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Affichage du contenu avec la meilleure réputation le 13/10/2017 dans toutes les zones
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T'es juste au bout d'ta vie là, laisse tomber, tu ris jaune, t'en peux plus. Ton costume part en ficelle.. J'ai mine de rien beaucoup d'empathie, je te plains : admets le, tu n'y arrives pas. si tu l'admets, tu grandis. Personne (malheur et surtout pas moi) ne te demande de le reconnaître ici (ne le fais pas surtout pas), mais c'est bon, pour toi, pour toi toute seule : arrête de jouer ce rôle. Non, tu n'en as pas rien à faire, tu es au bout du bout là, tu joues, c'est pas toi. Tire le rideau. Pour toi.3 points
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Pondre un sujet de départ tous les 6 mois, quand ce n'est pas d'une semaine sur l'autre pour affirmer que ce coup ci c'est la bonne et au bout de 4 posts dire que finalement on va peut être rester, c'est non seulement lassant, mais en plus c'est clairement prendre les gens pour des cons. Dans la vie faut pas parler, faut agir. À bon entendeur...3 points
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Dans la série "je me couche devant le système concentrationnaire (goulag) du moment qu'il est prolétarien" ... de Louis ARAGON : « Je veux parler de la science prodigieuse de la rééducation de l’homme, qui fait du criminel un homme utile, de l’individu déformé par la société d’hier, par les forces des ténèbres, un homme du monde de demain, un homme selon l’Histoire. L’extraordinaire expérience du canal de la mer Blanche à la Baltique, où des milliers d’hommes et de femmes, les bas-fonds d’une société, ont compris, devant la tâche à accomplir, par l’effet de persuasion d’un petit nombre de tchékistes qui les dirigeaient, leur parlaient, les convainquaient que le temps est venu où un voleur, par exemple, doit se requalifier, dans une autre profession – Cette extraordinaire expérience joue par rapport à la nouvelle science le rôle l’histoire de la pomme qui tombe devant Newton par rapport à la physique. Nous sommes à un moment de l’histoire de l’humanité qui ressemble en quelque chose à la période du passage du singe à l’homme. Nous sommes au moment où une classe nouvelle, le prolétariat, vient d’entreprendre cette tâche historique d’une grandeur sans précédent : la rééducation de l’homme par l’homme29. » ps le canal de la mer Blanche à la Baltique est un délire de Staline complètement inutile qui couta la vie à des dizaines de milliers de prisonniers/esclaves du Goulag (250 000 selon Soljenitsyne) . 30ans après la mort d'Aragon le Journal l'Humanité lui rend hommage : "Louis Aragon inventeur de mondes" https://www.humanite.fr/medias/dans-lhumanite-ce-lundi-30-ans-apres-sa-disparitio-5116492 points
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L'auto-citation.....la quintessence de la suffisance.....2 points
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Ce qui est le plus parlant, c'est l'assentiment général par le rire....C'est complétement dingue. Ce pays va avoir ce genre de déchets humains comme prochaines générations dans les banlieues... Facile, on propose un deal : Demain on coupe les allocs et les logement sociaux, plus la cmu, les non taxes pour les commerces, les yeux fermés sur les trafics, etc. Par contre on propose 10 000 euro à toute personne renonçant à ce citoyenneté française et prêt à repartir dans leur pays d'origines. Ceux qui vont dans la rue cramer des bagnoles pour re réclamer des aides sociales vont direct en prisons pour 2 ans ferme. Le tri sera fait en quelques années à peine, fourchette haute. Ceux qui resteront seront les éléments les plus susceptibles de s'intégrer.2 points
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Encore quelques commentaires, et nous passerons au sujet : Finalement je reste. Pathétique et ridicule.2 points
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C'est une bénédiction de ne pas avoir la télé chez soi.2 points
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Pourtant on n'arrête pas de critiquer l'islam depuis des siècles, c'est pourquoi je ne comprends pas la question.2 points
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Pour ton sectarisme : Fdesouche ne fait que de la collecte d'information et la vidéo venait de Twitter, publiée par une africaine qui l'a supprimée depuis. https://twitter.com/mimsoou?lang=fr Donc qu'importe Fdesouche ou l'Huma. Apporter plus d'importance à celui qui donne l'information qu'à l'information elle-même, c'est la métaphore de l'idiot qui regarde le doigt quand on lui montre la lune. Tu te reconnais ?2 points
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Vous êtes donc prêt à remonter à deux voire trois générations ? Et pour les enfants de couples mixtes, Français(e) de souche / Français(e) descendant(e) d'immigré(e), vous faites comment ..?2 points
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Tu passes ton temps à honnir les autres, si j'ai bien suivi depuis quelques semaines. C'est différent. Ma famille n'a massacré personne, pour ta gouverne. Tu as écrit que tu as reçu une éducation chrétienne : à part le français, qu'as-tu massacré ? Je l'escompte : rien. Alors quoi ? Faut-il réduire comme toi tout pieux à un serial killer ou rester raisonnable ? Est-ce que tu t'es déjà demandé à quoi pouvait bien servir ton discours et s'il était pertinent ? Parce que vois-tu j'ai beau être méfiante du religieux, tu écris tellement de bêtises, juste par hostilité, qu'elles lèvent en moi une réaction défensive. C'est quand même le comble.2 points
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Et si leurs parents sont français aussi ? Vous proposez de remonter combien de générations ?2 points
