Aller au contenu

Rechercher dans la communauté: Affichage des résultats pour les étiquettes 'dieu'.



Plus d’options de recherche

  • Rechercher par étiquettes

    Saisir les étiquettes en les séparant par une virgule.
  • Rechercher par auteur

Type du contenu


Forums

  • Membres
    • Bienvenue
    • Trombinoscope
    • Près de chez vous
    • Célébrations
  • Actu et Débats
    • France
    • International
    • Societé
    • Politique
    • Environnement
    • Economie
    • Sciences
    • Religion et Culte
    • People
    • Insolites
    • Actualités - Divers
  • Quotidien
    • Quotidien
    • Emploi
    • Amour et Séduction
    • Sexualité
    • Education et Famille
    • Santé
    • Etudes
    • Droits
    • Beauté - Mode
    • Animaux
    • Adozone
    • Aide aux devoirs
    • Inclassables
  • Culture
    • Cinéma
    • Arts et Artistes
    • Photographie
    • Philosophie
    • Musiques
    • Littérature
    • Histoire
    • Mangas
    • Théâtre
    • Langue française
  • Loisirs
    • Cuisine
    • Télévision
    • Séries
    • Chasse & Pêche
    • Voyages
    • Animés et Mangas
    • Auto - Moto
    • Jardinage
    • Bricolage et Déco
    • Esotérisme & Paranormal
    • Autres Loisirs
  • Informatique
    • Tutoriels
    • Hardware
    • Windows
    • Linux & Unix
    • Apple
    • Mobiles
    • Internet
    • Informatique - Divers
  • Jeux Vidéo
    • Central Jeux Vidéo
    • Jeux Online
    • PC
    • Xbox
    • PS3 / PS4
    • PSP / PS Vita
    • Wii / WiiU
    • DS / 3DS
    • Jeux Mobile
    • Rétrogaming
  • Sports
    • Central Sports
    • Football
    • Rugby
    • Tennis
    • Basket
    • Sports Auto Moto
    • Sports de combat
    • Hand - Volley
    • Sports Extrêmes
    • Sports - Divers
  • Asile
    • Central de l'asile
    • Jeux de l'asile
    • Sexe
    • YAR YAR
  • ForumFr
    • Annonces
    • Aide et Suggestions
    • Recrutement

