DroitDeRéponse

@le justicier tu sembles ignorer que la Justice française n’a absolument pas validé cette décision. Le tribunal ne se prononce pas sur le fond : La procédure en référé-suspension est subordonnée à la démonstration d’une urgence. Or, les juges des référés saisis, sans se prononcer sur la légalité de l’arrêté d’expulsion, ont estimé que «la condition d’urgence du référé-suspension n’était pas remplie», selon un communiqué du tribunal administratif. https://www.lefigaro.fr/actualite-france/expulsion-de-xenia-fedorova-le-tribunal-administratif-de-paris-deboute-de-nouveau-la-chroniqueuse-russe-20260814 L’exigence citoyenne et démocratique c’est de ne pas desinformer et être aussi précis que possible. Ce jour factuellement : 1- Madame Fedorova ne dirige plus RT France qui a été interdite 2- Le gouvernement invoque l’ordre public et la mise en danger des intérêts fondamentaux de la Nation . Ce point est contesté notamment par plusieurs médias nationaux. 3- Madame Fedorova a saisi en extrême urgence le tribunal administratif 4- Le tribunal administratif l’a débouté car l’extrême urgence n’est pas démontrée .

Tu as dit elle est dirigeante. Ce propos était erroné. C’est factuel . En démocratie si l’on veut ne pas avoir besoin de papa État pour décider du vrai et du faux , il faut commencer par reconnaître le fait brut. Elle a dirigé et elle dirige ce n’est pas la même chose . Elle ne dirige plus précisément parce que l’Etat lui a enlevé cette prérogative . La reconnaissance c’est l’interdiction de l’organe de propagande finance par un État étranger hostile Le droit n’efface pas , il s’applique en fonction d’un contexte donné . Les citoyens adultes ne peuvent ignorer ce qu’elle est. Toutes les informations leur ont été données En démocratie être agent d’influence ne suffit pas à interdire , expulser , emprisonner, punir . Non en effet . Tout à fait , et ce que je vous dis c’est que cette notion en droit français est plus flou que dans d’autres pays . RT France a été interdit . Il ne coule pas de source que Madame Fedorova constitue une menace grave aux intérêts fondamentaux de la France , sauf à admettre qu’elle aurait une influence forte sur les citoyens français , si c’est le cas c’est inquiétant sur l’état de notre démocratie. Par ailleurs son expulsion ne change rien aux possibilités qui lui sont offertes , puisqu’elle peut toujours intervenir sur les médias français qui veulent bien lui donner la parole Elle a tout loisir de poursuivre ses actions. Aujourd’hui encore elle peut prêcher la bonne parole russe dans les médias français Cette mesure d’éloignement ne l’empêche en rien de poursuivre ses activités La CEDH n’a pas encore été saisie , le processus juridique pour le moment n’a pas été mené à son terme , et les troubles à l’ordre public ou les atteintes aux intérêts fondamentaux de la Nation n’ont pas été clairement énoncés Aucune action judiciaire envers les médias nationaux n’est prévue afin de leur interdire de donner la parole qui porterait atteinte à l’ordre public ou aux intérêts fondamentaux de la Nation Ça n’est absolument pas un jeu sur les mots . Le Droit le prend en compte . Dans le premier cas elle était directrice d’un organe hostile étranger . Celui ci a été dissous . Dans le second elle est invitée par des médias nationaux . Le débat juridique se déplace . Ca vous déplaît (et moi aussi) , mais c’est comme ça . La France est une démocratie. Si nous étions en guerre contre la Russie , la question se poserait différemment .

Le sujet « être français » et votre parallèle avec la chanson de Tri Yann . Si vous faites ce parallèle alors être européen est une qualité facultative. Pour la nécessité de créer un bloc européen uni et autonome du point de vue de l’armée , de la recherche et de l’industrie oui c’est une nécessité mais ce n’est pas le sujet J’entends bien mais cette association solide n’a pas pour condition nécessaire de faire de ma qualité de français une option facultative Nous sommes d’accord . La France n’a pas la masse critique démographique pour ce faire Bonne journée .