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Merci, GN Pivot ! Message très utile... Ce forum, chacun y voit et y prend ce qu'il veut, pour toi l'objectif ce sont les discussions générales, pour d'autres ce sera plus personnel, des liens se créent, des amitiés et couple IRL, sur mon ancien fofo, y avait même des bébés nés de ces amours... Pour d'autres c'est juste se divertir, poster des images ou jouer à des jeux... Chacun investit ce qu'il veut. Après, oui, ne pas prendre trop à coeur quand ce sont des inconnus avec qui tu n'as jamais échangé en privé, que tu ne comptes pas rencontrer un jour, que tu ne considères pas comme des copain(e)s virtuels... Il n'est pas nécessaire de ton point de vue, on fait bien des messages de bienvenue quand on débarque, je vois pas où est le mal de dire au revoir ou adieux. @Lily.A Tu fais comme tu le sens et ce qui est le mieux pour toi en ce moment, mais oui c'est dommage de partir pour ces raisons même si je peux comprendre ton point de vue. Et d'un côté, peut-être que oui (même si je trouve ça un peu radical) d'effacer tes anciens sujets persos, partir un moment et revenir avec un nouveau pseudo.Et tu ne serais pas la seule à fermer ton compte (pour quelque raison, lassitude...) et revenir avec un nouveau. Au revoir (ou pas, alors) ?2 points
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C'est drôle, parce que nous, les pékins, on le sait depuis longtemps...en fait, tout le monde le sait, mais personne n'en parle... Comment se fait-ce??? Prostitution à grandes échelles, connue par tout le monde, et pourtant des gens pour s'en étonner....2 points
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Encore un bon gros hoax des familles, en bon parigot j'achète mes fromages sur mon marché, tous au lait cru ....1 point
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Je ne sais pas comment cela s'appelle ce comportement qui consiste à continuer d'accuser quelqu'un d'une faute alors que celui-ci a formellement reconnu son erreur, notamment en reprenant des propos du passé et en faisant croire qu'il tient toujours les mêmes aujourd'hui, en occultant totalement le fait qu'il les a renié. Mais cela donne à voir la valeur de la personne qui s'adonne à ce genre de pratique. Petit, mesquin, misérable. On voit bien la différence, d'un côté on pardonne au patron, on nous chante la main sur le coeur une histoire de droit à l'erreur, et d'un autre côté, on voit que quand cela sert à discréditer, ce n'est plus la même chanson.1 point
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j'aime, enfin un lien mis à disposition directe, de plus, il est fort bien écrit et l'analyse tient la route! bref, nous ne sommes vraiment pas sortis de l'auberge venezuelienne! si cela continue ainsi, cela sera la guerre civile avec les atrocités qui vont avec.1 point
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Nous sommes, presque, au milieu de notre milieu. Car si nous en étions loin alors nous mourrions; et si nous étions en équilibre alors nous n'avancerions pas (stase). Ce qui fait de la souffrance un puissant moteur mais il y en a un autre, l'amour.1 point
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Ce qui me sidère dans cette affaire c'est que ce type, pourtant accusé de plusieurs viols, soit encore en liberté...1 point
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Ton départ, c'est tant pis pour toi. Le forum n'est qu'un réseau social et il faut savoir ne retenir que le meilleur. Si tu ne sais pas , tant pis pour toi.1 point
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"citéE" ; "diversES" ; "connuE" ; "suppriméS"; "touS"; "soutenuE" ; "conseilléE"; "jugéE"; "réponduE"; "regretterai."; "serai."; "apaiséE";1 point
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Bah c'est à dire que tu es bien partie pour en faire un roman, ou une longue nouvelle, avec tous les éléments que tu as déjà amenés : à moins de faire mourir ton héroïne dans le prochain épisode, il te reste beaucoup de pistes à développer... Pour la fessée, j'ai vu avec le Conseil Constitutionnel, c'est OK j'ai le droit. Et de rien !1 point
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Il n'y a rien à adhérer . Sauf à remettre en cause les fondements de la logique . Une religion ce n'est pas un truc éthéré, c'est des fidèles et une organisation du sacré . Mais je n'ai rien dit d'autre que le raisonnement A=>B était un sophisme qui ne permettait pas d'aboutir à la conclusion l'Islam n'a rien à voir avec les terros . Encore une fois je ne me suis pas exprimé sur le lien entre Islam et terros, j'ai juste répondu sur le fait que cet argument qu'on retrouve beaucoup sur FFR, les musulmans sont les premières victimes, donc l'Islam n'a rien à voir avec l'Islam est un sophisme, équivalent à les communistes sont les premières victimes du communisme dons le communisme n'a rien à voir .... Bonne nuit1 point
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https://npa2009.org/idees/international/venezuela-regression-nationale-stalinienne Par Pablo Stefanoni1, publié par Inprecor. Après un voyage en 1920 dans la Russie révolutionnaire avec un groupe de syndicalistes travaillistes, le penseur britannique Bertrand Russell écrivit un petit livre, Pratique et théorie du bolchevisme2, où il concrétisait ses impressions sur la récente révolution bolchevique. Il y posait avec simplicité et une vision anticipatrice quelques problèmes à propos de la concentration du pouvoir et des risques de construire une nouvelle religion d’État. Dans un texte fortement empathique envers la tâche titanesque que menaient les bolcheviks, il affirma que le prix de leurs méthodes était très élevé et que même en payant ce prix le résultat était incertain. Dans ce raisonnement simple, résident les nombreuses difficultés du socialisme soviétique et de son évolution ultérieure au cours du XXe siècle. Cent ans après, il n’est pas mauvais de revenir sur ces problèmes. Surtout parce que la tension entre démocratie et révolution reste en vigueur. Même si, généralement, cette vigueur se manifeste souvent davantage comme farce que comme tragédie – il suffit pour le voir de lire quelques analyses sur la conjoncture actuelle de l’Amérique