Classement

La pensée conforme a encore frappé… Faire la distinction entre des réfugiés de guerre et des réfugiés économique c’est ce que font tous les états, sans le dire. Appeler cela un tri n’a rien d’offensant ou d’insultant. On ne peut pas accueillir toute la misère du monde, laisser faire c’est s’exposer à des débordements sociaux prévisible sur tout le territoire.

La plupart des autres pays ne se gênent pas pour renvoyer chez eux ceux qu'ils considèrent comme des parasites. Sur la lancée, la Chine va renvoyer des centaines des Français chez eux car ils ne l'intéressent plus. Productivité oblige (entendu à la radio franceinfo la semaine dernière). Tout à fait d'accord avec Enchantant n'en déplaise à ceux qui marchent avec un balai dans le fion.

Apprendre aux élèves à utiliser plusieurs sources, se méfier des sources les moins crédibles, etc ... c'est très bien. Par contre, penser que distinguer le "vrai" du "faux" consiste juste à se référer à ce que disent par exemple des médias généralistes ou des politiques, tous guidés par des intérêts propres, ce n'est pas non plus souhaitable. Ensuite, prendre l'exemple de Kennedy, comme s'il n'y avait aucun doute dans cette affaire ... C'est l'un des problèmes de cet amalgame de "théories du complot" : on part du principe que dès qu'une explication passe par un complot, elle devrait dès lors être invalidée. Comme si les complots n'existaient pas ou que l'on n'avait pas d'exemples historiques (et comme si l'on pensait que l'homme et le pouvoir étaient hermétique à la manipulation). Bref, ce n'est pas parce qu'une explication mentionne un complot qu'elle est de facto réelle ("on nous a menti !") ou fausse ("ah, la naïveté de certains").

Les personnes âgées semblent avoir plus confiance dans les médias? Le : ils l'ont dit à la télé serait toujours une valeur sûre? Personnellement je ne pense pas que ce soit le système éducatif hyper politisé qui puisse faire la morale. Je suis pour la libre imagination.

Et au grand jamais une seule information sur le sentiment de cet énigmatique 11 Français qui échappe toujours invariablement aux mesures statistiques de nos éminents instituts de sondage, je dis cela je ne dis rien...

Bonjour January, bisous Charles Aznavour ne fait que répéter ce que la France à Toujours dit depuis le 21 Septembre 1792 , les étrangers ,les immigrés ça se tri, ne peuvent entrer que ceux qui sont utile à la nation et au bien commun. Tu peux être monégasque, de l'état papal, si tu n'est pas utile à la nation française tu es viré, manu militari. S'il faut que j'amène tout les textes juridique touchant ce problème depuis la révolution je m'y met. Aujourd'hui on se permet des choses que la révolution française ne s'est jamais permise, on s'imagine des choses, que l'État n'a jamais admis, ni même tolérer. Des les origines c'est si tu veux venir en France tu sera très bien accueillis, mais démontre d'abord que tu sera utile au bien de tous que tu partage entièrement les valeurs républicaine. Ce qui n'est pas vraiment le cas aujourd'hui ?

Je conchie ces "réseaux sociaux" capables de cracher sur un homme de cet âge et avec cette carrière pour non-usage du langage codé médiatique DE MERDE. Je dégueule ces abrutis de SJW, prompts à faire la guerre à la moindre phrase, au moindre mot, à la moindre pensée pouvant être interprétée comme un sous-entendu, et tout ça par simple désoeuvrement intellectuel, et parce que cette bande de branleurs donne son avis uniquement parce qu'elle le peut. Je rêve du jour où Twitter ne sera plus anonyme, et où tous les enfants de pute qui y postent devront afficher leur état civil et leur blase. On verra combien de "héros" il reste après ça

Catholique Catholique pratiquant Catholique non pratiquant Autre religion Sans religion Tiens, c'est marrant, seule la religion catholique est testée dans ce sondage. On se demande bien pourquoi ? Mais je devrais me taire, Conspiracy Watch et la fondation Jean Jaures vont m'inscrire sur leur registre comme complotiste.