Blogs

  • Arcade Fr
  • Bashi' Blog
  • _Dolph' Blog
  • mistral gagnant' Blog
  • mamandrinette' Blog
  • MiniDolph' Blog
  • Caez' Blog
  • AC/DC' Blog
  • Belles-Images
  • I_Love_Myself's Blog
  • Bienvenue sur mon blog photos
  • Chroniques Royales
  • mouradmec' Blog
  • violinka' Blog
  • Mua/Blog
  • latitounne' Blog
  • SoBibiatch' Blog
  • Benny T' Blog
  • Le blog d'un 'tit piaf
  • chihade' Blog
  • Sohaunted' Blog
  • imroweh' Blog
  • respublikae' Blog
  • gaetan33' Blog
  • 'tevie
  • BONNES VACANCES
  • Mon Ange' Blog
  • CAPRICE-ANGEL' Blog
  • deudeu' Blog
  • Florian' Blog
  • Mon futur bébé
  • NeeXuuS' Blog
  • biloute cam&léa' Blog
  • Mada'Blog
  • Mister_T' Blog
  • Phrase de forumeurs
  • foufa2' Blog
  • ghostfighter' Blog
  • joyaux' Blog
  • CheeseBlog
  • mimine59' Blog
  • empso' Blog
  • limpins' Blog
  • Le blog de Fred
  • laclemdu57' Blog
  • penser' Blog
  • 30 kinder voter JAROD' Blog
  • Le blog à la bécasse
  • Lala'Blog!
  • WILL641' Blog
  • kitou kiss' Blog
  • ali_s' Blog
  • Tsuge
  • Pause goûter
  • Nico.ol' Blog
  • ♪ Quand on est kon ♪
  • Maki's Back
  • anouar34' Blog
  • tamalou' Blog
  • fifi62100' Blog
  • Thierrymédium' Blog
  • lilycrumble' Blog
  • La Piste Rouge de sang' Blog
  • guillaume1968' Blog
  • grand pere' Blog
  • Tao' Blog
  • Le blog du hippie
  • Violette's Blog
  • Mike's Blog
  • l'inspecteur harry' Blog
  • bettinette' Blog
  • credithabbogratuit' Blog
  • scarlettianh' Blog
  • philippe29520' Blog
  • tsukushi' Blog
  • qslyon' Blog
  • Aurel72' Blog
  • tetalouest49' Blog
  • Nephalion's Blog
  • Younes zdf' Blog
  • ASKI' Blog
  • Test
  • goods' Blog
  • sandra73' Blog
  • Frankel' Blog
  • bengdoura' Blog
  • djk2' Blog
  • Du projet Bluebeam aux maitres de sagesses...
  • kevindu41759' Blog
  • Petits bouts de chemin
  • burnout paradise Blog
  • nenett' Blog
  • Geek 4 Live
  • NEW AGE Hope scession dream
  • Féline3' agent 033 Blog
  • jeremycircus' Blog
  • benji77' Blog
  • lilhy' Blog
  • vic5' Blog
  • flex' Blog
  • laume' Blog
  • chamalot16470' Blog
  • nanar0000' Blog
  • Zen' Blog
  • douxdee' Blog
  • sarah-moi-74
  • anthony59' Blog
  • Fettehblog
  • moi mon blog ptit niveau dofus
  • tocomon's Blog
  • High Heels Masochist
  • pdelgado047' Blog
  • polomarco' Blog
  • Ma vie
  • Artnono' Blog
  • leïla auteur' Blog
  • gelisa' Blog
  • socratetobi' Blog
  • master-zik' Blog
  • Black Survitual' Blog
  • kiki57600' Blog
  • N.K.O' Blog
  • Kikoup' Blog
  • bire1979' Blog
  • tennishebdo
  • william tankoua' Blog
  • Hack Windows
  • ninam' Blog
  • GAGNER AVEC EBAY SANS RIEN VENDRE!!!!
  • jujuaucanarie' Blog
  • crice' Blog
  • sabrouche' Blog
  • killer_girl' Blog
  • pierreg60' Blog
  • Tartines et confiture
  • meloudidounou' Blog
  • Intoxicated' Blog
  • soleil1402' Blog
  • liveindom' Blog
  • cheba algerienne' Blog
  • rs360' Blog
  • radet38' Blog
  • SANDSAND' Blog
  • kenshin-himura' Blog
  • casoli' Blog
  • Ydel54' Blog
  • katensister' Blog
  • Marylin68' Blog
  • amitie
  • geronimo1er' Blog
  • Ozmaestro' Blog
  • CLEOPATRÿ
  • phil911' Blog
  • Lindsay39' Blog
  • bad boy2' Blog
  • alkpone' Blog
  • doudounette81390' Blog
  • pharmaciedecharriereblanche
  • Goku-97' Blog
  • ximo_new' Blog
  • mespetitsanges' Blog
  • Priprouche' Blog
  • celinoudu78' Blog
  • Mourir ou devenir sdf...' Blog
  • missdior' Blog
  • Kally' Blog
  • JIWIX Blog
  • bourretoise' Blog
  • couple et ses problème
  • tess666' Blog
  • lud_ced_manon' Blog
  • Le monde sensuel de nostressssss
  • info_cour' Blog
  • Bienvenue sur mon blog! :)
  • nanie49' Blog
  • mvinet Blog
  • grooooos' Blog
  • tighilt' Blog
  • lito' Blog
  • Vive_la_Vie' Blog
  • travels morocco' Blog
  • Journal Clandestin
  • ChamPIPI--non'
  • ysa42' Blog
  • alpha1487' Blog
  • aurelien56390' Blog
  • life and best's
  • brandbrand' Blog
  • mmj4' Blog
  • oumaima2006' Blog
  • Blue-Blog
  • Cercle Effort Issenheim
  • laurent chaumette' Blog
  • Le blog d'une Ange
  • Caricatures d'avatars !
  • Javiere Area
  • bimo1991' Blog
  • azertY3214' Blog
  • ozegan' Blog
  • EURODANCE
  • Buray ANIL' Blog
  • is23' Blog
  • missmorwenn' Blog
  • Sexy44450' Blog
  • CLAROSY' Blog
  • Naas' Blog
  • nuevavia' Blog
  • e-loue
  • creation.videoclub' Blog
  • CmoiCuisine
  • hasnaa0609' Blog
  • terminatorus' Blog
  • zazou73' Blog
  • SRI BAKTY HENES' Blog
  • 不过泛泛之辈
  • nana62200' Blog
  • OmiiXap' Blog
  • Blog sur affairesdunet
  • amop3' Blog
  • Clo'
  • salv' Blog
  • talbus' Blog
  • La vie
  • Le blog de Bmvert
  • Créer vos Tool's avec Delphi
  • lkamikaz' Blog
  • mamidu67' Blog
  • Missnaruto44
  • TABERNACLE' Blog
  • Jules wants you to dance ¿
  • Journal de la bizarrerie quotidienne
  • somoza' Blog
  • bienvenue chez moi
  • Vlyblennaya
  • Miroir mon beau miroir
  • Etude Biblique gratuite
  • pretty-odd' Blog
  • Itinéraires
  • justement quelqu'un's Blog
  • sweety-exotique
  • UNDONDUCOEUR' Blog
  • patricia H
  • LYRIQUE' Blog
  • Mes cartoons
  • creer une école bilingue
  • YEHOUELE' Blog
  • sarah_ladouce' Blog
  • Tite mimoun
  • filou59' Blog
  • Dilou61' Blog
  • Wazu's blog.
  • Aggravation d'un Etat Chronique
  • litteratura
  • nadoo' Blog
  • madalton3' Blog
  • abdessadek_casa
  • TAMORI' Blog
  • loulou78' Blog
  • clac
  • Nohate' Blog
  • amoureux95
  • alex-lemateu' Blog
  • spirit_of_nature' Blog
  • Scorpion51' Blog
  • Blog d'un mec
  • chris91' Blog
  • casy82' Blog
  • Journal de Rorschach
  • lainvio' Blog
  • Méthylbro' Blog
  • vérocoach' Blog
  • ptitoune' Blog
  • decomoulage
  • justeaubord' Blog
  • CROUTE' Blog
  • zik2films' Blog
  • djauho' Blog
  • laurence2257' Blog
  • azerty00789' Blog
  • labrunette14' Blog
  • Blog histoire de l'art
  • chris56120' Blog
  • jaures 2' Blog
  • tonicalabria' Blog
  • Grenouilloscope
  • mariange' Blog
  • Senior-Lover
  • hire414' Blog
  • chaplincath' Blog
  • Des Sourcils PLein la Tete, piratesourcil' Blog
  • jacques5' Blog
  • Calie-Toad' Blog
  • Superdémon' Blog
  • ouh's Blog
  • razihel' Blog
  • PAROLIER37' Blog
  • sanfablolé' Blog
  • Le dessin une passion
  • vrin' Blog
  • skyra20' Blog
  • Mangas
  • pompougniette' Blog
  • arkotik' Blog
  • SIMPLO1' Blog
  • Fly-For-Believe
  • aalex1984' Blog
  • squelet-exos' Blog
  • jo99' Blog
  • TYMOMO' Blog
  • btdracing' Blog
  • ma vie à moi' Blog
  • chems_23' Blog
  • Marquise X' Blog
  • séverine11' Blog
  • sexyxtoy' Blog
  • traiteurgagou
  • lorchideebeaute
  • instituteur' Blog
  • Volfoni' Blog
  • Criterium
  • LES BLAGUES A ZOTHOP
  • riva' Blog
  • vaxweb' Blog
  • karisa' Blog
  • yanouck' Blog
  • lauwlo' Blog
  • sonia74' Blog
  • ELCTROBORG' Blog
  • Hoster_pro' Blog
  • MisterGroin's Blog
  • ELKHAYATI' Blog
  • Famille d'acceuil Personnes Handicapés
  • guillaume300184' Blog
  • zazour' Blog
  • charlotteleith' Blog
  • SERRURIER'Blog
  • sarahh' Blog
  • x000x000x' Blog
  • night passenger' Blog
  • anouar5' Blog
  • AIME ARGENT' Blog
  • faire de largent gratuit.
  • jojo la joie' Blog
  • TOPEXTREM
  • Souvenirs de Catacombes
  • Neo75' Blog
  • Le jeff' Blog
  • amandineD' Blog
  • melystan' Blog
  • mmanouvelles' Blog
  • j'ai crée mon entreprise
  • Fidelio' Blog
  • smartis' Blog
  • x3-coraline-x3' Blog
  • crepy6' Blog
  • lycha' Blog
  • ethanz' Blog
  • clodo game
  • quelaveritesoit' Blog
  • Vitriol can be tasty
  • loic73' Blog
  • lingerie pas chere
  • Bastos10
  • le billet d'humeur de Framboisine
  • Monokini
  • pierre faure' Blog
  • johnbizet' Blog
  • Dia(b)logue
  • eirelav' Blog
  • Danaos' Blog
  • Cursus-Médical
  • lolita8956' Blog
  • teofred' Blog
  • Achat de Cialis, acheter facilement
  • arwena' Blog
  • beatrice84200' Blog
  • babacar-mbaye' Blog
  • Min yuK' Blog
  • ...
  • Sesame Street
  • seb197979' Blog
  • militante54' Blog
  • thimoté' Blog
  • MounirBT' Blog
  • mms9' Blog
  • www.fredcost.fr
  • ptitloupdu29' Blog la brute et pilotin
  • mémoélég' Blog
  • ORLANDE' Blog
  • annies' Blog
  • maatistmov' Blog
  • boutaflika' Blog
  • louna81390' Blog
  • http://pamphletsong.perso.sfr.fr
  • lollipops' Blog
  • blondasse2' Blog
  • Doug' Blog
  • OnlyEternae' Blog
  • J'aime les robes
  • blog fermé
  • nizar69' Blog
  • tout est possible
  • le tourengeau' Blog
  • benghozzia' Blog
  • DIS MOI' Blog
  • cocinelle36' Blog
  • ConcoursDeSims' Blog
  • def67' Blog
  • miss_tykk' Blog
  • lovelife' Blog
  • classik' Blog
  • Idées arc en ciel et noires
  • ActiveTonSucces
  • audymi' Blog
  • Tenshii
  • lettiforbestjob' Blog
  • fisherman321' Blog
  • yoyo0511' Blog
  • Marie-2609' Blog
  • Roudoudou5' Blog
  • jeanclaude' Blog
  • assoc75' Blog
  • chahineze' Blog
  • Musée des Avatars TRiBaLiSéS
  • spartiates
  • yannel777' Blog
  • miko59' Blog
  • Mariinette' Blog
  • pinpon94' Blog
  • Art & Vintage' Blog
  • Le dépotoir à idées
  • amaclara' Blog
  • thunder' Blog
  • yanouu' Blog
  • alopiscine' Blog
  • Société et maladie poids' Blog
  • domino81' Blog
  • Trafiko' Blog
  • J&B2009' Blog
  • SMSA Conciergerie' Blog
  • TPE 1ere ES : L'Homme et la Nature
  • NO PRICE
  • KARBOBLOG
  • requin27' Blog
  • ECLAIRCIES' Blog
  • stevewan' Blog
  • iep.culture' Blog
  • dadou06' Blog
  • enna' Blog
  • mon-job' Blog
  • petit immortel' Blog
  • mangaslove blog
  • caiina' Blog
  • tripode' Blog
  • armanieu' Blog
  • DADILOGIC B-BOY
  • val59' Blog
  • tahitia' Blog
  • l4d2code' Blog
  • gaigailun's Blog
  • ixtab Blog
  • AMV's
  • BABY9671 Blog
  • madig Blog
  • Blog de Jedino le bouleau
  • binimarius Blog
  • THEZEY ST MARTIN Blog
  • Blog Fermé
  • AKT54 Blog
  • le blog de l'alien
  • balbu75 Blog
  • Chez_Aliass_Blog
  • doudingue Blog
  • Insolite !
  • corse-Blog
  • Le blog d'un normand
  • ahley Blog
  • ENSSE Blog
  • le navigateur Blog
  • aurelie62320 Blog
  • VERUNIQUE Blog
  • ManOon14 Blog
  • ENTRE LES 4 YEUX
  • mission humanitaire
  • seifinho Blog
  • shoesshoponline Blog
  • 22hunter22
  • diplomski Blog seminarski radovi
  • grenouillette77 Blog
  • ebene dani Blog
  • Marie-Thérèse Blog
  • Bazar0ïd
  • humbriel Blog
  • Lise stampford Blog
  • chauatle URGENT kiabi
  • SYLVIE CHAUVIN Blog
  • Katia69 Blog
  • REIMOISE Blog
  • info
  • tabtah Blog
  • Théâtre des Lucioles
  • kikinna75 Blog
  • céline85000 Blog
  • supercirta Blog
  • c'pamoi Blog
  • Le club des 8
  • Colle et Gomme
  • Christelle.b Blog
  • Selfcontrol Blog
  • betw8n Blog
  • le blog à Nath
  • edenrencontres Blog
  • Fredsousa Blog
  • 203
  • Imparfaite Blog
  • MrBiDiZZ, les enchères de connaissances
  • AmberAmber621 Blog
  • stranberry Blog
  • Girondin Blog
  • lastel's blog
  • Luney
  • Juyn's Blog
  • Autruchette Blog
  • maessage
  • zaccharia Blog
  • metalz Blog
  • foyerdespetitsdemunis
  • lilido Blog
  • TOUAT GHANIMA
  • adsflavor Blog
  • Léa63 Blog
  • regardnoizette
  • studio Mercier Blog
  • unexpertconseil
  • Finfino Blog
  • Xénu Blog
  • Sam's blog
  • Le Cheveux Sur la Soupe
  • kiigen Blog
  • barbosa Blog
  • Blog de lafrite du web
  • legrandsylvie Blog
  • themaster Blog
  • PUNCHETTE Blog
  • ACHAT - SHOPPING
  • dessinateurportraitiste
  • francis72 Blog
  • topinformat Blog
  • Le coin de Nep'
  • OLD MEN WORKS
  • AutoentrepreneurPlus Blog
  • Pascale2444 Blog
  • université centrale privée de tunis Blog
  • Tiflo8603 Blog
  • *Moonlancolie*
  • barbara211 Blog
  • femme beauté
  • Maridelphine Blog
  • lawobo Blog
  • HANITA59 Blog
  • LOULALINA Blog
  • ssscorpion Blog
  • Elsasstar Blog
  • lol-74 Blog
  • C'est donc ça, la vie???
  • Undercover
  • Loisirs et Créations
  • My smile is a riffle.
  • marimare89 Blog
  • logiciels pour journal
  • monolithesvd Blog
  • Le Marsupilami Blog
  • ENOE Blog
  • khou95 Blog
  • Maeva45170 Blog
  • Voie Militante
  • Blog Mind Concept
  • Shaman of sexy Blog
  • frapper avant d'entrer
  • vithiya Blog
  • travelvietnam Blog
  • adam2006 Blog
  • guyvalson Blog
  • docteurdiscount
  • anne so77 Blog
  • 1/4 d'heure de charme
  • MOHO123 Blog
  • Bire007 Blog
  • cricket Blog
  • fidel castor Blog
  • jerem343 Blog
  • AME22 Blog
  • crycry Blog
  • Les mangas
  • Blog d'Epsilon
  • natur-elle
  • cara124 Blog
  • katey Blog
  • l.c.moira
  • Zyzymanie
  • Blogamiq
  • molivecom Blog
  • vietnamtripadvis Blog
  • dicos29 Blog
  • blog balneliusard
  • Le blog de Ruki wô...
  • shadown Blog
  • JaleArditti Blog
  • speedclick Blog
  • gadel123 Blog
  • fleur0651 Blog
  • La joie de la vie
  • quiche lorraine Blog
  • Meubles roux
  • torrio02 Blog
  • cff-fashion.com
  • abdowin Blog
  • plv Blog
  • LENFANT MAD Blog
  • babarre Blog
  • Consofacile Blog
  • Aeden & Cie
  • doudoune moncler Blog
  • tya920 Blog
  • Prends moi par les sentiments
  • Domiciliation
  • FLASHMOB NIMES LE 27/11/2010
  • TheFrenchiesTeam Blog
  • memoza Blog
  • Philo et Art
  • la chute du systéme capitaliste!!!
  • said747 Blog
  • giovannetti chri Blog
  • C.marouane Blog
  • bylannina
  • La Grosse Bête
  • croissant Blog
  • zaied Blog
  • Ideetux
  • gills59 Blog
  • echoo Blog
  • morissio Blog
  • nonnina Blog
  • lecyrille
  • kesako Blog <3
  • carry nissa Blog
  • titazz Blog
  • Le brouillard
  • femina0601 Blog
  • Terry Brival Musique
  • valere59140 Blog
  • MaevaPOe Blog
  • Army.css
  • yuki-ki Blog
  • vero65 Blog
  • Lucie20 Blog
  • alladin Blog
  • Coucou mon coeur, je t'aime à en crever, c'est pourquoi je te tue
  • polaire Blog
  • araba Blog
  • Les Gazelles
  • djamy16 Blog
  • adsc_togo Blog
  • jazzmine Blog
  • Le blog de Valentinrock
  • djamy1616 Blog
  • komodo sport vibram
  • hazoumin Blog
  • Sortir2day
  • francois123 Blog
  • roudaysen Blog
  • Damien-Wake
  • Sous unfluence.
  • aide et finance,pret
  • ÿtude interculturelle
  • Ltn.Ptn Blog
  • Poison beauty
  • louna Blog
  • PARISNAVETTE
  • maxknight Blog
  • *Mechanical Heart*
  • rox44 Blog
  • Facebook et ses conséquences
  • Locations de robes de mariées et soirées
  • qkv Blog
  • missvampire le blog
  • fatouna Blog
  • mach Blog
  • couscous Blog
  • timerone king Blog
  • eklipse Blog
  • manouche 63 Blog
  • Le blog de la prévention
  • devanturebulent
  • Vinz.59 Blog
  • nina12 Blog
  • tv series
  • SORCHA Blog
  • vevher95 Blog
  • Gagner de L'argent Facilement
  • viavy Blog
  • AM-MO Blog
  • tmi Blog
  • Lapinkiller Blog
  • La mare aux grenouilles
  • Le Blog de Lance-L-Eau
  • FFr Mag'
  • Titsta Blog
  • Kinou's Blog
  • Bidouche Blog
  • Engel Magazin
  • GeekBand
  • Sony nedgy Blog
  • Ma_Vision
  • Vidéos en direct du TerTer
  • andre12345677 Blog
  • jisuis Blog
  • HORLOGERIE Blog
  • Pendule et pierres
  • Ab Ovo Blog
  • lovely girl Blog
  • guiemot Blog
  • Aaltar
  • conte et legende Blog
  • conteetlegende Blog
  • Malice74 Blog
  • vitali25000 Blog
  • vitali25000 Blog
  • Candlelight
  • diluted Blog
  • galadria47 Blog
  • DeepAssembleur Blog
  • ganjah Blog
  • ganjah Blog
  • Ekath Blog
  • Haku Blog
  • boîte à colère
  • Le Blog d'un penseur fou.
  • Paprika26 Blog
  • nono8822 Blog
  • Buffynouche
  • Spontex Blog
  • sunrise
  • BRUNO LE MALIN Blog
  • BRUNO LE MALIN Blog
  • virgied Blog
  • virgied Blog
  • Rédemption
  • Skituck Blog
  • alexandreW Blog
  • Dysprosium Blog
  • BLACK-kev-OPS Blog
  • Kathleen-1313 Blog
  • badis16alg Blog
  • badis16alg Blog
  • freedomfighters Blog
  • Sranaket
  • La is Blog
  • Le blog de Liwa
  • sonam Blog
  • Athéisme constructif
  • MRsebastien Blog
  • Amandineuh
  • bounti Blog
  • Suunax Blog
  • Blog de Bud
  • amoureuseK Blog
  • kougelhof1er Blog
  • kougelhof1er Blog
  • ramassis d'idées et d'opinions
  • avon nathabde
  • nathabde Blog
  • missdiouf Blog
  • missdiouf Blog
  • lemusicien Blog
  • vesto Blog
  • vesto Blog
  • nerelucia
  • nerelucia Blog
  • ALLYAM Blog
  • ALLYAM Blog
  • phil- Blog
  • Pacal GAN Blog
  • verlaine123 Blog
  • serg2412 Blog
  • serg2412 Blog
  • tomleheros
  • Passion Bébé
  • évolution ou bidon ?
  • ouhouh3 Blog
  • quiche Blog
  • Malcolm, OM, boulot, etc...
  • fanour Blog
  • fanour Blog
  • Zlabatou Blog's ♥
  • trident Blog
  • trident Blog
  • L'agent double
  • hassan Blog
  • Les élucubrations fantascoubo de la Nova
  • Thordonar Blog
  • jehovajire Blog
  • Blog immatériel
  • souha bas
  • Seppyo
  • SIMENON
  • Blog'Fox
  • schaller Blog
  • schaller Blog
  • Tigrou6287 Blog
  • biloute93 Blog
  • baromoi Blog
  • HatredBreak
  • Le domaine d'amazones
  • sanoma6 Blog
  • FrYdaY Blog
  • Carnet de Notes d'un Grammar Nazi
  • Le Royaume Musical
  • louna323 blog
  • Système anti-paupérisme
  • Elais Blog: Instaurer l'idée démocratique
  • Elais Blog
  • _Virus_ Blog
  • sorossi Blog
  • Yeshuaestyhwh Blog
  • Nous venons d'ailleurs
  • robert66 Blog
  • Lina
  • michel54 Blog
  • slootie Blog
  • casper2 Blog
  • La mine
  • Quintus Blog
  • Thé Rouge
  • Andaine Blog
  • L'oeil du requin inversé
  • Rockin8Ball.Com
  • papy75 Blog
  • Andaine Blog
  • Zuhurbelearen Etxean
  • carla Blog
  • simenon Blog
  • simenon Blog
  • mamoursp Blog
  • Linda68000
  • Abbott007 Blog
  • isalie79 Blog
  • Chamm fait passer le temps...
  • Othory Escargot
  • Ju'e 24-Blog
  • Ju'e 24 Blog
  • illumin ze Blog
  • mitch621 Blog
  • Melia Blog
  • le-tortue Blog
  • Morgane
  • Morgane-de-Toi Blog
  • Florent'Blog
  • regnalahp Blog
  • regnalahp Blog
  • l'arme fatale Blog
  • l'arme fatale Blog
  • l'arme fatale Blog
  • emma14480 Blog
  • freddy38 Blog
  • freddy38 Blog
  • 2057 Concordia Island (nouvelle de science-fiction)
  • Zala's Blog
  • LaurentEssonne Blog
  • Nexusian Blog
  • Le blog de lulu
  • The dreamchaser
  • old jack Blog
  • CYRRIC Blog
  • kalou094 Blog
  • kalou094 Blog
  • benallblack Blog
  • benallblack Blog
  • lalita1009 Blog
  • Blog du démon
  • lyza Blog
  • lyza Blog
  • Le Blog de Firewolf
  • firewolf Blog
  • Magic Life
  • johngouze Blog
  • Mon vide ordure.
  • chan34 Blog
  • chan34 Blog
  • yacths Blog
  • yacths Blog
  • benfaitsonshow Blog
  • benfaitsonshow : podcasts vidéos
  • toujourscap Blog
  • toujourscap Blog
  • Des mots parmi d'autres
  • athom Blog
  • goutsdechine Blog
  • J'te Pompe Le Dard
  • yplaure Blog
  • zimmisti88 Blog
  • peaceandlove
  • Histoires de sport...
  • The Ikon Blog
  • BostonG Blog
  • COULEURS DE VIE...CHEZ YANIS...
  • YANIS... Blog
  • toujourscap Blog
  • Freeman59 Blog
  • Freeman59 Blog
  • soin esthétique/beauté du corps
  • May - life
  • L'Economie Sans Frontières
  • Stoute95 Blog
  • kili Blog
  • Stoute95 Blog
  • Sacré Boudoir.
  • syngué sabour
  • -m-elle- Blog
  • masterdj moi meme et vous
  • Rato Blog
  • Le goût du fer
  • Djizus Blog
  • Jaber_Petit Blog
  • Breizhilienne Blog
  • Le blog de Florent
  • Le blog de Florent
  • pinxinled Blog
  • franck14 Blog
  • DevHope Sport Blog
  • Vippi55 Blog
  • XYparfoisZ Blog
  • pinxinled01 Blog
  • pinxinled01 Blog
  • Blog jeux sur internet
  • Mindthegap Blog
  • venus23H Blog
  • venus23H Blog
  • venus23H Blog
  • cobra33 Blog
  • Gawonii
  • Rasibus Blog
  • moh kabyle Blog
  • moh kabyle Blog
  • Mantra/Affirmations Positives/prières
  • yacinelevrailefou Blog
  • jeanf Blog
  • lyvia Blog
  • georges2012 Blog
  • georges2012 Blog
  • Mes Vidéos Sexy
  • Comment choisir une ampoule LED ?
  • Le Libre Musulman Blog
  • PHENAUMENALLL Blog
  • PHENAUMENALLL Blog
  • Mentalement hilarant
  • ***Planète Arkos***
  • MARIO et LUIGI Blog
  • Je ne suis pas meilleur, je suis pire
  • sheryfa Blog
  • sheryfa Blog
  • Nouille DRA
  • Nounouille Blog
  • Ton France
  • ALLO NET
  • idealistefou Blog
  • DY '
  • sourrire Blog
  • Demsky Blog
  • betterlife Blog
  • Dy '
  • Le Laboratoire d'Heisenberg
  • chrispaul Blog basket
  • Battlefield 4: Télécharger installateur + Crack + Keygen [PC, PS3, Xbox360]
  • Luk Gwodjik
  • YvonneZHANG Blog
  • Palgrou Blog
  • call-of-dutty-GHOST
  • gorzcore Blog
  • ashu42410 Blog
  • youyidilv Blog
  • ChoKpiK !
  • jean ghislain
  • phil- Blog
  • chris- Blog
  • maelias0426 Blog
  • protop Blog
  • Pouet
  • Blog test
  • Stéph_ou Blog
  • Politique FR
  • Mak Aubin.com
  • Sagesse et Foi
  • ST3PH Blog
  • EpaulardPremier
  • Décryptage
  • MES SOIREES SAUCISSES
  • Les exposés de GILBERT
  • afriquedocumentaire Blog
  • La Ligue Sportive
  • aios124 Blog
  • blanco44234 Blog- alcool francais
  • anissa59150 Blog
  • anissa59150 Blog
  • financement-rapide Blog
  • Les errances
  • LudwigVonRafal Blog
  • LudwigVonRafal Blog
  • marylia Blog
  • Histoire d'une émigrée
  • LudwigVonRafal Blog
  • Dans le pays des petits, les nains sont rois
  • AIDEFINANCIER
  • univergestion.com Blog
  • univergestion.com Blog
  • Makhlouf-Al-Bombardi Blog
  • marabout
  • saneg2 Blog
  • I comme Icare
  • BenPocaCosa Blog
  • Maraboutagevoyance Blog
  • Marioons blog
  • Entre deux stations !
  • Terres poétiques
  • Le Courant d'Ere
  • Culture documentée
  • image-in Blog
  • Loopy à l'envers
  • "..."
  • Une vie de reufs
  • Misaki Blog
  • lafamillebouffer Blog
  • lafamillebouffer Blog
  • EXPAT STYLE
  • EXPAT style
  • Gwendolenn Blog
  • La loge éreintée
  • CityStar Blog
  • hymnotep Blog
  • Blogotomie
  • oliver1 Blog
  • humbriel Blog
  • Le Blog d'Elsaa
  • la lumiere Blog
  • Changement de Cap !!
  • eleonore... Blog
  • Lune.X Blog
  • Le Souffle du Miroir
  • Domino26 Blog
  • Domino26 Blog
  • erika12 Blog
  • erika12 Blog
  • lycha Blog
  • augustine100 Blog
  • pointeur laser
  • The Wolf Blog
  • Délires déliés.
  • (ShiraDest) Blog Cooperation Communitaire
  • Obtenez vos 10 applications mobile
  • LE BLOG A LA CON
  • kamboua Blog
  • LA VIE N'EST JAMAIS DESESPERER
  • ElisabethCharlie Blog
  • Nastradamus1997
  • 2017-ensemble Blog
  • SoniaAuteure Blog
  • Sanchez aline Blog
  • spartiate2016 Blog
  • Sieba972 Blog
  • ConSrtucteur's Blog
  • Maroudiji Blog
  • Maroudiji Blog
  • 'Abd asSalam Blog
  • pretsbancaires Blog
  • Oliveview
  • silimane Blog
  • silimane Blog
  • froinrile Blog
  • vertgandazert Blog
  • Ginette Dupon Blog
  • francise25 Blog
  • yolande14 Blog
  • Verena Blog D'offre
  • ...
  • Tchaika Blog
  • pioupiou01 Blog
  • Mr pas Possible Blog
  • jeandin Blog
  • madamem664 Blog
  • madamem664 Blog
  • leesverslag.jouwweb Blog
  • fracis bou Blog
  • Kyoshiro02 Blog
  • Produits naturels pour la santé
  • pensées libres
  • Moi je suis un prêteur Français
  • Le Débris et sa tablette
  • Monde à vivre
  • projet CO2 Blog
  • Perigrinations scientifiques
  • Perigrinations scientifiques
  • Olaya Blog: Moi et l'Ecriture
  • sonia collins Blog
  • Musheart's
  • Le Rifainiste Blog
  • querida13 Blog
  • Emploi embauche immédiate
  • P0l00 Blog
  • fracis bou Blog
  • Vie de Paul
  • Dans l'embrasure du trumeau,
  • )o(
  • tckmaroc
  • Tckmaroc Blog
  • Feeikless
  • papoteur Blog
  • papoteur Blog
  • Des trucs avec des mots
  • Un peu de moi
  • PASCOU Blog
  • PASCOU Blog
  • May666 Blog
  • ksar Blog
  • ksar Blog
  • lecorps10 Blog
  • wingle84 Blog
  • DreamsTeamFlp Blog
  • thealex40 Blog
  • GuiHmurbrest Blog
  • lelette45 Blog
  • melisandre83 Blog
  • L'ombre d'un doute
  • clemencedjodo Blog
  • alfred89 Blog
  • alfred89 Blog
  • Fan de livres
  • Mon labyrinthe
  • saxopap Blog
  • saxopap Blog
  • bravofinance Blog
  • bernise02 Blog
  • Carnets d'ordure
  • procédure judiciaire et aide aux victimes d'arnaque
  • arnaques aux sentiments/Aide
  • kkkkk
  • La pensée
  • Nadia
  • BALY
  • rodolphe
  • lucasvnh
  • Je ne veux plus ressentir cette souffrance en loi
  • fagbai
  • VOILA 1 YOUTUBEUR TRES CONNU QUI VA PARTIR DE YT
  • CLASH ROYAL 100000 GEMMES HAQUER
  • SI VOUS VOLAIT JAIBREKER VOTRE PS3 OU PS4 VOILATELECHARGER SER FAIT
  • Melanie-voyance
  • kouberta
  • Point de vue
  • Robert Boy
  • gattaca
  • Troubles
  • FFr Mag' 2.0
  • bac blanc
  • Journal d'une rêveuse
  • Passionné de danse
  • Comte Enola
  • &sperlutations
  • Hôtel Bagan Lodge, une incroyable expérience !
  • <strong> JH <strong>
  • Rolandchovet
  • besoin d'argent
  • maitre djakpata
  • fabrice
  • Carte bancaire
  • Pauvre chat (sourire)
  • Permis
  • Voilà comment on supprime le débat démocratique
  • Magie
  • alphaMaraboutmedium
  • jr samano
  • Le vodun D'Afrique
  • Bonjour, je vous offre mes prestations graphique pour 5 euros le prix de dépard.
  • lutte contre arnaque
  • Recherche femme/homme pour ménage et garde d'enfant
  • Wonwon
  • circuitvietnam
  • SECTE
  • Voyage Culinaire
  • Bernard aze
  • MEHDI ET NAZOU 5449
  • Guide de voyage au vietnam
  • demandez et vous recevez
  • hellodarkness
  • Tour de Voyage
  • gagner de l'argents gratuitement sur internet
  • voyagevietnam
  • WhiteHorse
  • lisa
  • service
  • marvel tournoi des champions cheats
  • J'aime danser (débutant)
  • Puissant vodoo médium voyant Chaffa.
  • offres de prêt
  • solution fine
  • fausse couches/spiritualité/grossesse
  • Blog de Gouderien
  • PERMIS DE CONDUIRE FRANÇAIS
  • GRAND MAITRE MEDIUM LATERRE
  • Jeune contre le patriarcat
  • Une vie après la mort
  • Ma passion (Le chant)
  • Slaine
  • Dragon Ball Super
  • Gandmaitreabdala
  • Jullinos
  • Débat de famille
  • Comment améliorer ma page insta
  • sylviana
  • Vertige Indicible Exécré
  • Gori26
  • Sindey
  • CONNAIS TOI TOI MEME
  • agir pour la permaculture au Maroc
  • Severine75
  • achille
  • Même râleuse
  • MEme râleuse
  • evelyne.cambreleng45
  • Corée du sud et Japon
  • ma vie
  • moi meme
  • Acheter un permis de conduire en ligne
  • MoussaDiarra
  • Apprendre le chant (débutant)

