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« Le clivage droite-gauche ne peut pas être dépassé, car il est indépassable. Jean-Louis Harouel, grand connaisseur de l’histoire de la religion chrétienne, en fait la démonstration brillante dans son livre Droite-gauche. Ce n’est pas fini. Connaissez-vous Marcion? Non, pas Macron! Cette presque homonymie est mieux qu’un hasard. Ce livre aurait pu s’intituler De Marcion à Macron. Ou encore: Macron par Marcion. Mais qui est ce Marcion? Un prédicateur religieux du IIe siècle qui entreprit de débarrasser le christianisme de ses racines juives et de substituer au «Dieu juste» de l’Ancien Testament un «Dieu bon», seulement incarné en Jésus. Pour lui, les hommes sont tous des Dieux et n’ont que faire des interdits du Décalogue: ne pas tuer, ne pas voler… Il fut condamné par l’Église et cette hérésie s’appelle la gnose. Mais quel rapport avec Macron? Un peu de patience. Les gnostiques rejettent tout ce qui entrave leurs hommes-Dieux: famille, mariage, procréation, patrie ; ils ont une passion pour le criminel, l’ennemi, la prostituée, l’homosexuel, tous ceux qui paraissent en marge ou en rupture de la société. Vous commencez à comprendre: les gnostiques sont les ancêtres du libéralisme sociétal qui fait de l’individu un roi et de ses caprices une règle d’or. On peut aisément récapituler la descendance de Marcion et de ses gnostiques: avortement, divorce, mariage homosexuel, PMA et GPA pour tous, mais aussi laxisme pénal ou encore internationalisme militant. Même si cette révélation afflige l’orgueil de notre Jupiter tonnant, les sociétés occidentales vivent dans l’ombre, non de Macron, mais de Marcion. Et ce n’est pas fini: une autre hérésie chrétienne, le millénarisme, version prosaïque du messianisme religieux, promet le bonheur sur terre ; un bonheur collectif, au nom de l’égalité. Ce millénarisme est bien sûr l’ancêtre de Marx et des mouvements communistes. Le millénarisme et la gnose sont les deux branches de la gauche, les deux gauches, l’autoritaire et la libérale, la collectiviste et la libertaire, la gauche-caserne et la gauche-phalanstère. Elles s’allient et se combattent alternativement. (...) » http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2017/10/04/31001-20171004ARTFIG00190-eric-zemmour-les-racines-religieuses-de-la-gauche-et-de-la-droite.php

J'aime beaucoup la scène finale du film Platoon, avec la musique de Samuel Barber par dessus, l'adagio que je mets ci-dessus, cette scène nous renseigne parfaitement sur un aspect de la nature humaine. Le très courageux sergent Elias (l'acteur Willem Dafoe), celui qui s'oppose à tous si nécessaire, celui qui est profondément juste et bon, celui qui est le dernier rempart contre la haine et l'injustice c'est lui qu'on trahit en premier, à qui on plante un couteau dans le dos, puis qu'on laisse sous nos yeux se faire massacrer par nos ennemis sur le champ de bataille. Cela ne vous rappelle rien ? L'image vivante du christ renouvelée. Platoon, un film très instructif.

Certaines personnes affirment que le Dieu de toutes les religions est le même. Qu'en pensez-vous ?

une réflexion sur la prière...Dieu attends que cela de nous exaucer...donc si ta prière ne se réalise pas au lieu d'en faire une autre je pense que c'est plus constructif de réfléchir sur pourquoi ta prière ne s'exauce pas...car il y a un problème et si tu règles pas ce problème il restera et tu avancera pas spirituellement dans ta relation avec Dieu... si je veux rencontrer des gens et que je reste h 24 chez moi ...j'aurais beau prier Dieu de me faire rencontrer des gens a part le facteur pour un recommandé ça vas être chaud pour Dieu de t’exauce parce que je suis pas dans une bonne dynamique si je pense que Dieu vas faire venir chez moi des gens et que moi j'agis pas parce que un refus de Dieu de t'exaucer c'est pour ton bien et qu'il y a quelque chose a comprendre et pour bien d'autre raisons