" La Croix est un journal réputé pour donner la parole aux racistes, leurs informations sont à prendre avec beaucoup de précaution et surtout en se pinçant le nez pour les odeurs. " Et c'est toi qui parle de racisme ?

J'ai dit en passant,(pour ton ministre, mais quand on voit le nombre de politiques engraissés par les labos, comment ne pas comprendre que les gens pensent qu'il y a corruption.

Y a un mec qui me disait que l'homme n'avait jamais marché sur la lune... Je lui ai répondu "parce que tu crois vraiment que la lune existe?!"

Alors j'ai été voir si je trouvais quand même les stats et les théories concernées : - 55% des Français approuvent ainsi l'idée que "le ministère de la santé est de mèche avec l'industrie pharmaceutique pour cacher au grand public la réalité sur la nocivité des vaccins" - 54% sont d'accord avec l'affirmation que "la CIA est impliquée dans l'assassinat du président John F. Kennedy à Dallas". - Au sujet de l’immigration, on relève que près de la moitié de l’échantillon interrogé par l’IFOP (48 %) se dit en accord – 17 % « tout à fait d’accord », 31 % « plutôt d’accord » – avec la thèse selon laquelle « c’est un projet politique de remplacement d’une civilisation par une autre organisé délibérément par nos élites politiques, intellectuelles et médiatiques et auquel il convient de mettre fin en renvoyant ces populations d’où elles viennent ». - 19% des Français considèrent qu'à propos des attentats contre Charlie Hebdo et le magasin Hyper Cacher en janvier 2015, "des zones d'ombre subsistent" et qu'il n'est pas certain qu'ils aient été "planifiés et réalisés uniquement par des terroristes islamistes" (paye ta théorie du complot) Cependant, seuls 3% (contre 2% en janvier 2015 selon une précédente étude de l'Ifop) estiment à propos de ces attentats qu'"il s'agit d'une manipulation dans laquelle des services secrets ont joué un rôle déterminant" - Par ailleurs, 32% des Français pensent que "le virus du sida a été créé en laboratoire et testé sur la population africaine avant de se répandre à travers le monde" et - 31% sont d'accord avec l'affirmation que "les groupes terroristes djihadistes comme Al-Qaïda ou Daech sont en réalité manipulés par les services secrets occidentaux". - 24% à croire en l'existence du "Nouvel Ordre Mondial", un projet secret visant à mettre en place "une dictature oligarchique planétaire" - Enfin, 16% des Français pensent que les Américains n'ont jamais été sur la lune et - 9% croient "possible que la Terre soit plate et non pas ronde comme on nous le dit depuis l'école". - 29 % des personnes interrogées estiment qu’« au sein du gouvernement américain, certains étaient informés des attentats mais ils ont délibérément laissé faire pour ensuite justifier une intervention militaire en Afghanistan et en Irak ». - 6 % croient même que « des membres de l’administration et du gouvernement américain ont planifié et orchestré activement » - 4 % des personnes interrogées se disent persuadées que « le réchauffement climatique n’existe pas », et qu’il s’agit d’« une thèse avant tout défendue par des politiques et des scientifiques pour faire avancer leurs intérêts » ; 6 % doutent de la réalité du phénomène, estimant qu’« on n’est même pas encore sûr que le climat se réchauffe ». 65 % des Français (72 % des 18-24 ans) jugent « certain que c’est un problème causé principalement par l’activité humaine » ; 25 % pensent qu’« on ne sait pas encore clairement [s’il] provient de l’activité humaine ou des rayonnements solaires ». Et la meilleure pour la fin : - 35 % ne sont « pas d’accord » avec l’affirmation selon laquelle « les élections en France sont organisées de manière suffisamment transparente et sûre pour éviter les tricheries et assurer la réalité des votes. » Voila ce que j'ai pu retrouver sur différents sites d'information qui traitent le sujet. Un article sur Le Monde contient pas mal d'informations : http://www.lemonde.fr/societe/article/2018/01/07/les-theories-du-complot-bien-implantees-au-sein-de-la-population-francaise_5238612_3224.html https://www.lexpress.fr/actualite/societe/79-des-francais-croient-au-moins-a-une-theorie-du-complot_1974149.html Bon les deux sites ont quand même une vidéo pour insulter les 79% de lecteurs qui ne croient pas ce qu'ils racontent, du coup je me demande à qui ils espèrent vendre leur canard. Les résultats complets : https://jean-jaures.org/sites/default/files/redac/commun/productions/2018/0108/115158_-_rapport_02.01.2017.pdf