latine. Le cas vénézuélien est le plus dramatique, puisqu’il s’agit de la première expérience se qualifiant de socialiste ayant triomphé depuis la Révolution sandiniste en 1979. Par ce seul fait, il mérite l’attention. Mais il est possible que sa déroute ait des conséquences similaires ou pires que la défaite électorale sandiniste en 1990. Néanmoins, les analyses manquent et sont habituellement remplacées par des discours pamphlétaires qui ne sont que le reflet inversé de ceux tenus par la droite locale. La convocation d’une Assemblée constituante incertaine paraît une fuite en avant d’un gouvernement, celui de Nicolás Maduro, qui a perdu l’appui populaire tant dans les urnes que dans les rues. Certes, les protestations sont plus intenses dans certains territoires que dans d’autres : mais l’affirmation que seuls les riches d’Altamira ou de l’est de Caracas s’opposent au gouvernement est démentie par la déroute écrasante du Parti socialiste uni du Venezuela (PSUV), lors des élections de 20153. C’est la raison pour laquelle il n’y a pas eu depuis d’élections régionales (ni syndicales dans le cas de la stratégie pétrolière de PDVSA). Et c’est pour cela que la Constituante a été conçue de telle sorte que le vote citoyen soit combiné avec les votes des territoires et des corporations, selon un réalisme créole habillé en principe révolutionnaire. Que ce dimanche soient allés voter – ce qui équivaut à voter pour la liste gouvernementale – plus d’électeurs qu’aux meilleurs moments de la Révolution bolivarienne, cela aurait été, en effet, un « miracle », comme l’a appelé Nicolás Maduro, y compris en considérant l’énorme pression étatique sur les employés de la fonction publique et sur ceux qui reçoivent diverses aides grâce au « carnet de la patrie »4. i le populisme a un noyau démocratique irréductible, bien qu’en tension avec les institutions, il se réfère à un appui plébiscitaire de l’électorat. Sans cela, le pouvoir dépend toujours plus de l’appareil militaire, comme cela arrive aujourd’hui au Venezuela (si Maduro avait la majorité, il pourrait convoquer un référendum révocatoire et clore, au moins de manière transitoire, la crise politique, comme le firent à l’époque Hugo Chávez et Evo Morales). Au Venezuela, ce qui aggrave le pouvoir militaire c’est que les militaires font partie des schémas de corruption institutionnalisés, incluant l’accès aux dollars selon le change officiel (pour les changer ensuite sur le marché parallèle avec de gigantesques bénéfices), la contrebande de l’essence ou d’autres produits licites et possiblement illicites. Pire, la gestion de l’État dévie vers un autoritarisme chaotique, avec des pénuries, coupures d’électricité, violence urbaine incontrôlée et dégradation morale du processus bolivarien. Tout attribuer à la « guerre économique » est absurde. Ou alors comment expliquer que la Bolivie ou l’Équateur ont pu gérer leurs économies de manière assez raisonnable ? Néanmoins, une partie de la gauche dans la région défend le madurisme au nom de la révolution et de la lutte de classes. L’analyse empirique a disparu, elle est remplacée par des appels au peuple, à l’anti-impérialisme et contre la droite putschiste. Pour reprendre Russell : disons que nous sommes prêts à payer le prix des méthodes répressives de Maduro… Mais quel résultat en attendons-nous ? Qu’attendent ceux qui, prenant des positions grandiloquentes, annoncent que le dimanche 30 juillet fut un jour historique où le peuple a triomphé de la contre-révolution ? Quel ciel voulons-nous prendre d’assaut ? Il est significatif que la Constituante ne soit pas accompagnée d’un horizon minimum de réformes et qu’elle soit justifiée uniquement au nom de la paix, démontrant ainsi à l’évidence qu’il s’agit d’une manœuvre et non d’une nécessité de la « révolution ». ......... Il s’agit d’une gauche que nous pourrions dénommer « nationale-stalinienne ». Cela permet de définir un espace plus ou moins diffus qui rassemble un peu de populisme latino-américain et une dose de nostalgie stalinienne (des choses qui, par le passé, se conjuguaient mal). Ce mélange produit une espèce de « structure sentimentale », combinant une rhétorique enflée, une analyse politique et sociale très faible, une vision binaire appauvrie et une sorte de néoréalisme face à l’empire (plus que des analyses marxistes de l’impérialisme, il s’agit souvent d’un prêchi-prêcha, menant à s’enthousiasmer pour les bontés de nouvelles puissances comme la Chine ou pour le retour sur scène de la Russie, sans parler des sympathies pour Bachar Al-Assad et d’autres personnalités illustres de « l’anti-impérialisme »). Dans la mesure où la marée rose latino-américaine se retire, le populisme démocratique qui a expliqué la vague de gauche dans la région s’affaiblit et cette sensibilité nationale-stalinienne, contenant quelques intellectuels dans ses rangs – certains d’entre eux ont trouvé refuge dans le Réseau des intellectuels et des artistes en défense de l’humanité –, gagne visibilité et influence auprès des gouvernements en recul ou des gauches affaiblies. Le national-stalinisme est une sorte de populisme minoritaire, gouvernant comme s’il résistait dans l’opposition. Raison pour laquelle il gouverne mal. Aujourd’hui, on compare habituellement le Venezuela de 2017 au Chili de 1973. Effectivement, des gouvernements démocratico-populaires affrontent les réactions antidémocratiques des droites conservatrices, souvent appuyées par les États-Unis, et il est nécessaire de les affronter, ce qui peut inclure des états d’exception ponctuels. Mais la comparaison laisse de côté quelques « détails ». Premièrement, Salvador Allende affronta des forces armées supposées institutionnelles, mais hostiles, dont était issu Augusto Pinochet. Au Venezuela, il y a bien des secteurs antidémocratiques dans l’opposition (il faut rappeler le coup d’État manqué de 2002), mais les forces de sécurité sont jusqu’ici du côté du gouvernement. Et leur capacité de feu reste intacte. D’autre part, le