Le Père Henri Boulad, prêtre catholique égyptien, a livré une homélie que l'on n'avait plus l'habitude d'entendre. Il pose les limites de la charité, qu'elle soit individuelle ou collective dans le cadre du « flot d'immigration qui se déverse du Proche Orient sur l'Europe ». « Des gens qu'on accueille, qui veulent vous imposer leurs lois et leurs principes, et leurs valeurs, et leurs habitudes, et leurs coutumes, et leur culture (...) L'Europe est en train de se perdre. » « Au nom du vivre-ensemble, au nom de la gentillesse, on laisse passer, on accepte, on avale des couleuvres (...) » « Si le Seigneur nous a donné un coeur pour aimer, il nous a donné une tête pour penser, et quand les deux ne vont pas ensemble c'est fini. » « Je dois accueillir mon prochain, l'inconnu, l'étranger (...) mais si celui-ci se comporte comme en pays conquis, je le remettrai en place, et pas au nom d'une fausse charité je vais m'écraser et me taire. » « Sauve ta propre identité. Être d'abord soi-même. »

Des laïcs et des prêtres multiplient camps et stages pour aider les hommes à se réconcilier avec leur masculinité, jugeant que la société et l’Eglise sont dominées par des valeurs féminines. (...) « Au cœur des hommes », « Optimum », association Pater… Depuis deux ou trois ans, les offres destinées spécifiquement à des hommes à la recherche de leur masculinité et de leur place dans l’Eglise catholique se multiplient. Comme si une inquiétude existentielle s’était emparée d’eux. Camps, retraites, expéditions, fraternités à l’ambiance « virile mais pas bourrin » sont venus s’ajouter aux quelques pèlerinages des pères de famille (Cotignac, Saint-Michel, Vézelay) déjà existants. (...) Ces catholiques sont en plein questionnement sur la masculinité, qu’ils jugent aujourd’hui «blessée». A leurs yeux, l’Eglise comme la société, baignées par la mixité, entravent l’expression de ces « désirs » profonds et laissent les hommes incertains de leur rôle. « Cela a un rapport à la force et à la violence » propres à l’homme, assure Clément Lescat. « C’est un sujet très épineux car la barbarie du XXe siècle a discrédité l’usage de la force. Aujourd’hui, l’homme se cherche entre deux caricatures : la soumission et la domination. Il a peur de ses désirs. Pourtant, il a un désir de combattre pour quelque chose qui le dépasse », résume-t-il. (...) Pour plusieurs de ces militants de la masculinité, l’implantation de l’islam en France contribue aussi à bousculer l’identité des catholiques. «L’islam se développe sur ce manque de virilité. Il pose ces questions. Ils nous demandent : pourquoi n’êtes-vous pas plus forts ? Ils ne comprennent pas qu’on rentre la tête dans les épaules», assure l’abbé Philippe de Maistre. (...) http://www.lemonde.fr/religions/article/2016/12/27/des-catholiques-veulent-rendre-a-l-eglise-sa-virilite_5054269_1653130.html

Le pape François appelle les États européens à « la prudence » dans l'accueil des réfugiés Alors que le pape François, depuis le début de la crise des réfugiés en Europe avait toujours appelé les États à ouvrir généreusement, et par principe, leurs portes aux réfugiés – fustigeant «l’égoïsme» de ceux qui ne le faisaient pas, – il a opéré, mardi après-midi, une nette correction, en appelant les gouvernements européens à veiller à ne pas accueillir au-delà de leurs possibilités. À savoir pouvoir offrir aux réfugiés, insiste-t-il, « un toit, un travail, une école, l’apprentissage de la langue» en vue de leur « intégration». Sans quoi, a-t-il prévenu, on peut « payer politiquement une imprudence dans ses calculs en recevant plus de réfugiés que l’on peut» (...) Et de conclure: « Quel est le danger? Si le réfugié n’est pas intégré, permettez-moi ce néologisme, il se ‘ghettoïse’, il devient un ghetto. Et sa culture ne se développe pas en relation avec l’autre culture. Ce qui est très dangereux. » http://www.lefigaro....es-refugies.php

Je pose une question à nos amis chrétiens, une question qui avait été posée en l’an 325 à Nicée. Jésus a-t-il prétendu être Dieu. Si oui, je voudrais si c’est possible que les néophytes ou les érudits m’éclairent la lanterne par des preuves bibliques.