Au Canada, il existe des critères et une sélection pour la catégorie d'immigrant économique, même que le Québec a ses propres critères pour sélectionner ses propres immigrants économiques. Ces critères sont les résultats scolaires i.e. quels sont les équivalents au Québec des diplômes étrangers, les exériences de travail des 5 dernières années, parler français est un atout et anglais aussi mais moins, etc. https://www.immigration-tocanada.com/immigration-au-quebec/travailleurs-qualifies-quebec.php Mais il n'y a pas que la catégorie des immigrants économiques, le Canada accueille autour de 300,000 personnes par an et ça se répartit comme ceci à peu près : Immigrants économiques 62% regroupement familial 25% réfugiés 9% autres immigrants 3% https://www.enfantsneocanadiens.ca/care/overview Donc Aznavour n'a rien dit de si grave à mon sens, car ces choses-là doivent être déjà prises en compte en France aussi et une nouvelle Marie Curie ayant des diplômes pertinents ne serait sans doute pas renvoyer ni de la France ni du Canada si elle faisait une demande d'immigration à titre d'immigrant économique. Il n'a pas spécifié qu'il parlait d'immigrants réguliers qui font une demande en bonne et due forme et non de réfugiés qui traverse des pays et des mers pour fuir une guerre. Il a donné un sentiment positif de l'immigration en parlant de Marie Curie, à savoir que la France pouvait espérer de bonnes choses de l'immigration. C'est un message tout à fait convenable et politiquement correct, à l'inverse de ce que certains ont entendu semble-t-il. Il y a même une surenchère quand une personne réussit bien en sciences pour l'attirer dans son pays. Les pays comme les États-unis qui sont le plus à même d'offrir de bonnes conditions pour la recherche attire les meilleurs chercheurs et perpétue leur domination économique de cette façon aussi.

Charles Aznavour est français ; il a obtenu la nationalité arménienne en 2008. J'adresse mes félicitations à certains intervenants : résumer une personne à ses origines c'est très classe, vraiment !

La loi ne te semble pas un argument, je peux le comprendre, mais comme je l'ai écrit plus haut, le nombre d'avortements a diminué depuis la légalisation et de plus la vie des femmes est moins mise en danger, sachant que l'interdiction de l'avortement n'empêchait pas l'avortement.

Ben oui, la loi c'est la loi, sinon à quoi servirait-elle ? De toute façon, débattre ne sert pas à grand chose, vu que la majorité des français sont pour l'avortement .

Et les arguments des anti avortement sont réellement des arguments objectifs ou le plus souvent des délires basés sur des motifs religieux ?

L'univers est vivant, puisque nous le sommes et que nous sommes né(e)s de lui. A-t-il une conscience ? Si comme je l'imagine, l'univers absolu (qui n'est pas le nôtre) existe bel et bien, il englobe tous les aspects imaginables dont la conscience. Si un arbre peut avoir un certain type de conscience : (post zenalpha) : https://www.google.fr/amp/s/mobile.francetvinfo.fr/replay-magazine/france-2/envoye-special/video-comment-font-les-arbres-pour-pousser-droit_2439565.amp Pourquoi un univers serait-il privé de conscience ?

Vous pouvez le penser. Mais pas chercher à empêcher celles qui ne voient pas d'autre issue, d' avorter. La loi est là pour ça. Et ne sera pas remise en question, autant vous y faire.