gouvernement chilien n’était pas affecté par l’inefficacité et la corruption interne aux niveaux du chavisme actuel, et qui sont aujourd’hui structurelles. Peut-être la comparaison avec le Nicaragua est-elle plus enrichissante : là, l’ingérence impériale fut sanglante et criminelle, et elle a affaibli très fortement le pouvoir sandiniste. Peut-on comparer avec cette offensive criminelle une sanction économique contre Maduro, qui – nous le suspectons – n’a pas de comptes aux États-Unis, ou la stratégie des « coups d’État de quatrième génération » consistant à appliquer les thèses d’un livre du quasi-nonagénaire Gene Sharp5, que l’on peut télécharger sur Internet ? L’empire conspire en tous lieux, mais dans d’autres pays de l’Alba (5) plus ou moins bien administrés les aliments ne manquent pas sur les marchés et, si on prend le cas de la Bolivie, ses chiffres macroéconomiques reçoivent les éloges du Fonds monétaire international et de la Banque mondiale. Tant que les gouvernements conservent la majorité, le populisme démocratique maintient à distance les nationaux-staliniens, parce qu’il conserve des réflexes hégémoniques et démocratiques actifs et résiste au retranchement autoritaire. Ce qui permet d’établir des ponts entre le sandinisme tardif et le néochavisme actuel, c’est la corruption comme mécanisme d’érosion interne et de dégradation morale : dans le cas nicaraguayen, cela s’est terminé d’abord par une défaite et ensuite par un retour – contre la majorité de la vieille garde sandiniste – du couple Ortega-Murillo. Celui-ci s’accroche aujourd’hui au pouvoir grâce à sa conversion au catholicisme pro-vie et à une nouvelle et extravagante religiosité étatique, combinée à un pragmatisme surprenant envers des entreprises publiques et privés – extrêmement imbriquées au Nicaragua (6). Le prix à payer pour le Venezuela consisterait-il en une sorte d’ortéguisme pétrolier ? Est-ce en faveur de cette option que quelques intellectuels réclament de Maduro la plus grande fermeté contre l’opposition ? Clairement, pour la gauche, il est important de se différencier de l’antipopulisme avec ses aspects antipopulaires, revanchards, classistes et aussi autoritaires. Mais mépriser la perspective d’une radicalisation démocratique – en traitant de libéraux ceux qui observent les déficits démocratiques effectifs et en travaillant en faveur d’un néo-autoritarisme décadent – favorise seulement les nouvelles droites régionales. Au lieu d’une bataille sur le sens de la démocratie contre les visions réduisant celle-ci à la liberté du marché, à la post-politique ou à un républicanisme conservateur, les nationaux-staliniens abandonnent ce combat pour se retrancher dans une « résistance » incapable de régénérer l’hégémonie conquise par la gauche dans la « décennie gagnée ». L’argumentaire au nom d’un « socialisme du XXIe siècle » finit sur une parodie des années 1970 .......................1 point
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Je pense que quelque part, il vaut mieux pas que les gens le connaissent, le chiffre. Et les banlieues, elles rapportent combien par rapport à ce qu'elles utilisent ? C'est une vanne ? Ne me lance pas sur le système éducatif français, et ne mets pas son gâchis sur le dos de ceux qui envoient leur gamins dans les filières privées. Rien qu'en première année de fac, le cout de la sélection par l'échec ! rien qu'en Zep les moyens qu'on met pour des résultats pitoyables ! Et tu mets le fric pour le peu d'efficacité sur le dos de ceux qui ont de l'argent ? Faisons jouer les violons. Actuellement un mec avec la CMU est mieux soigné qu'un mec de la classe moyenne qui galère, sans même parler des retraités. La gueule ouverte ? Et puis quoi encore ? Des dizaines de pays n'ont pas la sécu et ont un système de santé plus efficace, et moins cher que le notre. Compte ce que tu claque dans ton salaire pour ta sécu, et combien tu coute à l'année, toi. C'est un sujet sur lequel on pourrait se mettre d'accord sur certains dysfonctionnement, mais en quoi est ce contradictoire avec ce que je dis ? Ben tu dois en prendre plein la gueule de tenir des discours pareil aux repas de famille...Moi je trouve qu'on donne pas assez aux cassos et aux banlieusards, les mecs. Vous faites pas assez d'efforts, quoi. Solidarité les mecs. Si les petits entrepreneurs crèvent, ce n'est pas parce que quelques pointes du CAC 40 se gavent mais parce qu'on leur pompe la moitié de leur fric pour payer le social. Et après, y'a encore le reste à payer. Après par contre, c'est un fait que tout notre modèle économique est tourné vers les très grandes entreprises. Entre les grands patrons d'un coté, et les syndicats de l'autre, celui qui se fait toujours baiser c'est le petit patron. Encore un exemple avec cette loi travail II Là encore on pourrait s'entendre : les centres villes crévent à cause de délires de grandes surfaces et la concurrence que ça a apporté, et des impots : mais ce n'est pas le sujet là. tu peux me rappeler pourquoi on paie le RSI précisément ? Moi si demain on me dit que ebay va payer 3 % de plus pour financer la sécu, c'est cool, normal, mais je m'en tape ca va pas me changer ma vie. Par contre si demain on dit, pour toute la seine saint denis on coupe les allocs à partir de deux mômes, ça va commencer à être sympa. Je n'ai pas de soucis à ce que les ultras riches contribuent, d'autant qu'ils le font déja : ceux qui n'ont pas envie vont dans les paradis fiscaux. Paradis fiscal pour un français, c'est à peu prêt tous les autres pays européens sauf les modèles dits "scandinaves". Visiblement, d'autres pensent qu'il vaut mieux les attirer que les faire fuir : Nous c'est le contraire, on attire les boulets. C'est un choix. Mais en tout cas c''est pas pour eux que je paie tous les mois. Je paie pour les fonctionnaires, le gouffre éducatif, médical, social, les banlieues, et les énarques C'est pas la loi de la main invisible mais la loi de l'exportation : tu veux exporter, tu dois être concurrentiel. Tu peux pas l'être t'es mort. C'est aussi simple que ça. J'ai surtout gagné un point "bon sens". Ah oui, tu veux dire les auto entrepreneurs ? Les mecs qu'on préfère voire bosser précairement, sans filet social, pour les tondre à mort afin de faire baisser les statistiques de chômage artificiellement et dire sans le dire qu'on a plus les moyens de financer notre glorieux modèle social ?1 point