@Lowy je ne suis pas l’auteur du sujet “être français”. C’est un marronnier. Je suis intervenu sur ce sujet pour répondre à un autre marronnier : être français c’est avoir sa CNI .

En ce cas Français serait une qualité facultative que vous pourriez parfaitement renier ou méconnaître …. C’est européen qui est une qualité facultative…

Votre propos était erroné, elle n’est plus dirigeante . L’Etat a interdit la structure qu’elle dirigeait . C’est pourtant ce que vous semblez mettre en avant . Une expulsion y suffirait . Le cœur du système démocratique c’est le peuple . Ce n’est pas un enfant qu’il faudrait préserver de toute influence néfaste extérieure . Si le groupe Bolloré fait le choix de la recevoir , qu’elle le soit depuis la France ou en direct de Moscou fondamentalement ça change quoi si le peuple est un enfant inapte à la cohésion nationale ? Le supra : elle n’est pas dirigeante . C’est une réalité juridique. Elle est résidente ! Il n’y a qu’une question juridique , qu’elle propage des mensonges, désinforme etc n’est pas la question , c’est son droit : porte-t-elle aux intérêts fondamentaux de l’Etat ? En France cette notion est plus floue que dans les autres pays que j’ai cités . Il n’y a aucune confusion et juridiquement qu’elle soit citoyenne ou pas n’est pas un discriminant juridique sur la question de la liberté d’expression. Par contre du point de vue de l’expulsion qui est un autre sujet bien évidemment, c’est le point que je remontais suite au propos de De Villiers Bolloré reste libre de lui tendre le micro en direct du Kremlin Cette qualification ne suffit pas juridiquement à limiter la liberté d’expression d’un résident Voilà vous voyez bien que le fait qu’elle ne soit plus dirigeante change la nature du débat ….

Peut être dans le média positif ?

Nous sommes d’accord

Encore faut il que ces traités soient signés Signer un contrat et pouvoir s’asseoir dessus sans conséquence c’est toujours un peu gênant non ? Vox populi

Xenia Fedorova ne détruit pas les institutions françaises de l’intérieur . Cf supra Elle n’est plus directrice puisque RT a été interdit. Elle n’intervient plus qu’à la demande du groupe Bolloré Elle ne dirige pas de média d’état étranger Ce relais n’existe plus que par le choix de nationaux de lui donner la parole

Tout à fait mais Tri Yann parle aussi français . Un autre européen pas forcément. L’Union Européenne porte bien son nom . C’est une union . C’était bien un des points que j’essayais de mettre en avant en répondant à @Mite_Railleuse et @Scipion0610. Mais pour ce dernier rien de tout ça . C’est administratif point barre . Toute autre opinion mènerait à la dictature si j’ai bien compris . Maintenant un européen peut ne pas se reconnaître dans cette histoire et cette passion française de l’Egalite par exemple Vous ne dites pas je suis européen ? Oui la nationalité française n’est pas si dur à porter je suis d’accord avec vous Pendant la période Gilets jaunes certains LFI demandaient l’asile au Venezuela la plus grande democratie du monde pour quitter notre démocrature . Dès que de la gueule ? Assurement des Français !

Bof en le répondant ici as-tu plus à faire . Ce genre d’opinion sur autrui me passe au dessus Mais en démocratie ces petits avis finissent toujours par remonter plus haut , et heureusement. Si il n’y a que les grands avis catégoriques autoproclamés comme les tiens qui feraient force de loi , ce serait inquiétant Peur sur la France . Cette question marronnier existait au début de la démocratie française et elle existe toujours. Un truisme n’y changera rien . Encore moins des propos méprisants, dès que la contradiction est là, en usant de réductionnisme . On peut parfaitement ne pas avoir ton opinion sans pour autant mettre en péril la democratie. @Lowy est loin de mes opinions, mais le sentiment d’appartenance, humain, ne lui a pas échappé . Ça n’en fait pas un horrible promoteur de la dictature .