Ca n'a pas grand chose à voir avec les féministes. C'est juste une opinion qui vise à admettre que les structures en france ne permettent pas par exemple d'accueillir un enfant très lourdement handicapé, et que privilégier l'IMG est souvent la meilleure chose à faire pour tout le monde, y compris pour l'enfant. De la même manière que si demain je suis victime d'un accident de la route et que je me retrouve comme un légume, je souhaite aussi que l'on me débranche le plus vite possible. Et puis c'est accepter que les accidents de grossesse arrivent et que l'on est pas toujours prêt à accueillir un enfant dans la vie. Un enfant à besoin de stabilité, d'une certaine structure et peut-on vraiment traiter d'assassins ces mères qui choisissent (à regret, ne l'oublions pas) de donner la vie à un moment plus opportun ? Je pense qu'elles souffrent déjà assez sans se voir en plus taxer de tueuses d'enfant. Que l'on regrette un manque d'informations sur la contraception par exemple, qui amènerait à des grossesses non désirées et à des avortements, oui, et je suis la première à le dire. Mais accabler ces femmes ou ces couples parce qu'ils ne se sentent pas suffisamment forts pour assumer, non.

Il est né le le 22 mai 1924 à Paris. Il faut fermer sa gueule quant on est né à Paris ??? Ou peut être fais tu référence aux origines de ses parents ... il faut fermer sa gueule quant on a des parents Arméniens ? Et il vit maintenant en Suisse ... il faut fermer sa gueule quand on vit en Suisse ?

Il y a longtemps, j'ai adhéré à ce discours scientiste mais depuis j'ai changé d'avis. Mon exemple personnel existe et il démontre un fait, c'est qu'une personne tout ce qu'il y a d'ordinaire fraude de manière tout à fait ordinaire à un statut qui est amplement assez attribué. Un tri oui entre les personnes qui demandent un statut de manière manifestement frauduleuse et celles qui le demandent d'une manière plus crédible. Le fait que 85000 faux dossiers soient présentés l'an passé tend à prouver qu'il est très possible que certains passent en maille. Que dit Aznavour ? Que ce tri doit se faire. Rien d'extraordinaire là dedans. Tout le monde sait que la vaste majorité des "migrants" syriens arrivés l'an dernier dans l'UE n'ont jamais foutu les pieds en Syrie.

Ce que font nombre de pays sans qu'ils soient montrés du doigt.

Inimaginable : le vieux Charles a dit qu'on devrait faire de la politique alors que la biennon-pensance mondialisée prétend que toute mesure, c'est à dire n'importe laquelle qui viserait des gens serait non conforme aux droits de l'homme. En fait ce ne sont pas des asiles pour les malades mentaux qu'il faudrait mais des asiles pour les personnes qui comprennent ce qu'elles racontent. Prenons le cas d'Aissata, une mauritanienne de ma connaissance. Elle vit en France sous le statut de réfugiée avec son droit d'asile de 10 ans. Lorsqu'elle veut voir sa famille, elle prend un billet pour le Sénégal et va en Mauritanie par la route. Traduction : elle n'est pas menacée, elle a un statut de réfugié de manière frauduleuse de manière à vivre en France sans se faire emmerder par les autorités. C'est le cas de l'immense majorité des réfugiés qu'on accueille, ils ne fuient que le manque d'argent. L'idée qu'on puisse nous, la France, nous permettre de choisir est juste de la logique élémentaire, ça veut dire que les lois ont encore un sens.

Des femmes peuvent avorter sans pour ça être pro ... l'intégrité de la personne n'est pas en jeu c'est juste une décision qui ne la regarde en premier. Ceci a toujours existé et même condamné C'est depuis que c'est devenu légal que les polémiques gonflent au fil du temps. Chaque femme qui fait un IVG est face à sa décision et évitons de juger et polémiquer ... (il fut un temps pas si longtemps où à l'hopital on les traitait très mal ... curetage sans anesthésie (la libido à jamais perdue).Les faiseuses d'anges en faisaient parfois des handicapées des femmes. Pour éviter les grossesses non voulue éduquez vos filles et vos fils ... la contraception et les protections ne sont pas là que pour faire beau sur les étagères des pharmacies .....