Calendriers

  • Community Calendar

Catégories

  • Actualité
  • Humour
  • Cinéma
  • Sports
  • Musique
  • Divers

Groupe de marqueurs

  • Membres

160 résultats trouvés

  1. De nombreux intellectuels déjà vus et entendus semblent d'accord avec ce constat qu'il n'y a pas de philosophie proprement athée dont les valeurs soient opposées au christianisme, les valeurs des athées intellectuellement aboutis semblant inlassablement se rejoindre sur les aspects les plus essentiels avec les chrétiens, à savoir les valeurs. Finalement j'en arrive à me questionner en ces termes : se pourrait-il que l'humanisme ne soit en fait qu'un christianisme sans Dieu? Pourrait-on écrire l'équation : (athéisme humaniste) + Dieu = christianisme? Nous pourrions remarquer que grâce à l'humanisme certaines minorités sont désormais mieux respectées, comme les homosexuels par exemple. Mais là encore tout dépend des époques et des personnes, l'humanisme (ou prétendu comme tel) à une certaine époque oppressait aussi bien les homosexuels que les femmes ou les étrangers, voir par exemple l'histoire tragique d'Alan Turing ou le fait qu'une femme n'avait pas le droit d'ouvrir un compte en banque dans la première moitié du XXe siècle, en France à tout le moins. L'humanisme possède un grand avantage sur le christianisme dans le fait qu'il permet de recentrer les problématiques sur l'humain plutôt que sur des questions qui devraient être secondaires comme le blasphème par exemple (cela provient du fait qu'on introduise un Dieu dans le système). L'athée possède toutefois un argument décisif à mon sens qui est que si des valeurs sont vraiment importantes à nos yeux, nous pouvons toujours les adopter, mais non pas parce qu'elles proviennent d'un Dieu ou d'une autorité qui nous l'impose, mais seulement parce qu'elles sont importantes! Le recours à une autorité extérieure et tierce comme Dieu permet seulement de convaincre et transmettre les normes, ce qui se fait malheureusement en l'imposant à ceux à qui elles ne conviennent pas : dans l'humanisme la politique remplace la théologie et l'herméneutique. Pensez-vous comme moi que l'humanisme est un christianisme sans Dieu? Ou voyez vous des différences plus fondamentales qui m'auraient échappées?
  2. Bonjour, Ce sujet de discussion pour tenter de réconcilier athées et croyants et leur faire voir que chacun des deux points de vue possède sa logique propre, avec des qualités et des défauts. La question est simple : quel est le ou quels sont les argument(s) qui parfois vous font vaciller par rapport à votre conviction confessionnelle (croyant, athée, agnostique, etc..)? En ce qui me concerne il y a deux types d'arguments qui parfois me font douter de l'existence d'un Dieu : -L'argument (ou même le constat!) de l'efficacité déraisonnable des mathématiques -Notre sens interne qui me fait régulièrement penser que certainement la conscience n'est pas réductible à de la matière (avec toutes les conséquences que cela pourrait avoir d'envisager une ontologie dualiste). A vos clapiers claviers bande de lapins!
  3. Je suis arrivé à un stade de ma vie où je sais qu'il est inévitable pour moi de mélanger l'amour et la religion. La pire des violences, c'est celle que l'on afflige à soi même quand on n'accepte pas sa nature. Et ma nature, c'est que je suis un être religieux, très croyant mais qui ne peut pas respecter toutes les règles, je suis gay, je suis amoureux et j'aime les garçons, j'aime un garçon en particulier. Beaucoup de choses se sont produites depuis ce lundi 30 Octobre. Il a respecté ce que j'ai dis, il n'a rien repondu. J'ai des doutes si il m'aime vraiment ou pas, j'ai des doutes si je suis quelqu'un pour lui, et maintenant, j'ai des doutes si je l'aime vraiment, beaucoup de choses se passent dans ma tête qui me font croire que c'est pas lui l'amour de ma vie. Mais je suis un dur à cuire, je ne fais plus jamais marche arrière, je ne fuis pas devant un problème et je n'oublie jamais ce qui m'a conduit d'un point A à un point B. Dès qu'on parle d'amour, je pense à lui, je regarde une série, je pense à lui, je pense toujours à lui, sur ce que je devrais faire vis à vis de lui, mais je ne sais pas quelle est cette chose à faire. Parfois je me sens égoiste, parfois j'ai trop de fierté, parfois je suis faible. Mais ce que je ressens maitenant, c'est la culpabilité, je me sens égoiste de faire passer mes sentiments avant les siens, parce que je l'aime, oui JE L'AIME, JE SUIS AMOUREUX DE LUI! Mais je ne sais pas du tout quels sont ses sentiments. Je conclus donc que je vais l'obéir lui et pas mes sentiments, la dernière chose qu'il m'a dite c'est de lui donner mes nouvelles, je ne vais pas être égoiste et je vais le faire. Je vais m'excuser et lui parler. Je n'attends rien de spécial de lui finalement, c'est à l'univers de se décider de ce qui va se passer après. Je ne veux pas me dire plus tard merde j'aurais du faire quelque chose et ne pas laisser ça là. Parce que I AM THE UNIVERSE AND him. La douleur que j'ai au coeur descend dans le ventre et ça va troubler mon appétit, mon énergie et donc toute ma vie. J'ai l'impression d'être l'esclave de ma propre vie, de moi même, c'est pour ça je me sens égoiste et que je sens l'obligation d'obéir à toutes les règles qui penvent se poser dans une vie. J'aimerai que quelqu'un me sorte de là, j'aimerai que quelqu'un me dise ça va t'es pas obligé de respecter toutes ces règles, que tu auras quand même un avenir, une vie meilleure, que tu ne souffriras pas si tu ne fais pas ça. Mais je pense à la chanson d'Aguilera, Hurt, I'm sorry for blaming you, for EVERYTHING I JUST COULDN'T DO. Parce qu'au fond, NO, THERE'S NOTHING THAT I WOULDN'T DO. Adèle, Make you feel my love. Est ce une bonne chose d'être l'esclave ce ses propres sentiments? Est ce normal tout ce qui m'arrive? Est ce qu'on doit passer par là quand on est amoureux? Ou suis je le seul à ressentir ça en amour? Ou le premier? Je refuse d'être l'élu de quoi que ce soit, je veux ressembler à tout le monde, je veux aimer comme tout le monde, je veux l'égalité. Mais surtout je veux aimer!!! JE VEUX L'AIMER, LUI!! De toute façon, je pense que je pourrais pas faire grand chose, je souffre, j'ai mal sans lui donc je suis obligé..désolé..mais c'est toi qui doit me dire d'arrêter...à suivre...
  4. Bon, j'espère pas trop une solution de votre part ou quoi que ce soit, je vais juste raconter le truc de dingue que je vis en ce moment en amour, j'ai besoin de l'écrire, de le faire sortir, de l'écrire quelque part, que quelqu'un voit et lis et qu'il en fait ce qu'il veut, mais j'ai pas envie de l'écrire pour moi sinon ça sort pas, c'est juste pour me libérer parce que mon coeur, il pèse trop lourd là! Alors, je vais d'abord me présenter, je dirais pas mon vrai nom, (je suis connu la où je suis donc j'ai peur) mais je suis un garçon de 19 ans, peau métissée, 1m85, cheveux châtins, yeux noirs, twink. Voilà, c'est tout. Et je suis amoureux d'un putain de missionaire mormon, américain, 19 ans aussi, 1m90, blond, yeux beus, taille moyenne, avec un putain de sourire d'anges, ses faussettes, ses paumettes et tout OMG, c'est le mec ideal pour moi. Bon je préviens déjà, ça va un peu se mélanger avec la religion, l'amour etcc mais j'ai pas voulu mettre ça dans la catégorie religion, c'est l'amour qui domine dans mon histoire. Alors commençons par le commencement de ce qui a complètement changé ma vie!! C'etait en Decembre 2016, j'etais catholique, et j'enchainait toujours depuis mes 16 ans les relations amoureuses ridicules avec les jeunes garçons ainsi que les plans sexe du désespoir. Bref je m'en foutais de ça mais au fond, depuis mes 14 ans, je n'ai cessé de demander à Dieu de me reserver mon homme à moi, un homme avec qui je pourrais vivre un conte de fée, vivre pour l'éternité et fonder une putain de famille etccc, je lui ai donné tous les caractères physiques et psychiques qu'il devrait avoir et vous savez quoi, je l'ai trouvé haha. je l'ai trouvé assez tôt, moi je pensais Dieu allait me faire attendre jusqu'à mes 25 ans mais à 19 ans, j'ai trouvé l'homme de ma vie putain!! bref, pas encore là mais juste dans ma tête. Alors, j'avais des problèmes avec mon père, il a coupé les ponts avec moi donc aussi les vivres parce que je suis gay, j'etais seul face à mes tracas pour mon avenir. Jme suis demandé mais ou putain Dieu est dans tout ça putain?? On m'a appris chez les cathos que plus tu obéis aux règles de Dieu, plus il te bénit, j'ai donc réfléchi à ça, les seules règles que je connais par coeur c les 10 commandements, et la seule que je respectais pas, c'est celui genre, va prier chaque dimanche, parce que moi j'allais pas à l'Eglise tous les dimanches, les gens ils me regardent hard et me jugent des yeux à cause du fait que je sois effeminé, genre comme si j'etais le fils de Satan quoi!! je suis classe quand je vais à la messe pourtant! Bref...j'avais besoin de de respecter ce commandement, mais c mort chez les cathos avec les Frères qui n'arrêtent pas de me gueuler au Sacr, ils font carrement de la discrimination, et moi je repond bien sur, jvais pas me laisser ecraser, jai perdu confiace à l'Eglise catholique. Je suis parti seul chez les protestants et les autres Eglises mais là encore, rien a changé dans ma vie. Jusqu'au jour ou j'etais invité au mariage d'une cousine que je n'ai pas vu depuis 13 ans, genre un fantôme du passé quoi. dailleurs jai même oublié qu'elle existait, la meuf est mormone et j'y suis allé et voilà...1 semaine plus tard, jlui ai dit que j'ai besoin d'une Eglise ou aller tous les dimanches mais faut que je sache tout de votre Eglise d'abord avant quoi que ce soit. va apprendre avec les missionaires elle a dit, j'ai dit ok. Le dimanche, je suis passé dans la paroisse mormone la plus proche de moi, tout est si beau tu te dis merde c'est trop classe ici, les gens sont surrement des putains de snobs et tout mais non, ils me connaissaient pas, tout le monde a serré ma main, je suis nouveau j'ai dit, j'ai besoin d'en savoir un peu plus sur votre Eglise (parce que cette Eglise, personne la connait vraimnt sauf les membres ein) et on m' a amené les missionaires. Putain le mec, il s'est rapproché de moi, direct la lumière du soleil derrière moi là a ébloui ses yeux bleus, j'etais la ptnnnn ce mec. les missionaires doivent tjrs etre 2 par 2 mais je regardais que l'autre (on va l'appeller Hayden). On a echangé nos coordonées et ils sont venus chez moi 2 fois pour m'enseigner, j'arrête pas de le mater je suis plus concentré sur les Joseph Smith et la loi de chasteté la mdr. mais du jour au lendemain, j'etais obligé de quitter la ville pour rentrer chez ma mère, elle en pouvait plus de subvenir à mes besoins seule là ou je suis, j'habitais donc chez ma grand mère dans ma ville natale, mon père veut pas de moi sous son putain de toit merdique. bref je suis parti sans dire au revoir rien. J'ai oublié Hayden mais jai toujours continué à fréquenter l'Eglise, et apprendre avec d'autres missionaires, je m'y plais, les gens sont super gentils ptn, je cache pas que je suis gay je dis direct, et ils me repondent, ouais c pas grave, on t'aime comme tu es, Dieu t'aime et tout, reste si ça te plait ici, personne te forcera ici et tout!! Ouais, c pas tout le monde qui apprécie ma franchise bien sur, y a tjrs les hypocrites! Mais j'ai retrouvé le sourire même si mon père est dans les parages. Mon ciel gris est enfin devenu bleu! C puissant ça. Mais 2 sem plus tard, je vois Hayden dans la paroisse ou je suis la. J'etais la, figé comme la statue de cire de Lady Gaga, choqué, mon coeur il a arreté de battre. Jlui ai dit tu fais quoi ici? Il a repondu avec son ptn d'accent americain que je kiff trop. je suis affecté ici. Et la jme dis merde, il va y en avoir des choses tous les dimanches hahah. Genre y a rien entre nous ein, juste un bonjour tous les dimanches et je commence à l'aimer, mon amour grandit tous les jours, ça aussi parce qu'en fait, il me vole des regards, je le regarde de loin, et j'ai l'impression d'être au paradis tellement il est parfait!! Ptn c le mec quoi!!! Hey!! C le mec de mes prières là, oui celui de mon enfance, mes fantasmes, le mec que j'ai demandé à Dieu, c lui!!! Il est descendu du ciel mdrrr!!! Le gars il me vole des regards, je le surprend, il baisse la tête, j'ai jaimais compris ce que ça voulait dire, mais ca ne fait qu'augmenter mon amour pour lui! Les mecs aussi, je ne les ai jamais compris ein même si je suis un mec et que je suis gay! Mais je fais rien vis à vis de mon amour pour lui, genre, je charme pas comme d'habitude, je fais rien quoi, j'agis normalement ce qui est très dur. Pâques 2017, c'etait le moment le plus beau de ma vie depuis que je suis ici sur terre, j'oublierai jamais ce moment là, Head stuck in a cycle, I look off and I stare!! Ptn Gaga, million reasons c'est ma chanson! Quand je repense à ce moment jme dis, wsh mec jveux vivre ça toute ma vie quoi, y a rien de plus cher que ça, c'est juste comme si t'etais dans un autre monde, The rest of the world was black and white But we were in screaming color. Avec toute la paroisse, on est partit à la plage, et le chemin pour y aller là, c'etait dangereux et tout, y a pleins de pierre, de deviations, etc bref, c'etait la route de l'enfer, mais malgré la peur (je suis pas français, dsl pour les fautes) on chantait dans les bus ou car jsp mais les voitures la! Hayden et moi on est assis face à face, comme dans les trains là, tout le monde chantait criait, sauf lui et moi, moi je chantais pas parce que j'arretais pas d le mater, et lui parce que c un gars super timide...voilà on continue le chemin, y a de l'ambiance dans le bus, quand d'un coup, le bus a sauté puis atterit brusquement sur terre, une des sièges s'est brisées, la soeur s'est retrouvée par terre, elle est tombée direct tout le monde a hué, crié, rigolé genre vraimnt fort comme des sauvages, et là, le sourrire aux lèvres jusqu'aux oreilles, nos regards se croisent pendant 2 secondes. Mon coeur s'est arrêté! Je donnerai tout pour revivre ces 2 secondes. Genre dans ma tête c'est pourquoi on s'est regardé? Pourquoi en riant fort, on s'est tous les deux tournés vers l'autre? Pourquoi il s'est tourné vers moi alors qu'il y a pleins de gens autour? Pourquoi moi? Je ne peux pas effacer ce moment de ma tête, son sourire............ Rentré, la vie continue, et là, les dimanches, j'ai remarqué qu'il evitait mon regard, je viens lui dire bonjour, il me repond mais ne me regarde plus dans les yeux, avant c'etait lui qui venait me dire bonjour avec son grand sourire, mais plus mtn, il m'evite carrement, et quand je viens m'approché, il me fusille du regard comme si j'etais la peste! ça ma complètement glacé, je voulais mourir, genre j'ai rien fait moi ptn pkw il agit comme ça avec moi. Je voulais plus du tout continuer, je voulais tout arreter, mais dans ma tête jme dis, merde jpeux pas juste arreter comme ça, c'est lache de ma part, je dois pas faire marche arrière ni m'enfuir, c'est lache vis a vis de Dieu, jdois quand meme rester, jle fais pour moi dabord parce que c vrai quand je dis que ma vie a changé, les leçons pendant les écoles du dimanche m'aident vraiment dans ma vie pour devenir une bonne personne pleine de sagesse. Et je suis resté et on m'a baptisé. Mais il a été le seul qui ne m'avait pas félicité parmi tout le monde, il a été le seul qui ne m'avait pas serré la main, j'ai dis ok, c mon jour jvais pas penser a lui (lol c completement faux jarrete pas de penser a lui jusqu a mtn) En tant que bonne personne, je devais remercier les missionnaires pour les leçons et l'eveque de m'avoir accepté gentiment! J'ai acheté des chocolats avec moi, chacun avait une boîte, j'ai donné à l'éveque, aux autres missionaires, et enfin Hayden, je lui ai donné sans sourire et en baissant la tête et j'ai juste répété la formule que j'ai apprise à la maison : "Tiens c'est pour te remercier des leçons que tu m'as donné" et je suis partit, il a regardé la boîte genre 5 secondes, puis il a crié haut et fort, Euh merci!! Mais moi je suis déjà, en bas des escaliers, j'ai fait comme si j'avais rien entendu, j'ai tracé ma route. Et après, ça s'est recommencé, il m'evitait toujours, mais il a recommencé à me voler des regards, il croit que je le vois pas, mais moi je suis devenu distant, je l'aime mais j'évite son regard, j'ai peur de croiser un regard noir. Arrive le moment ou j'ai appris qu'il allait être affecté dans une autre ville. J'etais la genre ouais qu'il parte, mais aussi genre ptnnnn il va partir. La veille de son départ et celui des autres missionaires, une nuit de mercredi, avec qlqs amis et les autres missionaires, on s'est dit qu'on va les raccompagner chez eux, derniers moments avec eux! Et j'ai mis, jsp si fierté ou quoi de côté, et sur la route, à pieds, au clair de la lune, je suis venu lui parler, genre hey ca va, tu vas faire quoi plus tard une fois ta mission finie, il tenait avec sa main gauche le guidon gauche de sa biciclette (jsp comment ca sappelle) et moi avec ma main gauche je tenais la droite, il me voit pas la tenir, parce que je pose ma main juste, il fait nuit, il a du rien sentir sur sa biciclette, puis il a mis sa main sur ma main accidentellement mais l'a vite retiré, je sens encore la chaleur et la douceur de sa peau...on etait bizarre, on parlait plus après ça, et je suis parti parler avec les autres, j'etais super gêné! Moi derrière avec les autres, lui devant avec l'autre missionaire, mais devant encore, il arrete pas de se tourner derriere me voler des regards puis de baisser la tête quand je le surprend. Dans ma tête c genre ptn j'ai tellement envie de savoir qu'est ce qu'il a dans sa tête, qu'est ce qu'il est mignion. Ce mec en fait c le genre de mec genre c le coincé de la classe, l'intello qui parle pas qui sourrit tout le temps super timide. Qu'est ce que j'ai envie d'apprendre à le connaitre, qu'est ce j'ai envie d'embrasser ses lèvres roses, qu'est ce que j'ai envie de le toucher, sa main encore une dernière fois. Arrivé, jlui ai dit au