Un sondage de l'Ifop commandé par Charlie Hebdo révèle la division des Français sur la question du droit de blasphémer. 50% des Français sont favorables au droit de critiquer les religions, et 50% y sont défavorables. La majorité des musulmans (66%) veulent interdire la critique de l'islam et des religions, contre seulement 34% qui y sont favorables. Qui sont les Français qui veulent interdire la critique des religions ? Principalement : -Les jeunes (59% des 18-24 ans) -Les femmes (62%) -Les musulmans et les protestants (66% et 68%) Rapport IFOP : https://charliehebdo.fr/wp-content/uploads/2020/02/Rapport-IFOP.pdf?x85875 https://charliehebdo.fr/2020/02/actualite/droit-au-blaspheme-50 -des-francais-sont-pour-50 -des-francais-sont-contre/

Les évêques de France prêts à un big bang de l’Église Mariage des prêtres, femmes diacres ou prêtres, transparence dans les décisions paroissiales, révision de la liturgie… Les propositions issues des diocèses de France pour «le synode sur la synodalité», voulu par le pape, pourraient bouleverser l’ordre établi dans le sacerdoce des prêtres. Le Figaro s’interroge ici A titre personnel je suis pour, si ça fait des années qui s’enculent dans leur monastère autant qu’ils puissent se marier non ?

Et si le linge déployé à Turin était bien le Saint-Suaire ? 29/03/2013 [DESC][/DESC] Samedi 30 mars, Samedi saint, à la veille de Pâques, a lieu une ostension exceptionnelle du linceul de Turin. Le linge sera déployé dans la cathédrale de Turin, et présenté pendant une heure à la télévision italienne, qui rediffusera les images en mondovision. La première (et unique) ostension télévisée du suaire datait de 1973. Cette année, il s’agit d’un des derniers actes pontificaux de Benoît XVI. Si l’Église ne s’est jamais prononcée sur l’authenticité du suaire, elle y voit un signe favorisant la méditation sur la Passion du Christ. Or, en 2013, Année de la foi, le pape entendait précisément favoriser cette méditation le Samedi saint, qui commémore le jour où Jésus était au tombeau, son corps enveloppé dans un linceul… Le suaire de Turin date-t-il de l’Antiquité ou du Moyen Âge ? S’il est authentique, a-t-il enveloppé le corps du Christ ? La présence de ce tissu est attestée pour la première fois à Lirey, en Champagne, en 1357. Acquis en 1457 par la famille ducale de Savoie, il affronte un incendie à Chambéry en 1532 (il en garde des séquelles), puis il est transporté à Turin en 1578. Cette bande de lin blanc, de 4,36 mètres sur 1,10 mètre, ne révèle alors, à l’œil nu, que des traces et des ombres. Mais en 1898, un photographe découvre que les négatifs de ses clichés dévoilent la silhouette d’un homme nu, de face et de dos, ainsi que son visage. En 1988, on publie des tests au carbone 14 affirmant que le linge date d’entre 1260 et 1390. Cependant, s’il s’agit d’un faux, les faussaires étaient des génies, car ils ont dû faire appel à des connaissances que nul ne possédait au Moyen Âge. La querelle scientifique n’a donc fait que rebondir. Dès 1973, un criminologue suisse, Max Frei, a identifié sur le tissu des pollens originaires du Moyen-Orient. En revanche, ni pigments ni colorants n’y ont été relevés. Puisque l’image n’a pas été peinte, comment a-t-elle pu s’imprimer ? En 1977, une équipe interdisciplinaire d’une trentaine de chercheurs américains, le Shroud of Turin Research Project (STURP), a conclu à un processus… inexpliqué. L’image, au lieu d’être déformée comme elle aurait dû l’être après avoir épousé la forme du corps, est plane : comme si un rayonnement l’avait projetée sur le tissu. Par ailleurs, la densité des fibres de lin oxydées étant proportionnelle à la distance entre la partie du corps représentée et le linge, il est possible, par traitement informatique, de reconstituer une image tridimensionnelle de l’homme du suaire. Et ce qui apparaît, c’est un individu de 30 à 35 ans, sur les yeux duquel des numismates ont reconnu des leptons, une monnaie frappée vers l’an 29, sous Ponce Pilate. Or, à l’époque du Christ, on collait des pièces sur les yeux des cadavres. Fait encore plus troublant, des éléments anatomiques prouvent une similitude entre le supplice subi par l’homme du suaire et le récit des Évangiles. Sur le linge, par exemple, les taches de sang contiennent de la bilirubine, une substance sécrétée par le foie en cas de souffrance extrême. La victime a été fouettée, frappée, a porté sur la tête une couronne d’épines et sur les épaules un objet lourd, puis a été crucifiée aux deux mains, les pieds l’un sur l’autre. En 2005, Ray Rogers, un chimiste américain qui a participé aux essais au carbone 14, a apporté les preuves que l’échantillon qui avait été utilisé pour les tests n’appartenait pas au tissu original, mais à un rapiéçage ultérieur. Et, en 2008, Christopher Bronk Ramsey, directeur de l’Institut de l’accélérateur radiocarbone d’Oxford, qui avait travaillé sur ces fameux tests, déclarait à la BBC qu’il s’était peut-être trompé dans la datation du suaire… L'article... Source: Jean Sévillia, Boulevard Voltaire