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je n'ai pas eu le temps de lire tout le topic !! je viens lancer un pavé ( certains GV vont dire un étron !!) pour resituer ce chouard = extrait Feb 12 Le « truand » Étienne Chouard : pour que les choses soient vraiment confuses Troisième partie de l’enquête sur les trois pistoléros de l’extrême droite confusionniste : le « bon » Alain de Benoist, la « brute » Alain Soral et le « truand » Étienne Chouard. Rappelons que les qualificatifs de « bon », « brute » et « truand » s’entendent en tant qu’appréciation des rôles que ces trois figures jouent en tant qu’acteurs dans le story telling confusionniste, et non pas en tant que qualificatifs personnels des trois individus[1]. Dans le film confusionniste, É. Chouard adopte une posture très différente d’Alain Soral. Ce professeur blogueur jure la main sur le cœur qu’il n’a rien à voir avec l’extrême droite (comme Alain de Benoist d’ailleurs), et s’il s’affiche avec tout l’arc en ciel politique, c’est parce qu’il faut discuter avec tout le monde. C’est le transfuge qui veille à maintenir une façade, même s’il collabore de fait étroitement avec les idéologues, médias et réseaux de l’extrême droite, dont il partage nombre de thématiques. Par l’infiltrations de ses idées et de ses militants dans la gauche radicale et citoyenne, il représente un danger non négligeable. La conjoncture politique — gauche au pouvoir, montée du Front national, loi d’urgence, loi travail, attentats — composent un cocktail réjouissant pour la frange souverainiste, anti-européenne, antimondialiste et antilibérale de la « fachosphère » qui voit dans la critique des élites et la volonté d’une démocratie citoyenne l’espoir de confondre les luttes. C’est l’aboutissement d’une patiente stratégie d’infiltration qui dure depuis une vingtaine d’années et a bénéficié dans les médias de relais influents, comme Thierry Ardisson. Le « truand » Étienne Chouard : pour que les choses soient vraiment confuses Étienne Chouard est sans conteste une figure clef de la sphère confusionniste. Malgré un dossier bien documenté sur le net, ce blogueur, professeur d’économie en lycée, reste pour certains un acteur tout à fait fréquentable, un hérault de la lutte contre le mondialisme et pour la démocratie, alors qu’il est en fait un compagnon de route de l’extrême droite la plus avérée. C’est en tant que blogueur militant pour le non au référendum sur le Traité européen en 2005 qu’É. Chouard a construit sa renommée. Il s’active depuis lors pour une assemblée constituante tirée au sort. Il anime sur ce sujet un blog qui a bénéficié d’une relative grande audience, multiplie les conférences, est (ou a été) invité partout aussi bien à gauche, du Front de gauche à Nouvelle Donne, dans des mouvements écolos-citoyens comme Les Colibris ou Alternatiba, que dans la droite extrême comme l’UPR. Un site puis une organisation nommés les Gentils virus, apparus en 2011-2012, relaient activement ses idées. Ils ont été créés par des internautes fidèles de Chouard qui est cependant l’inventeur de l’expression Gentils Virus qui « exprime la nécessité de rendre contagieuse l’idée qu’une assemblée constituante doit être tirée au sort parmi la population » (Dejean M., 2014). Étienne Chouard est devenu un véritable gourou du tirage au sort et des ateliers constituants, dans lesquels se pressent militants d’extrême droite, de la gauche radicale, de mouvements écologistes et citoyens. Ses liens avec des figures complotistes comme Thierry Meyssan ou l’antisémite Alain Soral jettent une lumière trouble sur ses combats contre l’Union européenne ou en faveur du tirage au sort. Il est cependant défendu par de nombreuses personnes qui ignorent ou font semblant d’ignorer sa part d’ombre, ce qui fait que par exemple au sein d’Alternatiba ou des Colibris, il reste une figure bien appréciée. Pourtant les faits sont bien connus pour ceux qui veulent les voir. L’objectif d’Étienne Chouard Depuis sa campagne contre le TCE, comme le souligne un texte signé synthèse collective (2015), « Etienne Chouard caresse le mythe de l’union des contraires contre le pouvoir en place ». La volonté de réunir dans son combat contre le système, l’extrême droite et l’extrême gauche, est un axe stratégique de sa démarche. En 2007, il a signé la pétition de soutien à la candidature de José Bové à la présidence de la République. Mais dès la fin de 2007, des interrogations se font jour soulignant tout d’abord son intérêt pour les théories du complot, un intérêt qui n’a jamais faibli. La dérive complotiste En effet, É. Chouard manifeste depuis une dizaine d’années une complaisance pour les théories complotistes, à commencer par celles de Thierry Meyssan, le maître conspirationniste attribuant la responsabilité des attentats du 11 septembre 2001 à une faction du complexe militaro-industriel américain. En décembre 2007, le site Conspiracywatch publie un article titré Le blogueur Étienne Chouard adoube Thierry Meyssan. « Thierry Meyssan dit là des choses que je trouve intéressantes et qu'on ne lit pourtant presque jamais » assure Etienne Chouard dans un billet qui conseille le visionnage d’une vidéo d’un entretien en Meyssan et Soral, vidéo qualifiée de délirante par Conspiracywatch dans laquelle Meyssan insiste également sur la nécessité d’une convergence entre l'extrême-gauche et l'extrême-droite, noyau dur de la stratégie confusIonniste. Étienne Chouard relaie par la suite une interview de Thierry Meyssan pour le site ReOpen911. Ce n’est pas un emballement passager. La notice Wikipédia sur É. Chouard énumère d’autres faits. « En 2011, il