revoir, jai serré dabord sa main, puis jlai pris dans mes brais, il s y attendait pas du tout mais il avait le sourire aux lèvres, moi j'etais au bord de pleurer. Voilà... Jlui ai donné mon mail pour qu'il m'envoie la photo qu'on avait prise. Et il l'a envoyé le lundi. Il n'a que 1 mail par semaine. C'etait le 22 mai puis plus rien. j'esperais qu'il allait m'envoyer un mail le 29. Mais moi je supporte pas je pense tjrs a lui, et le 9 juin jlui ai écrit, comment tu vas la bas? Et il me repond le 12 Juin, tjrs le lundi, ca va, je suis dans un endroit merveilleux et tout, et toi ca va? Je repond oui ca va, je connais l'endroit c vrai que c beau et tout, et jai fait genre tu me donnes l'email d'Elder Joe (faux nom) jvous ai promis que je vous coudrais un pantalon à tous les deux, tu t'en souviens? Parce quand ils sont venus chez moi la le decembre de l'année dernière, y a des photos de mode partout, une vraie mercerie, des morceaux tissus, il a deviné que j'etais styliste debutant et il en a touché un mot genre hey coud nous un truc mec, oui bien sur jai dis. Et jme suis souvenu de ça et jlai utilisé comme sujet de conversation Hayden a repondu ouais attend jvais chercher son email. Puis plus rien.......ok....le 9 Juillet jlui ai écrit genre, hey ca va, y a plus de nouvelles de toi sur dacebook depuis un moment, jme suis inquiété..et j'ai rajouté...tu connais un mormon gay avec lequel jpeux parler ouvertement? (Parce que jen pouvais plus il me manquait trop, j'ai besoin de parler à qlqn qui va peut etre me comprendre et je voulais qu'il sache que même si je suis mormon maintenant, je suis toujours gay) Et la jsp si y avait un bug sur Gmail mais jai plus du tout eu de nouvelles messages de sa part, jme suis dis bon ok il m'a oublié, j'etais triste, et je savais pas quoi faire, pendant 2 mois y a rien, moi jvais pas faire genre forceur, il m'a dit la semaine prochaine il va me parler mais rien. Ce n'est que le 18 Sept que je recois un email genre hey ça fait longtemps qu'on s'est pas parlé, jme demande comment tu vas, t'es tjrs dans ta ville natale ou dans la capitale, repond moi j'ai envie de parler avec toi et rien qu'a toi!!! J'ai crié comme une folle dans ma chambre quand j'ai reçu ça Wallaaaaaaaaaaah!!!!!!! ptn mais y a 3 messages que j'ai pas lu pkw c mtn que ca montre?? le 1er c'etait la reponse a l'email du 9 Juillet la, en fait il m'a repondu le lendemain mais jai rien reçu, c'etait genre oui ma mère est super oqp pour publier mes nouvelles, et moi aussi je le suis, jai pas pu trouvé l'email de Joe, mais la semaine prochaine jte donne l'email de qlqn qui pourra bien t'ecouter. Le 2nd email, le 17 Juillet, il m'a passé l'email du mormon gay là et m'a dit, surtout dis moi si ça t'aide ou pas. (OMG il se soucie de moi) le 3e email c celui du 18 Sept là. Jme suis excusé genre pardon c mtn que je vois ton msg. (Jvais copie coller ce que jai dis ici, c en anglais a vous de traduire dsl.) Moi : I'm so sorry, I took a long time to answer you, it's now that I see your message. I thought you were very busy with your work and you didn't have time to answer me. Finally, I didn't speak to "le mormon gay", I told directly what it felt to God. In truth, I say it only to you, I'm in love with a boy at the same time I began to frequent the Church, I don't know why I love him, he is so perfect, outside and inside, I have never found someone so perfect before and so far, ever. it disrupted me for months and I could not talk it to anyone. But God made me understand that I couldn't do anything about it and so I didn't get to know him better, I was afraid to get close to him. He is far from me now but I do not stop thinking about him, I do not stop loving him. But maybe everything will fade as time passes. I'm no longer disturbed now about being gay, my love for him prevented me from talking to other boys more than my fear of God . I'm now in "la ville ou jlai rencontré", I'm preparing my fashion show and I'll enter the Institut pour l'Anglais. Thank you for accepting and helping me, you made me understand a lot of things, and because of you, my life has never been so rose hahah . I promise I'll check my inbox every day from now on . have a good week. xoxo. Lui : Well it's great to hear from you, and I'm glad your still doing well. How's notre ville de rencontre? It has been a long time since I've been up there, and so I'm almost lost when it comes to news up there, and especially where missionaries are, but it is definitely going good down here, and it's such a beautiful place that I almost don't want to leave. Well I hope your fashion show goes well, and you are definitely ready to start up that Ecole d'Anglais. Hope you have a great week, and always remember to keep God present in your life through prayer. Puis après qlqs emails de ce genre, le 9 Octobre, le jour de mon anniv mdrr jme suis laissé un peu trop aller et jlui ai dis jtm, qu'il me manquait, que j'ai hate de te revoir en vrai. Et il m'a dit que jte previendrais quand je passerai par ta ville. c tout..bref..ok..jm'attendais pas a grand chose, ca me suffit! Je lui ai dis je t'aime parce qu'il me manquait en fait, mais dans ma tête y a cette ptn de voix qui n'arrete pas de me dire genre ne le touches pas, il est pas à toi, il est à Dieu, il y aura rien entre vous. Ca me désespère et ça me tracasse. Puis j'ai finalement parler au mormon gay la, jlui ai raconté toute l'histoire, il m'a dit tu vas finir par avoir le coeur brisé parce qu'il s'en fout complètement de toi, il est juste missionnaire et doit etre poli mais une fois sa mission finie, il sera froid et distant avec toi. Wsh dans ma tête jme dis je tombe pas amoureux facilement non plus ein, le mec je l'ai oublié quand j'ai déménagé, c'est son comportement avec moi qui m'a rendu fou de lui, c le fait quil soit bizarre, et que c exactement le garçon de mes prières, j'en ai même eu la révélation, c'est lui l'homme de ma vie et il est pas indifférent à mon égard, il est comme un garçon qui ne sait pas ce qu'il veut et est obligé d'attendre un signe de l'univers, c pour ça aussi j'ai directement dit jtm, chose que je fais rarement voir jamais. Mon problème en ce moment, c'est que j'ai peur qu'il lui arrive quelque chose, genre qu'il ne sera pas heureux avec moi. Du coup je lui ai envoyé ça : I'm persecuted by my own thoughts, I think I'm no longer allowed to talk to you Hayden, I know that deep down you know the reason why. I was blessed for having you in my life but you better forget me now! Please don't answer me anymore. On va voir ce qu'il va repondre demain! Mais je l'aime toujours, je n'aimerai plus jamais autant, c impossible, j'ai essayé, mais à chaque fois que je fais un truc je pense à lui et ça me fait mal au coeur. Et c mtn que je comprend c quoi un coeur brisé, en fait t'as vraiment l'impression que ton coeur dans ta poitrine s'est divisée en deux et il y a un vide au mileu, et c comme si l'air ou le sang passe à travers ce vide et ça fait un mal de chien. Jsp qu'est ce que vous me conseillez, je publierai toujours la suite ici...
  5. Certaines personnes affirment que le Dieu de toutes les religions est le même. Qu'en pensez-vous ?
  6. Je réponds ici aux 18 premiers points proposes par Jean Robin, qu'il a également publie sur son blog : Réponses à nos preuves 1 à 18 La Bible est le livre à être traduit dans le plus de langues du monde J.E (existence) : Qu’un livre soit traduit ne constitue pas une preuve de sa véracité, donc de l’existence Dieu. Cela montre que des moyens importants ont été mis en œuvre pour promouvoir le christianisme et que le christianisme a eu une influence culturelle importante. Jean Robin : Certes, mais comment expliquez-vous qu’il soit le livre le plus traduit au monde de tous les livres au monde depuis que les livres existent ? Il n’y a aucune concurrence entre la Bible, traduit dans plus de 2000 langues, et les autres livres les plus traduits, dans une centaine de langues maximum. Des moyens importants ont été mis en œuvre pour promouvoir des milliers d’autres livres, de Harry Potter à 50 nuances de gris pour les plus récents, pourtant il ne sont traduits que dans une centaine de langues, malgré tous les moyens modernes. L’argument selon lequel le christianisme a eu une influence culturelle importante donc la Bible est le livre le plus traduit me paraît un raisonnement circulaire car on pourrait tout aussi bien prétendre l’inverse : la Bible est traduite dans le plus de langues donc etc. Et cet argument ne tient même pas compte de la longueur de la Bible, qui est beaucoup plus longue que la plupart des autre livres traduits et qui devrait donc freiner sa traduction vu les coûts que cela représente. J.E : Les raisons de la réussite du christianisme sont sans doute complexes. Un élément important est que l’empereur Constantin a promu le christianisme. Or l’empire romain était un grand empire. D’autre part, le christianisme a favorisé les traductions ne serait-ce que parce que tout le monde ne parlait pas araméen ou grec. Au contraire, dans l’Islam, l’étude du Coran en arabe a été promue parce que la langue arabe était considérée comme supérieure. Le christianisme a donc eu une plus grande capacité d’adaptation. Quant au judaïsme, il a moins vocation à convertir tout le monde. La Bible est le livre le plus imprimé de l’histoire de l’humanité J.E : C’est un argument semblable au précédent. Il s’agit d’une performance mais pas une preuve que le contenu du livre soit vrai. Cela peut éventuellement montrer que la religion chrétienne a beaucoup séduit ou bien qu’elle a été soutenue par des gens ayant des moyens financiers. J.R : Certes mais d’où vient selon vous cette performance ? Si elle a beaucoup séduit ou qu’elle a été soutenu par des gens ayant des moyens financiers, comme vous semblez le croire, pourquoi celle-là et pas une autre ? Il existe des milliers de religions dans le monde depuis des milliers d’années. Sachant que les 50 preuves sont cumulatives et prétendent prouver toutes le même Dieu, ne l’oubliez pas. J.E : On en revient à la promotion par le puissant empire romain et aussi à l’ingéniosité des missionnaires. D’un point de vue athée, qu’une religion soit plus répandue qu’une autre ne prouve pas qu’elle est vraie, puisqu’aucune n’est considérée comme vraie. Cela serait éventuellement un argument seulement si l’on présupposait qu’il y avait une religion vraie. Il n’existe aucun autre manuscrit de l’Antiquité que ceux de la Bible qui soient aussi précis et concordants J.E : La Bible n’est pas aussi cohérente que cela. Les gens qui étudient la Bible dans le détail reconnaissent que les différents récits y sont un peu contradictoires. Concernant les points communs entre les récits, ils peuvent s’expliquer de diverses façons : que les auteurs se soient entendus ou bien aient copiés les uns sur les autres, ou encore que des éléments aient été rajoutés postérieurement. D’autre part, à ma connaissance, les historiens considèrent que même si la Bible cite des éléments historiques, elle contient aussi beaucoup d’affirmations fausses. N’étant pas historien, je ne peux pas développer plus que cela. J.R : La preuve ne concerne pas la cohérence de la Bible mais la cohérence des manuscrits bibliques entre eux. Aucune comparaison possible entre les manuscrits bibliques entre eux et tout autre manuscrit de n’importe quelle œuvre de l’antiquité. Pourquoi selon vous ? J.E Il me semble qu’il y avait d’autres écrits a l’époque. Notamment des récits extraordinaires comme l’Illiade. Après, n’étant pas historien, je ne peux pas trop développer cela. Pour ce qui est de la conservation de l’Ancient Testament, cela s’explique par le travail des communautés juives. Les Prédictions Messianiques de la Bible J.E Il n’est pas étonnant que des gens ayant écrit des récits pour décrire un messie y ait mis des éléments qui étaient dans l’Ancien Testament. Ce qui serait étonnant, c’est que les faits relates soient avérés et correspondent aux prédictions. Mais c’est justement ce que cette affirmation cherche à démontrer. J.R : En fait pour tenter de prouver que cet argument est faux, il faut selon moi : – prouver que Jésus n’a pas existé, donc qu’aucun historien, chrétien ou non chrétien, ni qu’aucune personnalité chrétienne ou pas ait jamais parlé de lui en son temps ; – prouver que ceux qui ont cru dans l’Ancien testament ont aussi cru dans la venue du messie et ne l’ont pas fait crucifier Hélas je cite dans mon livre et dans ma réponse aux athées en action toutes les sources du contraire. Qu’en déduisez-vous ? J.E Je ferais une différence entre l’existence d’un Jésus historique et l’existence d’un Jésus faisant des miracles et correspondant vraiment aux prédictions de l’Ancien Testament. Même si je ne suis pas convaincu qu’un Jésus historique ait existé, je ne pense pas avoir la charge de prouver son inexistence. Et puis c’est une débat d’historien. Ce qui importe plus, c’est si un Jésus faisant des miracles a existé. Il me semble que les sources historiques autres que la Bible ne relatent pas les miracles en question. De mon point de vue, la charge de la preuve est au niveau des miracles. Il ne me semble pas que les miracles soient relatés dans des écrits considérés comme fiables. Là encore, on en revient à un débat d’historien. Sinon, que quelqu’un ait été crucifié ne démontre pas sa divinité. Jésus est l’être humain le plus connu et le plus influent au monde. J.E : Le personnage de Jésus est connu parce que la religion chrétienne a eu beaucoup d’influence. Cela ne prouve pas que ce qui est dit a propos de ce personnage soit vrai. En l’occurrence, cela ne prouve pas que Jésus existe au XXeme siècle et qu’il soit un aspect de Dieu. L’idée de Jésus en revanche est très présente, dans l’esprit des chrétiens notamment. J.R : Si vous dites « personnage » c’est que vous avez la certitude qu’il n’a pas existé. Or son existence est plus attestée historiquement par des chrétiens et non-chrétiens que des empereurs de l’époque. Dès lors, il faudrait expliquer pourquoi vous croyez dans quelque chose qui est faux et que vous vous basez dessus pour croire que ce qu’il a dit ne serait pas vrai. D’ailleurs là n’est pas la question posée. Jésus est-il oui ou non l’être humain le plus connu et le plus influent au monde, alors qu’il n’a jamais rien écrit et qu’il était pauvre et mort à 33 ans ? Si oui, comment l’expliquez-vous d’un point de vue rationnel ? Je ne reviens pas sur l’argument circulaire du christianisme qui a eu beaucoup d’influence. J.E Non, j’utilise le mot personnage parce que je considère qu’il s’agit d’un agrégat de considérations historiques et spéculatives. L’être humain Jésus d’il y a deux mille an, en supposant qu’il a existé, est mort depuis longtemps. Je ne sais pas si quelqu’un nommé Jésus a existé. C’est vous qui vous basez sur son existence historique. Moi je n’ai pas besoin de cette base. Pour revenir à la question, il y a plusieurs facteurs explicatifs comme : la puissance de l’empire romain et la psychologie (Jésus est sympathique et il est un bouc émissaire parfait puisqu’il prend tout sur lui). Jésus est différent de tous les autres hommes J.E Oui, et ? J.R : Si c’est le cas, comment l’expliquez-vous rationnellement ? Il est le seul à ne jamais avoir menti, d’après tout ce que ses amis et ennemis ont dit de lui. Il est le seul à avoir parlé et agi comme étant l’égal de Dieu. Il est le seul à être mort dans une passion terrible, pardonnant et offrant sa vie pour la multitude. Il est le seul à avoir dit qu’il ressusciterait au bout de 3 jours, ce dont il existe des preuves (voir ci-dessous). Il est le seul pour lequel d’autres hommes ont témoigné au prix de leur vie que Dieu lui a fait traverser la mort (autrement dit qu’il est ressuscité). J.E : Une explication plausible est que cette perfection a été inventée. Encore une fois, il se peut qu’un personnage historique ait existe mais qu’il n’ait pas été aussi parfait. Ensuite, que des gens ait risque leur vie pour affirmer leur croyance montre leur attachement pour cette croyance, pas que la croyance en question soit vraie. Jésus est ressuscité J.E Dans les cœurs des humains qui croient en lui. Ce qui est un point de vue subjectif. Chacun est libre de croire ce qu’il souhaite. Y compris de croire que Jésus est seulement un personnage conceptuel. J.R : Je vous renvoie à ces faits historiques : http://www.reasonablefaith.org/french/cinq-raisons-qui-font-que-dieu-existe J.E Ce ne sont pas des faits historiques mais des raisonnements métaphysiques. La probabilité pour que l’Univers existe est nulle J.E Il est vrai que les paramètres de l’Univers ont des valeurs pratiques pour que la vie existe. Pour moi, cela suggère qu’il y a d’autres Univers avec d’autres paramètres. Dans tous les cas, cela ne prouve pas l’existence de Dieu, puisque Dieu lui-même a une probabilité nulle d’exister, ce n’est donc pas une hypothèse plus probable. J.R : Dieu est défini comme en dehors de l’espace et du temps, infini et incréé, sa probabilité n’est donc pas nulle d’exister puisqu’il ne se plie pas aux lois qu’il a créées dans l’espace et dans le temps (sauf quand il décide de s’incarner dans sa création, en la personne de Jésus). Par contre la probabilité pour que l’Univers existe est nulle car le néant ne donne pas naissance à rien. Or il a été démontré scientifiquement depuis quelques dizaines d’années (ce que les auteurs de la Génèse ignoraient) que l’Univers n’a pas toujours été. Auparavant tout le monde, scientifiques compris, croyaient en un Univers éternel. Si la loi de la causalité est vraie, il est impossible que l’Univers soit né à partir de rien. Mais pas qu’il y ait une cause première qui elle-même n’ait pas de cause. Si ? J.E Je ne reviens pas sur votre conviction de l’existence de Dieu. Pour la question de la causalité, je pense que plus l’on approche du Big Bang, plus les circonstances sont particulières et moins les lois de la causalité telles que nous les connaissons s’appliquent. Les connaissances scientifiques actuelles suggèrent