Le voile intégral est interdit parce qu'il cache le visage et non parce qu'il est religieux. Le port du casque integral hors du contexte -sans la moto- oui, est interdit, tout comme une cagoule. On a pas le droit de se balader le visage caché sur l'espace public sans motifs qui le légitime. Article 1 : « Nul ne peut, dans l'espace public, porter une tenue destinée à dissimuler son visage ». Article 2 : « L'espace public est constitué des voies publiques ainsi que des lieux ouverts au public ou affectés à un service public » « L'interdiction prévue à l'article 1er ne s'applique pas si la tenue est prescrite ou autorisée par des dispositions législatives ou réglementaires, si elle est justifiée par des raisons de santé ou des motifs professionnels, ou si elle s'inscrit dans le cadre de pratiques sportives, de fêtes ou de manifestations artistiques ou traditionnelles ». http://www.conseil-constitutionnel.fr/decision/2010/2010-613-dc/decision-n-2010-613-dc-du-07-octobre-2010.49711.html

Tout le monde à pu constater que l' âge n' a pas arrangé ce pauvre Charles ... Il pontifie , il est péremptoire , il se trouve génial , bref il est devenu chiant . Sur le fond il n' a pas totalement tort mais sur la forme c' est un vieux con .

En effet, l'argument antisémite clos toutes les discussions ou critiques. C'est devenu la loi du silence aux actes les plus odieux commis en Palestine. Compte tenu de l'actualité, cet omerta est allée trop loin, il faut maintenant appelé un chat un chat et s'opposer à la politique colonialiste d’Israël, la paix dans cette partie du monde en dépend.

Mais en France nous ne savons Pas si nos ministres sont musulmans ou pas mais ils sont largement issus de la diversité , nous avons même eu un président fils de hongrois . Selon votre critère de la député , la France est donc bien un pays laïque et super ouvert à la diversité . Bien plus que le Canada comptant à peine 2.8% de musulmans et une communauté juive très faible . Bref je vous invite à ouvrir un topic le Canada et sa laïcité mieux que la française pour reprendre votre premier post si c’est le but de votre intervention . Take care and all the best . Sinon bien sûr on peut repartir sur une meilleure base , ce serait plus sympa

Ah et l'Ontario ce n'est pas au Canada ? Ca a brûlé aux quebec aussi. De nombreux musulmans pointent l'Islamophobie https://www.bladi.info/threads/quebecois-islamophobes.358110/ J'ai passé un bail sur un forum majoritairement musulman. Pas le sujet . Excusez moi, mais contrairement à vous je ne joue pas à qui à la plus grosse. Votre conception de l'état n'est pas la nôtre voilà tout. Notre histoire et notre culture n'est pas la même . Votre remarque sur le nombre de morts dans les attentats est un poil déplacé, encore une fois on ne joue pas à qui à la plus grosse avec les morts. Vous jouez en m'interpellant la carte du Canada vertueux , je vous renvoie simplement au fait pour remettre la balle au centre , rien de plus . http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/special/2017/03/extreme-droite/quebec-islamophobie-musulmans-mosquee-attentat.html Maintenant si vous souhaitez débattre sans m'expliquez que vos lois sont plus ci ou ça pas de soucis . Perso je n'ai pas commencer à débattre avec vous en expliquant pépère que vos lois sont de la merde. Cordialement

C'est surtout que ce mec utilise le double discours: charitable pour sa cause, près de ses thunes quand il s'agit des autres. J'aimerais bien qu'il l'ouvre de la même façon par exemple quand il s'agit de la diaspora arménienne. Bizarrement, je crois qu'il serait tout de suite bien moins intransigeant...

Un beau jour sur un rafiot craquant De la coque au pont Pour partir je travaillerais dans La soute à charbon Prenant la route qui mène A mes rêves d'enfant Sur des îles lointaines Où rien n'est important Que de vivre Je fuirais laissant là mon passé Sans aucun remords Sans bagage et le cœur libéré En chantant très fort Emmenez-moi au bout de la terre Emmenez-moi au pays des merveilles Il me semble que la misère Serait moins pénible au soleil

Ouais, j'ai pris la résolution de doubler mon niveau de haine sélective pour 2018. Il était déjà dans mon worst off pour 2017 avec Zaz et plein d'autres, il est donc normal que je lui fasse les honneurs de lui vomir dessus en 2018. Oui, ce type est devenu une putain de vieille merde. Nagère il savait faire chialer dans les chaumières quand c'était pour vendre l'Arménie dans les méfias en mode Rémi sans famille. Maintenant il est planqué en suisse, au crépuscule de sa vie, prêt à crever sur son ta de fric sans vouloir en filer le moindre sesterce, tel le cliché du bon gros vautour vieux de droite qu'il est.