recommande sur son blog un livre de l'écrivain conspirationniste Antony C. Sutton et un autre de l'essayiste négationniste Eustace Mullins. En septembre 2012, il intervient aux côtés d'Alain Benajam (Réseau Voltaire) et de Robert Ménard à la journée portes-ouvertes de l'université de l’Union populaire républicaine (UPR) de François Asselineau parti que Conspiracy Watch décrit comme « une petite formation ultra-souverainiste au discours paranoïde ». Par ailleurs, il qualifie Jacques Cheminade d'« authentique sentinelle du peuple, maltraité depuis longtemps par les chiens de garde de l’oligarchie ». Il déclare alors que l'antisémitisme pourrait arranger la banque Rothschild, ce que Conspiracy Watch apparente à la rhétorique antisémite ». L’ami Alain Soral Mais au centre de ses fréquentations douteuses, il y a sa relation à Alain Soral. La documentation sur ce sujet est abondante et aisément accessible sur le net. L’article « Les confusionnistes qui favorisent la montée du fascisme en Europe. Le vrai visage d’Étienne Chouard », (Synthèse collective, 2015, désigné ci-dessous « SC »), déjà cité, publié sur le site Les Morbacks Véners, a fait un très utile travail récapitulatif dont nous reprenons ci-dessous plusieurs éléments. Après avoir rappelé que dans la foulée de la campagne contre le TCE, É. Chouard s’est rapproché d’organisations d’extrême droite prônant comme lui un rapprochement entre ED et EG , dont Egalité et réconciliation et son « national-socialiste » président fondateur » (SC), le texte souligne qu’ É. Chouard « essaie notamment de faire croire que toutes les idées se valent, y compris les plus nocives et dangereuses visant des groupes discriminés ou menacés (femmes, migrants, juifs, musulmans…). » (SC) « Ainsi, Etienne Chouard brouille les marqueurs politiques et, surtout, dédiabolise l’extrême droite, notamment en prétendant qu’Alain Soral est un « vrai résistant », que le Front National est « à gauche » et qu’il n’est « pas un danger ou encore en répétant partout que « l’unique fascisme » est celui de l’argent et des institutions qui lui donnent sa puissance. « En dix ans, Etienne Chouard est devenu le prototype de la passerelle entre la gauche radicale et l’extrême droite. » (SC) Etienne Chouard propage l’idée que les fascistes ne sont pas fascistes ; que les antifascistes sont les vrais fascistes, Etienne Chouard soutient le film hommage sur Robert Faurisson, célèbre négationniste de la Shoah. Le dossier est conséquent et établit avec précision pourquoi cet article est intitulé « Les confusionnistes qui favorisent la montée du fascisme en Europe. Le vrai visage d’Étienne Chouard ». La fausse mise au point Face aux dénonciations de collusion avec l’extrême droite et plus particulièrement avec Alain Soral, É. Chouard a mis en ligne le 28 novembre 2014, une espèce de mise au point qu’il a intitulée Pour que les choses soient claires. Le résultat est tout à la fois confus et néanmoins très clair. Il déclare ainsi le 28 novembre après de longs préliminaires assez tortueux : « Alors, je cède, je reconnais que me suis trompé, en publiant un lien sans mise en garde : il y a un risque d’escalade des racismes. (…) je supprime le lien de mon site vers Soral » (Chouard, 2014a) Mais dès le lendemain il publie un rectificatif et rétablit le lien. « Quand on s’aperçoit qu’on se trompe, il faut se corriger », explique-t-il. (…) « Je vais donc remettre un lien, différent, commenté, vers E&R, que je considère comme un portail utile pour comprendre et résister à certains abus de pouvoir terribles, même s’il est évidemment très critiquable par certains côtés (comme tout le monde) ; je reviens donc à ma position ouverte d’avant-hier, que je tiens depuis des années : il faut que chacun se forge une opinion en adulte, et une vraie démocratie doit laisser une place aux non démocrates. » (Chouard, 2014b) Les commentaires sont tout à fait révélateurs du public auquel s’adresse Chouard. Un exemple, signé Bobby, mis en ligne le 5 décembre 2014 à 18h10, suffira. « M. Chouard, m’aviez un peu décu la veille, mais je me rends compte aujourd’hui que oui, vous êtes un grand homme. Dommage qu’Asselineau n’ait pas fait pareil après sa « condamnation » de Soral sur ONPC. Je rêve d’une équipe Soral-Chouard-Asselineau, quel dream team ça ferait en comparaison de la chienlit actuelle ! ». Oui, tout le monde est critiquable, mais tout le monde n’est pas antisémite et d’extrême droite. Et non, des militants pour une vraie démocratie n’ont pas à légitimer par leurs échanges des non démocrates, car c’est condamner l’avenir de la démocratie. Il ne faut pas confondre la liberté d’expression et l’action commune. La professeure Judith Bernard, collaboratrice à Arrêt sur images, et militante dans le mouvement de la 6e république, initié par Jean-Luc Mélenchon (M6R) a mis un certain temps à s’en apercevoir (Bernard J., 2014). Elle admet « sa « coupable indulgence» vis-à-vis de Soral, qui apparaît désormais comme une complicité avérée avec des thèses délirantes. Et conclut : « Je milite pour un processus constituant citoyen, pour une Constitution qui soit écrite par le peuple, pour le peuple, et un tel projet n’a pas besoin d’Etienne Chouard pour se construire ». De façon étonnante, la notice Wikipédia (consultée le 6 juin 2016) sur Judith Bernard ne fait pas état de cet épisode. Les confidences d’un ex-lieutenant Pour compléter le texte Synthèse collective, on peut également lire le témoignage édifiant d’un ex-lieutenant de Chouard sur Chouard et les Gentils virus, recueilli par le philosophe Yannis Youlantzas (2015) et publié sur le blog Médiapart de Serge Victor le 21 avril 2015. On retiendra de ce témoignage qu’il faut lire intégralement, la description de la stratégie d’infiltration des intellectuels et hommes de médias. Dans le témoignage publié sur Médiapart, on lit à ce sujet : « Parmi ces stratégies, il y a aussi celles qui visent des personnalités, surtout à gauche et aussi les artistes, les intellectuels, les gens qui