que le contenu de l’Univers provient des fluctuations quantiques aléatoires. Voir par exemple Lawrence Krauss. La probabilité pour que la vie existe sur Terre est nulle J.E Je ne pense pas. La Terre a des paramètres adéquats pour l’apparition de la vie. Cela peut paraître une bonne coïncidence, mais en considérant l’ensemble des planètes qui existent dans l’Univers, il y a une telle multitude que trouver un certain ensemble de paramètre est en fait une certitude. Simplement, nous sommes la vie en question, et donc, nous pouvons nous émerveiller des conditions favorables. Sur les planètes ou il n’y a pas la vie, il n’y a personne pour se poser la question. J.R : « Le chercheur américain Michel Hart, du Trinité collège, a montré que la probabilité pour qu’une molécule organique susceptible de se dupliquer apparaisse spontanément à la faveur de collisions aléatoires est quasi – inexistante. C’est lui qui a calculé cette valeur de 10-30. La probabilité d’apparition de la vie est infiniment petite, voire nulle ! Mais comparons… Quelle est la probabilité que le journal d’aujourd’hui contienne 1200 fois la lettre » a « , 867 fois la lettre » b « … Réponse: Quasi – nulle. Mais, la vie, comme ce numéro d’un journal, comme tout autre événement décrit avec précision n’est pas improbable, mais… imprévisible. »[1] [1] http://villemin.gerard.free.fr/aScience/Biologie/aHOMME/Vie.htm J.E : Une faible probabilité n’est pas une impossibilité. Encore moins quand il y a des innombrables planètes. La comparaison avec un journal n’est pas valable puisqu’un journal est écrit par un être humain qui n’a pas un comportement aléatoire. Seul Dieu explique le passage de l’inerte à la vie, de l’absence d’intelligence à l’intelligence, de rien à quelque chose J.E : Voilà une affirmation péremptoire. Autrement dit, est-ce qu’il y a un débat ou pas ? J.R : A vous de démontrer scientifiquement comment, sans faire appel à Dieu, on peut passer de la matière inerte à la vie, de l’absence d’intelligence à l’intelligence, de rien à quelque chose. C’est ce que vous croyez a priori. Et vous ne croyez pas quelque chose sans preuve, a priori. J.E : En supposant que je n’ai pas de preuve, cela ne prouverait pas l’existence de Dieu. Au cours de l’histoire, un nombre de phénomènes a été explique par « Dieu l’a fait ». Au fur et à mesure de la compréhension scientifique des phénomènes, des explications alternatives ont été trouvées et l’explication « Dieu l’a fait » a été abandonnée. Sinon pour l’essentiel, la réponse a votre question est : l’Évolution. La cote est le seul os humain qui se reconstitue quand on l’enlève J.E : Peut-être, et ? J.R : Ceux qui ont écrit la Génèse n’avaient aucun moyen de le savoir. Sinon comment expliquez-vous cela ? Simple coïncidence ? Autre raison ? « Dans une nouvelle étude du Journal of Bone and Mineral Research, une équipe dirigée par la chercheuse de l’USC Stem Cell Francesca Mariani a étudié le phénomène. Utilisant l’IRM, l’équipe a étudié la guérison d’une côte humaine qui avait été partiellement ôtée par un chirurgien. Les 8 centimètres manquant de l’os et le centimètre manquant de cartilage se sont partiellement réparés après 6 mois. »[1] [1] http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2756968/We-regenerate-Researchers-reveal-ribs-regrow-damaged-say-true-entire-skeleton.html, traduit en français par l’auteur J.E : Il ne me semble pas que la Genèse dise que la cote se soit reconstituée. D’autre part, il y a d’autres traductions possibles du texte hébreu : http://passeurdesciences.blog.lemonde.fr/2012/07/11/quel-os-dieu-vraiment-pris-a-adam-pour-creer-eve/ *L’idée du Big Bang est dans la Bible J.E Faux. La Genèse parle d’une création de la Terre. Les étoiles y sont des sortes de lampions pour éclairer la nuit. J.R : « La plupart des cosmologistes (les scientifiques qui étudient les structures et l’évolution de l’univers) s’accordent que la création de la Genèse, dans la rêverie d’un vide initial, peut être incroyablement près de la vérité. » Time, décembre 1976 « L’univers subitement naît d’une explosion… Le Big Bang a une ressemblance mystérieuse à l’ordre de la Genèse. » L’écrivain scientifique Jim Holt, Wall Street Journal « De nouvelles révélations scientifiques des supernovas, des trous noirs, des quarks et le big bang suggèrent même à certains scientifiques qu’il y a un « grand architecte » dans l’univers. » Les Nouvelles Américaines et le Rapport Mondial, 31 mars 1997 J.E Des gens ont envie de faire des rapprochements, et ? La Bible et la suspension libre de la Terre dans l’Espace Pas de réponse La Bible et la science de l’Océanographie J.E Si je comprends bien, vous parlez de phrases de ci de la que vous interprétez comme des affirmations scientifiques. Étant donne les nombreuses phrases, et en l’occurrence ayant une teneur poétique, il est probable que certaines puissent être interprétées comme cela. Cela ne prouve pas que cela en était l’intention au départ. Par exemple le livre de Job est plutôt une réflexion sur le Bien et le Mal et sur la vie et la mort. Et quand bien même un auteur aurait eu une intuition vérifiée scientifiquement, cela ne prouve pas l’existence de Dieu. En effet, cela revient à dire : il y a telle phrase qui est vraie dans la Bible, donc par généralisation la Bible est vraie, donc Dieu existe puisque la Bible le dit. J.R : « Matthew Maury (1806-1873) est considéré le père de l’océanographie. Il a remarqué l’expression « les sentiers de la mer » dans le Psaume 8:8 (écrit il y a 2,800 ans) et a dit, « si Dieu a dit qu’il y a des sentiers dans la mer, je vais les trouver. » Maury a alors pris Dieu aux mots et est allé chercher ces sentiers et nous sommes redevables à sa découverte des courants continentaux chauds et froids. Son livre sur l’océanographie reste un texte fondamental sur le sujet et est toujours utilisé dans les universités. » Ray Comfort, Faits scientifiques dans la Bible J.E Des gens se justifient par des passages bibliques. Cela est peut-être lie au fait que la Bible étant une référence culturelle, cela donne un sentiment d’appartenance et de légitimité. La Bible parle d’un ancêtre commun J.E Mais encore ? J.R : « Les chercheurs suggèrent que pratiquement tous les hommes modernes, dont 99 % d’entre eux, nous dit un scientifique, est rattaché de près génétiquement et partage des gènes avec un ancêtre mâle surnommé chromosome-Y Adam. Nous constatons que les humains ont des racines génétiques très peu profondes qui viennent d’un ancêtre très récent… Cela indique que l’origine a pris naissance à un endroit spécifique sur le globe et ensuite il s’est répandu de là. » US. News & World Report, 4 décembre, 1995 J.E C’est encore une utilisation de la Bible à des fins de communication. Si j’ai bien suivi, au cours de l’évolution, il y a eu un groupe assez restreint d’humains : peu avaient survécu. Ce petit groupe s’est ensuite remultiplié. Il ne s’agit donc pas d’une origine génétique récente mais d’une réduction temporaire du pool génétique. Le christianisme a donné la science moderne J.E La science est certes apparue dans un milieu où les gens étaient pour la plupart croyants. Cependant, ce qui a produit la science moderne, c’est la rigueur de raisonnement, la volonté d’apprendre sur la réalité en réalisant des expériences pour vérifier les hypothèses. Avoir la foi en Jésus n’est pas une garantie de faire du travail scientifique de qualité. J.R : Il faut croire que ce que vous dites est faux, puisque les principales branches de la science moderne ont toutes été créées par des créationnistes : « Beaucoup de grands scientifiques du passé qui ont fondé et ont développé les disciplines clés de la science étaient créationnistes. Notez les exemples suivant : En physique : Newton, Faraday, Maxwell, Kelvin En biologie : Ray, Linnaeus, Mendel, Pasteur En géologie : Steno, Woodward, Brewster, Agassiz En astronomie : Kepler, Galiléo, Herschel, Maunder Ces hommes, ainsi que plusieurs autres qui pourraient être mentionné, étaient créationnistes, pas des évolutionnistes et leurs noms sont pratiquement synonymes avec la progression de la science moderne. Pour eux, l’entreprise scientifique était la plus haute vocation, c’est être dédié aux pensées de Dieu. » Henry M. Morris et Gary E Parker, What is Creation Science ? J.E Les scientifiques sont des êtres humains qui font partie d’une culture et donc ils s’expriment dans les termes de leur culture. Rien de bien étonnant. Ironiquement, leur travail a permis la progression de l’athéisme. D’où le rapport assez ambigu que la religion a entretenu avec la science. Plusieurs des meilleures universités au monde ont été fondées par des protestants J.E C’est possible. L’occident a donné le protestantisme autant que la science moderne. Je ne vois pas en quoi cela prouve l’existence de Dieu. J.R : Je sais que vous ne le voyez pas, mais là n’est pas la question que je vous pose. Le défi consiste à expliquer pourquoi ces faits ont eu lieu en terre chrétienne et pas ailleurs, sans faire référence à l’idée de Dieu. J.E Eh bien par exemple, il me semble que dans l’Islam la science a été considérée comme maléfique pendant un temps. Et puis d’autres régions du monde n’ont pas eu les mêmes avancées technologiques. L’occident n’est pas que le berceau du christianisme, il est aussi le lieu des philosophes grecs par exemple. Le christianisme est un élément parmi d’autres, il n’est pas la cause de tout dans la civilisation occidentale. Le protestantisme a permis le développement du capitalisme comme nulle autre religion J.E Oui, et ? Le capitalisme est une preuve de l’existence de Dieu ? J.R : Le capitalisme a sorti des milliards de gens de la pauvreté, en a guéri autant, grâce à la science médicale. Or Jésus a guéri quand il est venu sur terre, et Dieu souhaite le bien pour sa création. La pauvreté est-elle une bonne chose selon vous, ou une mauvaise chose ? Et la maladie ? Et de toute façon, la question est la suivante : comment expliquez-vous ce fait autrement que par Dieu ? J.E Est-ce bien sérieux comme question ? La pauvreté est négative évidemment. Je ne considère pas que le capitalisme soit bon ou mauvais en tant que tel. Il est assez ambigu par rapport à la pauvreté. Le résultat en Afrique n’est pas aussi glorieux que cela. Et je ne parle même pas de l’industrie de l’armement qui fait du lobbying pour favoriser les guerres. Ce n’est pas qu’une question de capitalisme, il y a la problématique des monopoles et des intérêts nationaux, mais aussi de la fabrication du consentement dans l’opinion publique, la question de la démocratie aussi. On garde par exemple des impôts élevés pour les petites entreprises parce que les grandes entreprises sont puissantes et même si on pouvait baisser les impôts des petites entreprises et augmenter les impôts des grandes entreprises, on ne le fait pas. Donc, nous ne sommes pas d’accord sur la prémisse que le capitalisme est en soi une bonne chose. C’est plus compliqué que cela. J.R : Je vous laisse le dernier mot sur chaque réponse, mais je fais une réponse globale cette fois, libre à vous d’y répondre. Ce qui est intéressant dans vos réponses, c’est qu’elles font totalement fi du fait qu’il y a des milliers de religions sur terre, ce que les athées nous servent pourtant matin, midi et soir. Là bizarrement, cet argument n’est jamais invoqué. Pourquoi pas ? Sachant qu’il y a des milliers de dieux et de religions dans l’histoire, il est contraire aux probabilités qu’une seule religion et qu’un seul Dieu ressortent parmi tous, dans autant de facteurs vérifiables comme étant positifs (notamment les preuves 16 à 50) ou largement à l’écart de tous les autres (notamment les preuves 1 à 7). Par exemple vous cherchez à expliquer comment le christianisme est devenu la première religion, mais pas pourquoi. S’agit-il du hasard, comme les athées le croient généralement ? Pourquoi ne croyez-vous pas qu’il s’agit du hasard ? Croyez-vous que l’univers a un sens ? Non, donc il ne peut s’agir que du hasard n’est-ce pas ? Pourquoi ne l’invoquez-vous pas ? A moins de considérer que ce serait une défaite en rase campagne que de l’invoquer, ce que je pourrais comprendre. Mais les athées adorent évoquer le hasard quand il s’agit de la théorie de l’évolution, de la naissance de l’univers ou de tant d’autres choses. Quand il s’agit de 50 faits qui convergent vers une seule croyance en Dieu, et même 51 quand on ajoute le fait que les Etats-Unis soient devenus 1ère puissance mondiale à partir de rien en moins de 3 siècles en étant majoritairement protestants, ce n’est plus le hasard. J’ai été athée 36 ans, je connais votre point de vue. Je croyais au hasard et à l’absence de sens dans l’Univers moi aussi. Personne ne m’a présenté ces 50 preuves quand j’étais athée et je ne sais donc pas comment j’y aurais réagi. Mais normalement j’aurais pu comprendre ce qui était dit là, car ce sont des preuves factuelles, physiques, et non surnaturelles. Oui il existe des dizaines de contemporains de Jésus, non-chrétiens, qui ont dit qu’il a existé, voire qu’il a été crucifié et qu’il a prétendu être ressuscité. Oui, la Bible est le livre le plus vendu, imprimé, et traduit au monde. Des milliards de livres humains différents, mais un seul à être le plus vendu, imprimé et traduit. Hasard ? Coïncidence ? Peut-être. Mais alors le fait que Jésus soit l’homme le plus connu et influent aussi. Et le fait que les pays scandinaves et Israël soient premiers dans tout un tas de domaines très importants (pour ne pas dire fondamentaux) alors que les éléments climatiques leur sont très défavorables, et dans le cas d’Israël qu’il soit entouré d’ennemis depuis sa création, aussi. Etc. A partir de combien de faits de ce genre commencerez-vous à douter qu’il s’agit du hasard ou d’une autre raison que le Dieu de la Bible ? En d’autres termes, quel est votre niveau de preuves exigé ? Si 1000 preuves comme celles-là ne suffisent pas à vous faire changer d’avis, êtes-vous sûr d’être rationnel ? Ou bien demandez-vous que Dieu se présente à vous physiquement pour y croire, ou bien faut-il qu’il déplace des montagnes devant vous ? Les protestants comme moi croient que seul Dieu peut nous faire croire à lui. Et vous, quelle est votre croyance ? J.E : Je réponds ici a votre réponse globale. Le fait qu’il y ait des milliers de religions sur Terre me semble un argument intéressant, cela dit, je ne pense pas qu’il vous convainque parce qu’il me semble que votre argumentation repose sur la performance du christianisme, et donc en quelque sorte, que cette religion ait gagné la compétition de la suprématie mondiale est pour vous une sorte de preuve de sa supériorité, qui serait une preuve de vérité. Or quand bien même tout le monde serait devenu chrétien, cela ne me semblerait pas un argument valable pour dire que ce soit une vérité autre que psychologique et sociale. Pour ma part, je pense qu’il y a de l’arbitraire dans les religions, et les religions multiples sont un argument dans ce sens. Mais ce qui me semble plus convaincant, c’est de se demander : si l’on effaçait tous les livres religieux et que les gens oublient, est-ce que la religion chrétienne réapparaitrait telle quelle ? Comparez par exemple avec la recherche scientifique : si l’on jetait toute la science et qu’on recommençait de zéro, on retrouverait les mêmes vérités, parce qu’elles sont testées, confrontées a la réalité. Une telle remise en question fondamentale n’est pas présente dans les religions, ce qui fait qu’elles sont moins crédibles pour dire des vérités universelles. Cela dit, je ne considère pas pour autant qu’il n’y ait pas de valeur dans les religions. Libre à chacun d’utiliser sa religion pour son émancipation ou son bonheur. Pour moi, il s’agit d’une méthode, qui n’est pas en soi vraie ou fausse. Concernant le pourquoi, je vois un peu ou vous voulez en venir. Le hasard est effectivement une base fondamentale, cependant, il n’explique pas tout. La réalité a une forme de cohérence, qui fait que l’on peut appliquer de la logique sur les événements. On peut donc trouver des explications historiques, politiques, culturelles, psychologiques et sociales pour l’émergence d’une religion. Cela dit, même si l’on trouvait toutes les raisons, on pourrait encore se demander pourquoi ces raisons ont eu lieu. Plus on revient dans la chaine causale, plus on trouve du hasard. C’est un peu comme l’effet papillon. Si l’on remonte dans les causes, on trouvera des causes anodines, qui n’ont plus de lien évident avec ce qu’on cherche a expliquer, et ou les acteurs éventuels n’ont pas fait de choix particulier. Par exemple, le symbole de la croix découle du fait que c’était un instrument d’exécution dans l’empire romain. Lorsque les premières croix ont été construites, il n’y avait pas d’intention vis-a-vis de ce que deviendrait le christianisme. Il s’agissait simplement d’une façon d’accrocher les bras. Donner un sens a posteriori est une attitude humaine qui permet d’organiser ses pensées, faire des associations d’idées. Ce sens est une construction personnelle ou partagée, et dans une certaine mesure arbitraire. Chacun est libre de donner le sens aux choses comme il le souhaite. Je ne pense pas qu’il n’y ait pas de sens, mais que le sens est plutôt subjectif. C’est d’ailleurs pour cela que souvent les gens ne sont pas d’accord. Ils ne définissent pas les mots de la même façon, ne font pas les mêmes associations d’idées, etc. S’il y avait mille arguments qui me convaincrait que le christianisme en tant que tel est en soi plus convaincant et plus à même d’être influent que les autres religions, pour moi ce ne serait pas une preuve de la vérité métaphysique du christianisme, mais cela dirait quelque chose de la psychologie humaine. Prenez par exemple la rhétorique. Les meilleurs arguments ne le sont pas nécessairement parce qu’ils sont objectifs et conformes à la réalité. Il s'agit des 18 premiers points parmi les 50 proposés par Jean Robin dans son livre 50 preuves que Dieu existe.
  7. Jésus m'aime... et vous ?