Aurait-on accueilli les Arméniens en pratiquant le tri ? Et comment savoir si un jeune étranger peut devenir une vedette de la chanson ? A Auschwitz, les enfants et les malades passaient directement du wagon à la chambre à gaz. Les adultes pouvaient servir les industries nazies. "Arbeit macht frei."

Nous voila parti à évoquer la langue des oiseaux?

Magnifique de lucidité... Ne se suicident que les optimistes qui ne peuvent plus l'être. Les autres, n'ayant aucune raison de vivre, pourquoi en auraient-ils de mourir ? (Emile Cioran).

L 'amour fait naître la jalousie , mais la jalousie fait mourir l'amour. Tout à fait , j'ai oublié de le dire mais pas de l'écouter.

A prévoir pour 2018:

ben mais justement, elles auraient pu faire le choix de pousser de manière anarchique, mais là, elles ont fait le choix d'utiliser cette loi naturelle , elles ne poussent pas comme ça par hasard mais suite a une analyse . Elle se servent donc d'autre chose que de la force pour échapper à une contrainte .

Le fait est, il faut le reconnaitre, dès que l'on critique un temps soi peu Israël, on passe immédiatement pour un antisémite alors que ce n'est qu'un pays, une nation, rien avoir avec une religion.

Tu me trouveras pas !

Lisez ça : Ce matin; je marche un peu (il faut !) dans le "centre-ville" de ma commune. Le bar où je bois mon café n'ouvrait que dix minutes plus tard. Je vois une poubelle renversée sur la rue. Pas de déchets sur la voie. Un type allait vers la poubelle. Il en était plus prés que moi. Je me dis "Que va faire ce type de 50 ans ?" Le gars est passé à côté de la poubelle gisant sur la voie de circulation sans la ramasser. Donc, Bibi est allé relever le conteneur. Je ne suis pas anti-sémite; je suis anti-gros-con ! Et vous ?

Salut moi c'est Félix, gardien de soutien gorge.

entre tous ces élus qui quittent le navire et tous ceux mis en examen, va pas rester grand monde !! extrait Alors que le parquet vient de confier à des juges d'instruction l'enquête sur des soupçons d'emplois fictifs d'assistants du Front national au Parlement européen, "l'Express" rapporte un témoignage accablant pour le parti frontiste. "Certains assistants ont un salaire justifié mais pas tous... Moi, par exemple, j'ai été payé à moitié par le Parlement européen alors que je n'ai jamais mis les pieds à Strasbourg ou à Bruxelles", raconte un assistant que l'hebdomadaire a pu joindre. Comme une douzaine de ses collègues, il a été briefé par deux avocats dans le cas où les choses tourneraient mal. "On nous a indiqué qu'il fallait garder le silence et penser à autre chose lorsque l'on serait interrogés par les policiers." Son nom apparaît à la fois au Parlement européen et dans l'organigramme du parti. "Pour la justice, ces doubles inscriptions pourraient laisser supposer que les individus pouvaient être affectés à d'autres tâches que leur travail parlementaire tout en étant rémunérés par les fonds européens", écrit "l'Express". https://www.nouvelobs.com/politique/20170106.OBS3467/un-assistant-fn-admet-avoir-ete-paye-par-le-parlement-europeen-sans-y-mettre-les-pieds.html?xtref=http%3A%2F%2Fm.facebook.com#http://m.facebook.com

Bien sûr qu'il est antisémite! Et ce n'est pas nouveau. On commence à connaître le personnage...

Tu crois pas que t'as assez posté de saletés et de conneries pour aujourd'hui? Repose-toi, après tout c'est dimanche.

Ce n'est pas moi qui ai voulu mettre le débat à ce niveau , je me suis adaptée à celui proposé par cette intervention. Personne n'a dit le contraire. Ca ne change rien au fait biologique. Encore une fois ce n'est pas moi qui ai mis ça en avant ; prenez-vous en au responsable. Que savez-vous de mon avis sur ce sujet? L'ai-je exprimé à un moment? Je ne crois pas. Mais certaines conneries à l'appui d'un prosélytisme débile me font réagir c'est vrai.