passent à la télé et les documentaristes. On fait la liste des gens qu’on veut cibler, on cherche qui parmi nous les connaît. Et quand il n’y a personne, certains d’entre nous se rapprochent d’eux, en agents dormants, pour les convaincre progressivement. Parmi ceux qu’on vise le plus en ce moment, il y a André Bellon, de l’association pour une constituante, Raoul Marc Jennar, en profitant de sa déception et de la proximité de l’anniversaire du 29 mai 2005, et pas mal d’autres personnalités que je peux te retrouver (j’ai une liste qu’on avait faite). Tu remarqueras qu’avec Ruffin, Gabriel Rabhi et Thierry Kruger, cette méthode a très bien marché. » Il y a d’autres compagnons de route, notamment venus de l’extrême gauche tels Jacques Nikonoff et Jacques Sapir. Au prétexte d’un combat commun contre le mondialisme et le libéralisme, ils n’hésitent pas à nouer des alliances avec l’extrême droite, considérant que dialoguer et s’allier avec l’extrême droite ne fait pas d’eux des ralliés. Issus de la gauche radicale, ils profitent de leurs réseaux pour diffuser leurs nouvelles idées, nier le caractère infréquentable de leurs nouveaux amis. Ils contribuent ainsi largement à légitimer par leurs liens, leurs rencontres, leurs écrits, les idées traditionnelles d’extrême droite. Dans Les origines du totalitarisme, Hannah Arendt a bien caractérisé le rôle trouble des compagnons de route et de leurs mouvements : « Les organisations de compagnons de route entourent les mouvements totalitaires d’un brouillard de normalité et de respectabilité qui trompe les adhérents sur le vrai caractère du monde extérieur, et le monde extérieur sur le vrai caractère du mouvement » (2002, p. 690). Qu’ils jouent au « bon », à la « brute » ou au « truand », ces idéologues et leurs compagnons de route n’appartiennent pas au camp de la démocratie dont ils pillent les trésors pour les retourner contre l’idéal même de la démocratie. Des organisations comme les Gentils virus ou Synergie démocratique leur servent de cheval de Troie pour infiltrer les mouvements citoyens et de la gauche radicale. https://antoinebevort.blogspot.fr/2017/02/le-truand-etienne-chouard-pour-que-les.html1 point
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Quesqu'on s'en fout de 60 millions de français quand on est une multinationale.. multi et nation, c'est pas pour rien. Au pire la France sert quand il faut des comptables et des managers, mais une société d'élites ça n'existe pas à notre échelle. Ce qui est marrant c'est que tout le monde est pour la mondialisation, mais quand on mondialise le boulot ya plus personne. Et ya plus personne non plus quand on dit que la logique consiste à nous traiter comme des roumains.. Quant aux lois d'un autre temps, waooh. Des lois avant gardistes pour l'époque sont plutôt à améliorer en 2017, et non à détricoter parce que nous sommes des salauds qui crevont plus vieux et qui sommes mieux soignés. Il n'y a plus qu'a jouer le scenar de "Soleil Vert" et fini le déficit, bordel c'est pas si compliqué . Sinon on implante la fievre jaune, le SRAS, on monte le prix du fuel pour que les vieux arretent de vivre dans un 20 degres ambiant.1 point
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Déjà ça commence du mauvais pied : Quand traitant d'un sujet socio économique d'une incroyable complexité un papier proclame "dit la science"... on sait qu'on a affaire à des rigolos. Par ailleurs si les prévisionnistes économiques ne se plantaient pas tout le temps, ils seraient riches. Pareil pour les profs d'éco d'université, faut mieux pas leur laisser gérer des fonds. Alors quand une étude prouve que... les idéologues rappliquent comme des guêpes sur la confiture pour dire qu'en plus c'est prouvé par la science. Parfois ça rappelle le matérialisme dialectique où c'était même pas la peine de discuter vue que c'est prouvé scientifiquement... voilà pourquoi on vous envoie au goulag cher ami.1 point
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Dans le pays de leurs parents où la collectivité saura bien mieux les gérer.1 point
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Catholique apostolique romain mais peu importe, même athée la bible est un très bon bouquin pour réfléchir aux choses.1 point
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Tu as gagné 1 point Hollande/Sarkozy/Le Pen... Actuellement en France, on encourage à mort les gens à créer et s'investir...1 point
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Tu as une balance des recettes - dépenses de l’État envers les riches?1 point
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Nous sommes tarés de ne pas vouloir conserver notre identité, oui. Et quelle en est la cause ? Il n'y a qu'une seule et unique cause à ça, c'est l'anti-racisme anti-national issu du dogme que la nation c'est le Mal fondé sur la shoah. Ou autrement dit "et sur cette Pierre je bâtirais mon église". Nous détruisions notre identité, et nous sommes tarés de le faire et nous le faisons pour eux. Je ne crois pas, un ministre ne dit pas qu'il faut zigouiller les prisonniers à la hache dans les autres pays, et surtout s'il le fait il n'a pas l'assentiment de "la communauté internationale". C'est leur philosophie. Un des notre vaut mille des leurs. Une fois que tu as compris ça, tu comprends que pour eux la haine de l'autre est la normalité sociale. Il y a de nombreux facteurs qui y contribuent mais dans l'ensemble nos politiques sont lourdement responsables de ça. Enfin quand je dis nos politiques, je parle des politiques appliquées chez nous, dont nos élus ne décident pas toujours. Je n'ai jamais prétendu être neutre, ceux qui le font sont des menteurs. Ce que je déteste en Israel c'est l'usurpation constante, tout ce qu'ils disent est faux, laid et sale. C'est comme s'ils essayent de s'approcher le plus possible de l'incarnation du mal. C'est au moment de la guerre du Liban de 2006 que j'ai compris à quel point nos médias étaient complaisant et couvraient n'importe quel