    Tout du moins, je pense qu'il s'agit de Jésus... Mais foin de suspense, ayant trouvé un charmant quoique divin mot dans ma boîte aux lettres, je ne résiste pas au plaisir du partage : Pour en être sorti indemne et l'avoir vécu à nul autre pareil, je puis affirmer qu'une vie parfaite entraîne immanquablement une mort hors norme de par son temps de passage... Ce qui sous-entend qu'elle-même est assimilée à une sentence afin que chacun endosse la responsabilité de sa propre mort ; (et si elle ne devient imputable qu'à partir d'un certain âge c'est bel et bien qu'il en existe plusieurs !) J'ai toutefois accepté de payer ta caution avec ma mort, te soumettant ainsi la plus grande preuve d'amour qui soit afin que ta vie revête son caractère sacré. Quant à ma résurrection elle a consacré ta mort par anticipation, mes meurtrissures faisant foi... Celui donc qui niera mon sacrifice devra répondre de ma mort ! Message ci-dessous photographié : ********************************************************************************************************************** Allez, vous pouvez avouer être jaloux de ne pas être en communication (presque) directe avec le divin... Ou alors n'hésitez pas à partager vos expériences : il en va du salut de nos âmes immortelles !
  8. Hello tout le monde... C'est quand-même dingue d'avoir des gens qui représentent des "Dieux", qui sont même salariés pour aller porter leurs paroles et de l'autre, que des gens qui disent entendre des voix, parler à l'univers, etc... Soient considérés comme des fous ?! Pourquoi l'un peu et l'autre non ?
  9. Dieu est amour, mouahahaha