La liberté d’expression n’exclut pas le mensonge et la désinformation . La volonté de nuire ne suffit pas à exclure , sinon il faudrait exclure du systeme démocratique un certain nombre de nos concitoyens , ce qui ne serait pas démocratique. La démocratie permet la sortie de la démocratie sinon ce n’en est plus une . Aux US et en Suède l’expulsion aurait été bien plus difficile . Par exemple aux US il aurait fallu prouver non pas qu’elle était la portevoix du Kremlin mais qu’elle agissait directement sous sa tutelle et que cela représentait réellement un danger pour la politique étrangère américaine . C’est là le fond du problème, mentir , faire de la propagande , du proselytisme ce que tu veux c’est différent de mener une opération de déstabilisation pour le compte d’un état . Dire elle reprend mot m pour mot ceux du Kremlin ne constitue pas une preuve d’une operation téléguidée de déstabilisation, sinon il faudrait sans doute mettre sous clé des responsables politiques. Bolloré et quelques forumeurs .

Au temps pour moi ma mémoire m’a fait défaut Pourquoi serait-ce la fin de votre système politique ?

Jean-Paul Corbineau n’évoque jamais être européen . Pourquoi ? Parce qu’il parle français . Il évoque la Bretagne , parce qu’il y est né et a des ascendances . On peut être pro-européen, je le suis , oui mais voilà nous ne parlons pas européen. Nous avons une communauté de destin car ce sont nos prochains et nous avons des éléments culturels communs, nos rois étaient cousins , nous nous sommes faits la guerre , plus d’un millénaire d’histoire commune . Oui mais le lien est plus lâche .

Sur ce forum il y a des topics où des forumeurs expliquent leur désarroi ou leur colère Parce que tu te positionnes du point de vue de la conséquence . Dans les faits la comparaison se justifie tu es de par ta naissance J’en n’ai jamais dit « plus français », je t’invite à me relire . Ca peut changer dans le monde réel que X pourra perdre ses droits et être déchu et pas Y du seul point de vue administratif que tu veux bien voir mentionner . Pour toi peut être mais en ce qui mêmes concerne je serais plus à même de me mobiliser contre l’expulsion d’une famille intégrée qui m’est proche que d’une autre , ou plus contre l’expulsion d’une personne que je reconnais de ma communauté que d’une autre . Bref l’appartenance dont parlait @Lowyet que j’essaie de t’expliquer. Pour toi ça ne veut rien dire , pour moi si . Si tu ne veux pas l’entendre très bien . Mais pour moi être français c’est aussi une appartenance pas un bout de papier dont la valeur dépend d’ailleurs de la mono nationalité ou pas . Par ailleurs le jour où ça vire mal l’appartenance c’est vital .

Aux US Xenia n’aurait pas pu être expulsée. En Suède je ne pense pas non plus . La liberté d’expression y est d’avantage protégée . Il n’est pas question de liberté d’informer . Mame Fedorova n’informe pas , elle desinforme même si au gré de leurs opinions politiques des forumeurs y verront tantôt de la réinformation qui n’en est pas , de la simple opinion , ou du mais que fait l’Etat . La liberté d’expression n’est pas la liberté d’informer .

Ça n’a rien d’évident pour @Mite_Railleuseou @Scipion0610 pour qui l’appartenance se résume au papier . Pour ma part je suis circonspect . Pour certains le terro qu’il soit d’extrême droite ou de gauche ou même islamiste, ne trahira pas son pays bien au contraire il fait ça pour mieux . Idem pour le révolutionnaire . Bref la notion de trahison est vague sauf encore une fois à prendre pour Bible le Droit . Il n’était plus militaire. Un militaire par ailleurs obéit aux ordres , il rend les armes si ça hiérarchie lui dit de le faire Voilà sur ce point je vous rejoins . Et pour moi il n’y a rien d’évident comme j’ai pu le lire sous la plume de @Mite_Railleuse ou @Scipion0610 à dire que ça se résume à tu as tes papiers . D’ailleurs pour un binational ce papier peut demain être jeté à la poubelle sous certaines conditions ce qui en démontre tout l’arbitraire. Bonne soirée à toi également

Je n’ai pas compris Pierrot .

Je ne sais pas . C’est une des fragilités des démocraties, limiter la liberté pour garantir la liberté , le paradoxe est facile pour les ennemis de la liberté .