crime en prétendant pour leur part à la neutralité. Quand la télé m'a dit le plus simplement du monde qu'ils faisaient des barrages d'artillerie navale anti-terrorsite sur la ville de Beyrouth. Après ça j'ai commencé à éplucher un peu guysen news. C'est juste l'horreur un tel taux de mensonge par ligne. Et puis en creusant la question j'ai fini par comprendre qui gouvernait vraiment (c'est à dire les intégristes). cf ma réponse de la première ligne : nous nous détruisons pour leur compte. Non mais s'il y en avait tout le monde applaudirait. Ceci dit il y a des raids de F-16 sur la bande de Gaza. Tu vois ce que ça fait une Mk-82 quand ça tombe sur un immeuble ? Il y a des moyens d'obtenir la paix, et ça c'en est pas un. Ici le reproche qu'on peut faire c'est celui de dire tout et son contraire. Si Valls trouve qu'il y a trop d'immigrés, qu'il le dise, qu'il prenne sa carte dans un parti qui le dit, et qu'il mène une politique visant à ne pas en faire venir davantage. Sauf que bien sur le dire ou prendre sa carte dans un parti qui le dit, c'est être l'incarnation du Mal, et donc pour avoir du crédit dans les médias, il faut dire qu'il n'y en a pas assez et en faire venir plus, dans le cas contraire : cordon sanitaire. Valls est ici un raciste comme tous les français, sauf ceux qui contrôlent les médias.1 point
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C'est un comble quand c'est un troll de compet comme DDR qui vous raconte ça ^^ Le mec aligne les contre vérités sur ce forum à un rythme efreiné, ici encore il en donne l'exemple, et il ose donner des leçons de crédibilité ^^ C'est à plier de rire. Etienne Chouard n'a rien de raciste et les influences de l'extrême droite sur lui sont purement superficielles, il ne deviendra pas raciste ... Et il ne soutiendra jamais des actes ou des propos racistes. Le genre d'influence auxquelles il a pu succomber c'est par exemple comme je l'expliquais de défendre Alain Soral dans sa tentative de dédiabolisation en lui faisant croire qu'il subit injustement une campagne de calomnie tout comme lui. Le fait qu'Alain Soral ait publié des vidéos de Chouard, qu'il l'ait invité pour lui donner une tribune, fait partie de la tentative de séduction habituelle de ce triste personnage, d'autant plus efficace quand plein de gens s'en prennent à Etienne Chouard et qu'il se retrouve privé de tribunes. Etienne Chouard a désormais bien compris qu'il se faisait manipuler et a coupé tout lien avec Soral et toute sa clique. Donc ne pas prendre en compte ce fait et continuer de lui reprocher des liens avec Soral, ou par extension de le soupçonner de racisme fascisme ou autres joyeusetés est clairement un comportement lamentable.1 point
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Il semblerait que le monde soit un immense lupanar et que chacun en tire ses propres marrons.1 point
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Soyez gentils. Dans ma petite ville de banlieue, la démocratie est une farce. Tu n'as aucune chance de te faire entendre sans faire partie de réseaux. N'espérez même pas avoir une chance d'être élue si vous n'êtes pas encarté. Parcontre si vous l'êtes, vous pouvez être nul à chier et être élu tant que vous connaissez les bonnes personnes et appartenez aux bons réseaux. C'est complètement différent de mon ancien village où le débat démocratique a lieu et on est capable de reconnaître le meilleur d'entre nous ou pas mais épaulé pour telle tâche. Aux autres échelons, parler de démocratie alors qu'on est clairement dans l'oligarchie me paraît se voiler la face. Le pire étant l'Assemblée et l’exécutif où là entre les cadeaux de, les lobbys, les conflits d'intérêts, le système sans proportionnel, parler de démocratie confère à la démence.1 point
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Tout à fait ! le système solaire est le seul qui nous est accessible alors que les autres systèmes stellaires ne le sont pas avant longtemps. L'homme n'a pas conscience de son orgueil et de sa suffisance. la religion lui a dit qu'il était créé à l'image de dieu. Dès lors "il ne sent plus péter". Il asservit les autres êtres vivants épuise la Terre, se multiplie au-delà du raisonnable pense que la Terre est le centre du monde, qu'elle est unique et que la vie sur la Terre est une exclusivité. Heureusement que les découvertes astronomiques et biologiques remettent peu à peu l'homme et ses croyances dans une vision plus conforme à la réalité et à la modestie. !1 point
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Vous attendez beaucoup trop d'un mammouth qui, il fut un temps, était raciste comme pas deux! Aujourd'hui laxiste à l'extrême par simple peur du comportement de certains élèves et de leurs parents!1 point
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De même, n'étions-nous pas si bien enfants, alors que Papa et Maman s'occupaient de tout ?1 point
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.. tu regardes trop la télévision .. Les russes sont accueillants, en moyenne beaucoup plus cultivés qu'ici et pas du tout harcelants avec les voyageurs ... La Russie est un pays continent, immense, d'une extrême variété ...y mettre les pieds c'est déjà mettre à bas bien des préjugés.1 point
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Il y fait très froid l'hiver et très chaud l'été ! Faut aimer quoi.1 point
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Les pilmenis sont une sorte de raviolis Sibériens servis dans un bouillon, de la crème fraiche et des herbes genre ciboulette, ils peuvent être à la viande, a la betterave où a d'autres ingrédients. Delicieux et simple à faire chez soi pour ceux qui savent se donner un peu de mal en cuisine...1 point
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J'aime la Russie, la langue Russe, l'histoire Russe, la vodka, les pilmenis, les églises et les Russes. Et puis, j'aime bien Poutine, il emmerde tout le monde.1 point
Ce classement est défini par rapport à Paris/GMT+01:00