    Dieu est amour paraît il, pas seulement si on en croit ces écrits ! Qu'en pensent les croyants, et les autres... ? Il paraît que Jésus nous a lavés de nos péchés, que Dieu, dans sa grande miséricorde pardonnera nos fautes puisque nous sommes nés faibles hommes pécheurs. Il suffira que nous regrettions sincèrement nos erreurs, que nous nous repentions et nous serons sauvés... J'avoue que c'est flou, et ce qui suit me laisse penser que la justice de Dieu a de quoi faire froid dans le dos. Dieu ne serait ni le père Noël ni bisounours ? Esaïe 13.6 Gémissez, car le jour de l'Éternel est proche: Il vient comme un ravage du Tout Puissant. 13.8 Ils sont frappés d'épouvante; Les spasmes et les douleurs les saisissent; Ils se tordent comme une femme en travail; Ils se regardent les uns les autres avec stupeur; Leurs visages sont enflammés. 13.9 Voici, le jour de l'Éternel arrive, Jour cruel, jour de colère et d'ardente fureur, Qui réduira la terre en solitude, Et en exterminera les pécheurs. 13.11 Je punirai le monde pour sa malice, Et les méchants pour leurs iniquités; Je ferai cesser l'orgueil des hautains, Et j'abattrai l'arrogance des tyrans. 13.12 Je rendrai les hommes plus rares que l'or fin, Je les rendrai plus rares que l'or d'Ophir. 13.13 C'est pourquoi j'ébranlerai les cieux, Et la terre sera secouée sur sa base, Par la colère de l'Éternel des armées, Au jour de son ardente fureur. 13.15 Tous ceux qu'on trouvera seront percés, Et tous ceux qu'on saisira tomberont par l'épée. 13.16 Leurs enfants seront écrasés sous leurs yeux, Leurs maisons seront pillées, et leurs femmes violées. 13.18 De leurs arcs ils abattront les jeunes gens, Et ils seront sans pitié pour le fruit des entrailles: Leur oeil n'épargnera point les enfants. 13.19 Et Babylone, l'ornement des royaumes, La fière parure des Chaldéens, Sera comme Sodome et Gomorrhe, que Dieu détruisit. Apocalypse 11:18 Les nations se sont irritées; et ta colère est venue, et le temps est venu de juger les morts, de récompenser tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et de détruire ceux qui détruisent la terre. Joël 2:31 Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l'arrivée du jour de l'Eternel, De ce jour grand et terrible. Romains 2:5 Mais, par ton endurcissement et par ton coeur impénitent, tu t'amasses un trésor de colère pour le jour de la colère et de la manifestation du juste jugement de Dieu, Jude 1:6 qu'il a réservé pour le jugement du grand jour, enchaînés éternellement par les ténèbres, les anges qui n'ont pas gardé leur dignité, mais qui ont abandonné leur propre demeure; Psaume 76:7 Tu es redoutable, ô toi! Qui peut te résister, quand ta colère éclate? Joël 2:11 L'Eternel fait entendre sa voix devant son armée; Car son camp est immense, Et l'exécuteur de sa parole est puissant; Car le jour de l'Eternel est grand, il est terrible: Qui pourra le soutenir? Malachie 3:2 Qui pourra soutenir le jour de sa venue? Qui restera debout quand il paraîtra? Car il sera comme le feu du fondeur, Comme la potasse des foulons. Apocalypse 6 …16Et ils disaient aux montagnes et aux rochers: Tombez sur nous, et cachez-nous devant la face de celui qui est assis sur le trône, et devant la colère de l'agneau; 17car le grand jour de sa colère est venu, et qui peut subsister? Psaume 2:12 Baisez le fils, de peur qu'il ne s'irrite, Et que vous ne périssiez dans votre voie, Car sa colère est prompte à s'enflammer. Heureux tous ceux qui se confient en lui! Psaume 110:5 Le Seigneur, à ta droite, Brise des rois au jour de sa colère. Ésaïe 63:4 Car un jour de vengeance était dans mon coeur, Et l'année de mes rachetés est venue. Jérémie 30:7 Malheur! car ce jour est grand; Il n'y en a point eu de semblable. C'est un temps d'angoisse pour Jacob; Mais il en sera délivré. Joël 1:15 Ah! quel jour! Car le jour de l'Eternel est proche: Il vient comme un ravage du Tout-Puissant. Joël 2:1 Sonnez de la trompette en Sion! Faites-la retentir sur ma montagne sainte! Que tous les habitants du pays tremblent! Car le jour de l'Eternel vient, car il est proche, Nahum 1:6 Qui résistera devant sa fureur? Qui tiendra contre son ardente colère? Sa fureur se répand comme le feu, Et les rochers se brisent devant lui. Sophonie 1:14 Le grand jour de l'Eternel est proche, Il est proche, il arrive en toute hâte; Le jour de l'Eternel fait entendre sa voix, Et le héros pousse des cris amers. Luc 21:36 Veillez donc et priez en tout temps, afin que vous ayez la force d'échapper à toutes ces choses qui arriveront, et de paraître debout devant le Fils de l'homme.
  10. J'ai rencontré un mec....

    J'ai rencontré un mec.... Il me demande si j'ai quelques instants à lui accorder, qu'il n'est pas commercial, ni Scientologue ni Témoin de Jéovah. Etant plutôt sociable j'accepte de l'écouter. Alors il me demande si je suis prêt à donner 1/50 de mon salaire pour sauver et maintenir ce monde, dans le cas contraire ce dernier serait anéanti. Le mec a l'air normal, habillé cool plutôt moderne, jean et blouson cuir et pompes en cuir plutôt sympas. Une tronche passe partout pas désagréable, des pupilles non dilatées et une haleine qui refoule pas l'acool, rien de louche quoi, il inspire même confiance. Il me demande combien je suis prêt à donner pour ne rien changer à ce monde. Surpris, il m'a un peu soufflé dans son chantage !!! Alors j'ai essayé de le coincer en finesse, j'aime les joutes intellectuelles. Moi : Vous êtes un malin qui a trouvé un moyen de se faire un peu d'argent sur le dos des crédules ? Lui : Peut être, ou pas. Je ne peux pas prouver ce que je dis et vous ne pouvez pas prouver que je mens. Ce que je vous propose je l'ai proposé à d'autres personnes et si la somme nécessaire recueillie est insuffisante ce monde sera anéanti. Moi : Entre délire et escroquerie vous choisissez quoi ? Lui : Ce que vous pensez n'a aucune importance, la vérité ne demande pas votre avis. Moi : Je suis un peu cloué j'avoue mais ne désarme pas pour autant. Vous me demandez de l'argent sous peine d'une menace hypothétique, rationnellement je ne peux pas y croire. Lui : Pour 1/50 de votre revenu êtes vous prêt à prendre ce risque ? " sacrifier " 1/50 de votre revenu ne devrait pas changer votre train de vie et tout votre environnement, refuser cette contribution vous expose à TOUT perdre, éventuellement. Moi : j'ai besoin de réfléchir, votre histoire c'est du délire ! Lui : J'ai fait la même proposition à de nombreuses autres personnes dont beaucoup, moins compréhensives voire hostiles et agressives. Qu'importe, seul le bilan comptera. Moi : Je vais réfléchir à votre truc... A vrai dire je ne croyais pas à ses délires et s'il trouvait quelques gogos pour y croire ça lui ferait un peu de blé. Mais sans moi... Je l'ai rangé dans la case " illuminé en tous genres " et n'y ai plus pensé. Je sirotais tranquille mon deuxième apéro quand sur BFM j'apprends qu'un avion de ligne s'est planté sur New York, ouaouh grave info quoi !! Evidemment ça fait le buzz sur tous les médias jusqu'à ce que le réacteur de la centrale nucléaire X explose pour cause indéterminée pour l'instant. P***** je m'interroge sur ce que me disait l'illuminé de service, ça m'a traversé l'esprit tout rationnel que je suis ! Ces conneries m'ont empêché de bien dormir mais vaille que vaille j'ai fait en sorte que mon quotidien soit comme d'hab'... Le lendemain soir je reçois un coup de fil de ma belle famille, mon beau père a eu un accident de voiture et se trouve dans un état critique... P****n l'angoisse, je l'aimais bien le gars. Pas le temps de m'émouvoir que le lendemain on apprend sur BFM qu'un séisme magnétude 8.5 frappe la région X, l'hyper cata quoi ! Con que je suis je croyais être spectateur quand un coup de fil m'apprend que mon petit fils, que j'adore, est mort etouffé en mangeant. T'ain l'anéantissement de mon être c'est maintenant. Je repense à l'illuminé en question... Je bosse pour 2000 € ( ex ) et pour 40 € par mois j'aurais pu sauver tout ce que j'ai, mais il est trop tard, toutes mes larmes n'y changeront rien. Que feriez vous si un tel inconnu vous faisait un tel chantage ( proposition ) ? Et si ce mec était Dieu incarné, juste pour la circonstance, qui sait ?
  11. Extrait d'une homélie du Pape François : " «Derrière la rigidité, il y a quelque chose de caché dans la vie d’une personne. La rigidité n’est pas un don de Dieu. La douceur, oui, la bonté, oui, la bienveillance, oui, le pardon, oui. Mais la rigidité, non ! Derrière la rigidité il y a toujours quelque chose de caché, dans de nombreux cas une double vie, mais il y a aussi quelque chose d’une maladie. Combien souffrent les rigides : quand ils sont sincères et se rendent compte de cela, ils souffrent ! Parce qu’ils ne réussissent pas à avoir la liberté des enfants de Dieu, il ne savent pas comment on chemine dans la Loi du Seigneur, et ne sont pas bienheureux. Et ils souffrent tellement ! Ils semblent bons, parce qu’ils suivent la Loi. Mais derrière, il y a quelque chose qui ne les rend pas bons : ils sont mauvais, hypocrites, ou ils sont malades. Ils souffrent !» A méditer http://fr.radiovaticana.va/news/2016/10/24/pape_françois__les_rigides_ne_connaissent_pas_la_liberté_des_enfants_de_dieu/1267375
  12. Chrétien à la carte !