Tu restes inscrit comme tel du point de vue de l’administration de l’Eglise Oui bien sûr . Si tu as une seconde nationalité cependant c’est simple de s’en débarrasser . Pour les mononationaux c’est injuste . On peut effectivement répondre être français c’est avoir sa CNI point barre , Mais ça ne me paraît de fait pas évident , puisqu’on peut ne pas vouloir l’être . Administrativement c’est indéniable même si de fait il y a des différences administratives entre mono nationaux et multi nationaux . Les premiers sont condamnés à l’être , les seconds non . Un français binational peut être déchu un mononational non . Mais tout ça c’est juste du papier . Nous sommes des humains . Moi un môme qui est né en France et qui a 10 ans , s’il est totalement intégré il est français , si je m’en tiens à l’évidence de @Mite_Railleuse et à ton point de vue il ne l’est pas . À contrario une saloperie de terro qui ne se considère pas français , n’est pas mon compatriote, donc pour moi il n’est français que de papier car étant mononational il n’y a pas d’autres possibilités même si lui même voudrait être autre . Ce n’est pas parce que je considère que X n’est français que de papier par la force des choses car il est mononational que la France n’est pas une démocratie. Francais n’est pour moi pas juste une nationalité, pas plus qu’être allemand , marocain ou que sais je . Le concept de nation est très récent . Donc oui pour être de nationalité française il faut avoir la nationalité française. C’est un truisme . Un national qui serait né au Maroc et qui n’aurait jamais mis les pieds en France et ne parlerait que Marocain est administrativement français , pas de souci . Mais il ne fait pas vraiment partie pour moi dans ce cas de la communauté France . Il ne connaît même pas la France . À contrario un petit réfugié parfaitement intégré qui vit en France depuis X années et qui ne se projette pas ailleurs est pour moi français Ben si un binational français peut être déchu . Un mononational non . Non pas pour moi et ta démonstration est fallacieuse car tu bases ta démonstration en remplaçant français par de nationalité française . Pour moi c’est pas tout . C’est une condition administrativement malheureusement suffisante puisque même une personne qui ne veut pas de cette nationalité n’a d’autre choix si il est mononational. Mais ce n’est pas une condition nécessaire , même si administrativement elle l’est ( puisque c’est un truisme) . Pour moi le copain de mon fils peut tout à fait être un français comme les autres même si administrativement il ne l’est pas . Idem pour certains potes qui n’ont pas encore réussi à se faire naturaliser

Je trouve au contraire ce parallèle totalement déplacé . Cette dirigeante de média russe n’a pas fait 8 ans de camp de concentration en … Russie , et n’ a pas écrit d’œuvre comparable à l’Archipel du Goulag . Entre Bolloré et Poutine , forcément elle ne risque pas d’en manquer

Le second degré n’en demeure pas moins un parallèle visant à soutenir dans la lignée du groupe d’information « la voix de Bolloré » Xenia Fedorova . Ce parallèle est idiot , même s’il l’est moins que celui de Xenia Fedorova qui se prend pour Soljenitsyne Je vous ai demandé si vous étiez « celui qui montre la lune « pendant que les autres regarde la doigt . Vous avez clairement répondu oui. Vous vous êtes donc bien autoproclamé « celui qui montre la lune « Oui le spectacle était sympa

Tu avais pourtant indiqué ne pas avoir d’avis . La suite https://www.rts.ch/info/suisse/2026/article/accords-avec-l-ue-le-conseil-federal-veut-un-referendum-facultatif-29326638.html Le paquet d'accords entre la Suisse et l'Union européenne doit être soumis à la majorité simple du peuple en cas de votation, via un référendum facultatif, maintient le Conseil fédéral. Il a fait état mercredi de son opposition à un projet de commission demandant un vote à la double majorité du peuple et des cantons.

Voici que Mame Xenia Fedorova se prend pour Soljenitsyne . https://www.lejdd.fr/politique/exclusif-xenia-fedorova-une-histoire-inquietante-180927 Lisez ces mots sans contexte et l’on pense immédiatement à une autre époque et à un autre régime. On pense à Soljenitsyne et aux dissidents soviétiques, à un gouvernement tellement effrayé à l’idée de perdre le contrôle de son récit que les idées elles-mêmes deviennent une menace pour l’État.