Un chat: Tigrou

Tantôt y en a un qui dit blanc, tantôt y en a un autre qui dit noir ! La philosophie c'est comme l'Histoire, il y a des périodes à peu près calmes et d'autres plus mouvementées, à la différence près, c'est que la seconde s'écoule toujours s'en pouvoir se confronter/mesurer au passé, contrairement à la première. Autant l'Histoire est essentiellement une suite ininterrompue de guerres, barbaries, violences et autres atrocités, autant la philosophie est essentiellement une succession de contradicteurs et de conquêtes, chaque philosophe critiquant volontiers ses prédécesseurs, tout en proposant ses propres éclairages... C'est sans doute une condition nécessaire dans un cadre réflexif/intellectif, mais elle ne saurait être suffisante !: On tue des animaux pour éviter qu'ils prolifèrent et en même temps pour les " préserver " des maladies contagieuses, les humains étant tout aussi malades et excessivement nombreux sur cette planète, il parait évident qu'il faut euthanasier les gens, les mêmes causes conduisant aux mêmes effets ! D'accord ? Oui, il faut s'efforcer de dire et de rechercher la vérité, sauf dérogation, car ce n'est pas la seule quête, il y a aussi le juste à défendre par exemple, tout comme parfois la lutte pour la liberté, impose d'en perdre un peu. La clairvoyance n'est pas un luxe, le discernement est crucial, pour éviter de sombrer corps et âme dans la radicalité, tout aussi néfaste que la vertu que l'on cherchait en premier lieu. Donc sauf cas de force majeure, il faut défendre la vérité, comme la liberté ou la paix, mais parfois au détriment même du but à atteindre, rien n'est ou tout blanc ou tout noir, il faut savoir être plus subtil que le tout ou rien ! Si je comprends bien, tu insinues que l'immoralité est générée par l'acte de faire souffrir et que l'amour a pour conséquence première de faire en sorte de soulager ou d'épargner des souffrances aux personnes visées par cet amour ? Bien que je ne vois pas comment est défini la moralité à partir de là, je peux déjà dire que ce n'est sans doute pas aussi simple, en effet, vouloir un enfant dont on sait qu'il fera souffrir sa mère porteuse n'est pourtant pas considéré en lui-même comme immoral, à l'inverse aimer une personne c'est aussi le cas échéant lui faire du mal pour son bien, que l'on songe à l'éducation de nos enfants ou sortir un être cher de la dépression ou d'une addiction par exemples. Le " comme si " est un problème en lui-même également, car dans toute action potentielle ou consommée, ce qui prime bien souvent pour juger, c'est l'intentionnalité qui se cache derrière, on l'a vu au début, mentir pour sauver une vie est une bonne chose, mentir pour son intérêt égoïste est en revanche plus condamnable, ce n'est donc pas l'acte en lui-même mais les intentions que l'on trouve derrière qui nous permet de poser un jugement, et bien de même, faire semblant d'être poli, bienveillant ou respectueux alors que notre pensée est à l'antipode, est en soi totalement immoral, même si les apparences sont sauves et la vie quotidienne... une comédie ! Mais si aimer sincèrement une personne nous incite naturellement à être bon, dans une attitude morale, cela ne signifie aucunement que singer l'amour nous y conduise avec autant d'assurance, et que d'autre part, rien ne peut nous garantir que ce soit la seule et unique voie ! Une prise de position plus spirituelle/cognitive peut nous amener à nous comporter avec la plus grande moralité, si nous avons érigé cette attitude en principe de vie, tout comme il existe des individus ici-bas capables par leur seule volonté de garder le bras en l'air toute leur vie durant ou de s'immoler, la volonté est une " arme " tout aussi redoutable que les sentiments, ou encore ceux qui auront garder un secret même sous la torture, ils auront agit on ne peut plus moralement et pourtant ce n'est pas l'amour d'un être cher qui les aura fait tenir nécessairement, mais peut-être la haine de l'ennemi ou son " image de marque "/fierté/ego à préserver à tout prix. Bien à toi, D-U