    La culture du provisoire pénètre aussi dans la vie de la foi. Dieu nous demande de lui être fidèles" "Suis-je un chrétien 'par à-coups', ou suis-je un chrétien toujours ? (13 octobre-Pape François) Que répondriez-vous au Pape a sa question, en ce qui "vous" concerne chacune et chacun et non en ce que vous voyez autour de vous ? Allez un petit examen de conscience !
  13. je veut dire, avec le libre arbitre, est ce que déjà, ça existe notre libre arbitre? est ce que tout ce qu'on fait est prédestiné, est ce que Dieu sait ce qu'on fera? ou alors est ce que l'avenir est littéralement à inscrire dans l'histoire? et Dieu dans tout ça? si ça existe? est ce que ça aurait le droit d'intervenir dans nos vies en nous rendant "chanceux" ou en répondant aux prières? car après tout, si ça venait à le faire, ça prouverais par conséquent que ça existe, donc que l'enfer et le paradis aussi, donc on aurait plus d'autre choix logique que de "savoir" que ça existe (oui, je dis savoir, car à partir du moment ou on sait que qqch existe, on en croit plus en son existence, mais on le sait) et de se comporter que Dieu veut. et, si Dieu connait notre futur, cela veut dire qu'on a un destin, et que par conséquent, nous ne sommes pas libre, mais juste des acteurs d'une pièce de théâtre quelconque. et si Dieu ne connait pas notre futur, est-il omniscient? un être omniscient sait tout? ou un être omniscient sait tout ce qu'il est possible de savoir? bref, c'est un peu des questions en vrac, c'était un peu plus compréhensible dans ma tête, donc si vous comprendez pas le lien entre le titre et les questions, demandez moi ^^
  14. L'Absolu

    En fait c'est juste pour rebondir sur deux posts intéressants selon moi, de Maurice Clampin et de Blaquière : Absolu (Wiki) Au départ j'ai voulu poster en section religion et culte mais hum, trop connoté par certains peut-être ? c'est pourquoi j'ai mis ce qui suit : [" Je reviens ici, mais l'endroit religion et culte ne me plait pas car il y a déjà tellement de connotations négatives autour de la religion, ce qui est plus ou moins normal à mon sens, je ne suis pas du tout pour la religion, et que cela dessert quelque part Dieu et l'essentiel que l'on peut penser à son sujet, et que je pense que ce que je vais écrire ensuite serait mieux traité dans la section philo du forum, car pas de connotation ou de prosélytisme sous-jacent et sous entendu, ce que je réprouve car pour moi Dieu n'a pas besoin des religions ni des religieux pour être, et qu'il se suffit à lui même, et qu'il a été quelque part dénaturé et fourvoyé, selon moi, par certains hommes qui se sont voulu être Dieu à la place de Dieu ."] Et ce, bien sur, sans être sur à 100% de son existence, après ce n'est qu'une question de foi . On n'est bien d'accord En fait, existe-t'il des absolus déjà ? comme le suggère Maurice Clampin dixit le néant . Et est-ce que ces absolus sont magique si ils existent ? Est-ce que l'inenvisageable est magique ? Est-ce qu'il est possible qu'il existe des choses qui nous dépassent ? Et si oui, quels absolus peuvent être envisageables plus que d'autres ? Est-ce que Dieu peut être envisagé comme l'Absolu des absolus pouvant exister ? Pourquoi je pose cette question ? Parce que Dieu ne doit pas être envisagé, à mon avis autrement, mais ce n'est bien évidemment que mon avis, pour ne pas tomber dans les écueils de lieux communs, et je précise bien que cela ne prouve rien hein , on est bien d'accord . Revenons aux absolus ... Peut-on penser logiquement les absolus ? Pour cela, je propose un question / réponse par oui ou non, en ne pensant, selon moi, qu'à 3 notions essentielles : 1) L'existence 2) L'éternité 3) Le néant 1 _ Est-ce que l'existence existe ? 2_ Est-ce que l'éternité existe ? 3_ Est-ce que le néant existe ? Pour la question 1, on peut penser que l'existence existe, même si on ne peut en être absolument sur (on peut être dans une simulation ?) donc à priori se serait oui, l'existence existe . Elle est ! semble-t'il , mais est-ce qu'elle est absolue par le fait justement qu'elle existe ? Qu'elle est obligatoirement obligé d'exister ? La question 2 est plus délicate car à priori plus absolue, et de plus elle renvoie à la question 3 car elle dépend de la réponse à la question 3 , est-ce que le néant existe ? Si le néant existe vraiment c'est qu'il est éternel, c'est qu'il dure pour toujours, sinon ce n'est pas vraiment le néant puisque l'existence "revient ^^ si l'on peut dire, pour exister de façon éternelle puisque l'arrêt absolu de l'existence ne peut pas être car le néant ne peut contenir aucune propriété, donc il ne peut être éternel ;, car si c'est le néant absolu de toute chose, il n'a donc aucune propriété, donc pas d'éternité de pouvoir exister éternellement... Sic .. donc on peut en déduire, et bien sur sans être sur à 100%, que le néant absolu ne peut exister mais comment peut-il exister alors ? Est-ce que c'est oui ou c'est non ? Est-ce que l'existence existe éternellement ou non ? Si il y a un arrêt, le néant, alors il ne peut qu'être absolu et définitif , éternel .. donc peut-on en déduire que l'éternité supporte^^, soutient en quelque sorte le néant pour être vraiment ce qu'il est censé être ^^.. Expliquez en argumentant pour oui et pareil pour non Qu'est-ce qui est probable ? et pourquoi ? et comment en être sur vraiment ? PS : Finalement je préfère poster ici ce sera moins connoté, enfin j'espère ...
  15. qu'est ce qu'un mort pour Dieu?

    voilà, après avoir vu cette BD, je me suis posé la question: pour Dieu, si un Homme meurs, ça lui fait quoi? on est 7 milliard, et il a beau être omniscient et tout et tout, il peut être triste pour chaque mort et heureux pour chaque naissance? ou alors c'est juste un "meh" à chaque fois? (enfin, cette question n'a de sens que dans le cas ou Dieu existe)
  16. Plutôt Dragon Ball ou Saint Seyia ?

    Votre manga/ anime favori est-ce dragon Ball ou Saint Seyia ?
  17. Qui sont les agnostiques ?

    L'agnostique: est-il légitime à donner son avis sur l'existence/inexistence de(s) divinité(s) ? (En rapport à cette rubrique) Ma réponse: Oui. N'importe qui peux donner son avis sur n'importe quoi (quant à savoir s'il est réaliste, utile et/ou correct, c'est une autre question). L'agnostique: est-il légitime à imposer son avis sur l'existence/inexistence de(s) divinité(s) ? (En rapport à cette rubrique) Ma réponse: Non. D'après sa définition, il se juge incapable d'avoir un avis sur le sujet, il serait absurde d'imposer son incapacité à autrui (nous n'avons pas tous: le même potentiel intellectuel, connaissances, environnement, caractère, opinion, ouverture d'esprit, esprit critique, etc). Il peut croire qu'aucun humain n'est capable de nier/prouver (comme lui), mais sans plus. Donc, son avis est respectable, au même titre qu'un autre; Mais il n'a pas de valeur pour ce sujet, au yeux de ceux qui ont fait leur "choix" (sauf, pour informer, ou échanger correctement). L'agnostique: est-il légitime à donner/imposer son avis sur l'athéisme/théisme ? (En rapport à cette rubrique) Ma réponse: ça dépend. Certains agnostique sont cultivés, réfléchis, respectueux, ouvert d'esprit (etc) et peuvent échanger correctement sur ces sujets. Mais nous ne devrions avoir aucune considération (je ne vise personne.... ), pour celui qui s'incruste pour insulter, troller et/ou provoquer, affin d'imposer sa croyance, ou son arrogance, parce qu'il n'a pas conscience de sa dissonance cognitive, où parce qu'il ne veut pas faire l'effort d'essayer de faire outre (ses biais cognitif). Mon avis: "L'agnostique qui prétends savoir", et un oxymore L'agnostique peu être cultivé et réfléchit plus ou moins qu'un autre humain (athée/théiste), à la différence qu'il a fait le choix, d'avoir une philosophie de vie différente (cf: l’agnosticisme). Par définition, il ne sait pas et ne se donne pas les moyens (qu'il considère inaccessible) de se décider sur le sujet du "divin". L'agnostique qui prétends savoir pour imposer un pseudo "non-sens" aux athées (pour faire plaisir aux croyant qui critiquent) ou sur la foi des croyants (pour faire plaisir au non-croyant qui critiquent), représente surtout quelqu'un ayant le cul coincé entre deux chaises :smile2: :smile2: :smile2: L'agnostique honnête, dira d'avantage: <<Vous pensez pouvoir nier ? Vous croyez pouvoir affirmer ? Cela ne me concerne pas, je pense que l'humain n'en à pas les moyens (que je n'en est pas les moyens). Si vous voulez connaitre mon avis, je vous sortirais les raison de ma philosophie de vie :)>> L'argument le plus fallacieux que je connaisse pour les agnostiques malhonnêtes (et vous, c'est lequel ?), c'est celui de l'homme de paille: Par exemple: <<Le théorème d'incomplétude dit que [...], donc l'athée ne peux pas nier (ou le croyant prouvé)>>... 1) Le théorème d'incomplétude ne perturbe en rien le raisonnement rationnel de l'athée qui lui permet de nier (et jusqu'ici, je ne vise personne, mais je n'ai jamais eu aucun "argument", ou "raisonnement/logique" permettant de valider l'idée que ce théorème perturbe le raisonnement de l'athée. Même après avoir expliquer en quoi cela ne perturberait pas l'athée qui nie correctement). 2) Le théorème d'incomplétude sert au mieux la dissonance cognitive de celui qui doit trouver un problème, pour justifier sa position, car sa compréhension "délicate" (donc possiblement méjugeable par l'agnostique) le lui permet. N'oublions pas que l'agnostique à fait le choix de croire que l'humain n'a pas les moyens de pouvoir prendre position sur l'existence/inexistence de(s) divinité(s). Donc, dans le pire des cas, il doit trouver le plus de raisonnement dans ce sens là (malheureusement pour lui, le théorème d’incomplétude ne contredit en rien l'athée qui nie (mais le plus important, à cause de la dissonance cognitive, c'est de le croire :( )). Ce sujet est ouvert à toutes évolutions. D'autre sujet basé sur le même principe peuvent émerger (exemple: "Qui sont les athées ?"; "Qui sont les religieux ?"; "Qui sont les croyants ?"; "Qui sont les panthéiste ?"; "Qui sont les fanatiques/intégristes/terroriste ?"; "Qui sont les divinités ?"; Etc.) PS: Il n'y a pas de bonne, ou de mauvaise réponse, il y a seulement des opinions différent #Respect PPS: Il n'existe pas de rubrique "spiritualité", donc je me doute que le meilleur endroit pour parler de ça, c'est ici
  18. Dieu est il bon?

    On va supposer qu'on croit en Dieu.Parce que je sais que sur ce forum, il y a pas mal d'athées. On parle souvent du bon Dieu.C'est que l'on doit aussi supposer qu'il en existe de méchants. Mais Dieu est-il nécessairement bon?
  19. Absolument !

    y-a-t-il quelque chose d’absolu pour vous ? qu'on ne pourrait remettre en doute, remettre en question ... ? ABSOLU !
  20. L’école à l’épreuve du créationnisme Stimuler l’esprit critique des élèves et renforcer leurs connaissances scientifiques : deux armes capitales pour lutter, en classe, contre la pénétration du discours religieux. Cet article est un extrait du hors-série 184 de Sciences et Avenir "Dieu et la science", daté janvier/février 2016. "L’évolution du vivant est-il un enseignement à risque" dans les écoles de la République française ? La question qui mobilisait les pédagogues comme Maryline Coquidé et les chercheurs comme Guillaume Lecointre ou Pascal Picq dès 2008, notamment après l’envoi de luxueux manuels créationnistes dans nos établissements scolaires par le gourou turc Harun Yahya, reste d’une brûlante actualité. Certes, la communauté intellectuelle et éducative a, depuis, fourni des outils pédagogiques et des manuels remarquables aux professeurs confrontés à une résistance politico-religieuse de la part de certains de leurs élèves musulmans, chrétiens ou juifs. Mais cette dernière persiste… tout comme le désarroi, l’indifférence ou la complaisance de certains enseignants. "Hasard du calendrier, au lendemain des attentats du 7 janvier 2015, j’ai animé une conférence pour l’académie de Créteil, témoigne le biologiste Olivier Brosseau, auteur d’enquêtes fouillées sur les créationnismes en Europe. Certains des tout jeunes enseignants n’avaient jamais entendu parler du problème et deux autres m’ont interpellé, trouvant mon approche "agressive" – une première ! Ils ont défendu le "soft overlap", une doctrine qui plaide pour un recouvrement, un concordisme entre sciences et religion." Lire la suite : http://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/evolution/20160226.OBS5362/l-ecole-a-l-epreuve-du-creationnisme.html
  21. Le Monde des Religions

    J'ai déjà écrit quelques lignes sur mon blog au sujet du mal, un thème sur lequel ce magazine s'est penché dessus. Je recopie ce passage spécifique ici puis je continue avec la suite inédite de ma critique. Le Monde des Religions pose cette question : « Les religions sont-elles porteuses de violence ? » Je réponds oui. Celui qui doute de ce constat est ignorant ou fanatique. Tout, d’ailleurs, en ce monde est porteur de violence : la nature, les dieux, les rois, les hommes et les animaux. Une question plus appropriée aurait été : « Y a-t-il des religions plus violentes que d’autres ? » Évidemment, y répondre c’est plus délicat... On n’aime pas ça de nos jours, comparer, dans une culture qui préfère parler d’égalité, contre toute logique. Autrefois on disait : celle qui est naît jolie est née mariée. Considérez par exemple le bouddhisme, à la base il se déclare non-violent, mais par la suite il deviendra extrêmement agressif. La violence est constitutionnelle au monde et souvent elle le domine. Ils sont inconscients et hypocrites ceux qui clament que la vie est belle ! L’État, la science, la police, l’agriculture, le sport, etc., peuvent devenir -et le sont souvent- les ennemis de l’espèce humaine et de la vie en général. On ne le dit pas assez mais il est vrai que très peu de gens veulent l'entendre.
  22. Dieu vote à Droite ou à Gauche ?

    Le titre est explicite mais je vais développer. Les valeurs que Dieu essaie de nous inculquer sont-elles plus proches de celles qui sont véhiculées par une idéologie de Droite plutôt que de Gauche ? On ne parle pas du socialisme tel que les personnages au pouvoir qui sont censés être de Gauche, nous distillent, ce qui pourrait faire l'objet d'un autre topic. Si on se réfère au principal message du Christ " Aime ton prochain comme toi-même ", qui s'en approche le plus ? Jésus a prôné l'amour du prochain, sans distinction de couleur ou d'origine puisque nous sommes tous " enfants de Dieu " . Et il me semble qu'il était plus proche des pauvres et nécessiteux que des nantis, donc... Dieu est à Gauche ou à Droite ?
  23. Dieux païens

    Vous avez tous appris au collège qu'autrefois le peuples d'Europe et du moyen orient étaient polythéïstes et que les religions monothéïstes ont supplanté les religions païennes.Si vous aviez la possibilité d'adorer un de ces anciens dieux, lequel serait votre préféré et pourquoi?
×