Des fidèles caillassés pendant la messe à Saint-Joseph 27/05/2012 « Les paroissiens, dont beaucoup sont des personnes âgées, ont été fortement choqués par le geste peu respectueux de ces jeunes d’origine maghrébine » ... Hier, à 18 h 20, alors que l’abbé Roger Barthès commençait à célébrer la messe, quatre jeunes, âgés de 14 à 18 ans, ont fait irruption dans l’église Saint-Joseph, avant de lancer des poignées de cailloux sur les 150 fidèles présents à l’office. Aussitôt, des hommes se sont lancés aux trousses des jeunes trublions, mais en vain. Ils sont parvenus à s’évanouir dans la nature, en se dirigeant vers la cité La Conte. Interrompue par cet imprévu regrettable, la messe a finalement pu se poursuivre jusqu’à son terme. Si personne n’a été blessé et que rien n’a été cassé au sein de cette église, sise le long de l’avenue Jean-Moulin, les paroissiens, dont beaucoup sont des personnes âgées, ont été fortement choqués par le geste peu respectueux de ces jeunes d’origine maghrébine. L’un des paroissiens s’est d’ailleurs rendu au commissariat, hier soir, pour y faire une main courante et apporter l’un des cailloux jetés... Cette affaire rappelle étrangement le caillassage dont avaient été victimes les fidèles de la paroisse de Saint-Jacques, dans le quartier du Viguier, le 2 novembre 2010. Ce jour-là, une statue de la vierge avait été légèrement endommagée. On se souvient également qu’une messe de réconciliation avait été célébrée par Monseigneur Planet, évêque de Carcassonne et Narbonne, quelques jours après, en présence de l’imam du Viguier, Mohamed Hanou... Suite de l'article... Source: Midi Libre

D'après les religions dogmatiques que sont notamment le judaïsme, le christianisme, et l'Islam, leurs textes sacrés sont la parole de Dieu, qui est censé être parfait. Ces textes sont donc supposés vrais par les croyants. Pourtant, ces derniers effectuent un tri, il considèrent certaines choses comme des métaphores, d'autres comme vraiment vrai, et rejettent d'autres parties en admettant implicitement qu'elles sont immorales. Certains croyants très ouvert d'esprit considèrent même que tous les textes sacrés sont des métaphores. Ce n'est pas logique. Si on dit que quelque chose est vrai, cela ne veut pas dire le contraire ou que on peut l'interpréter comme on veut. Qu'en pensez-vous ? Êtes-vous aussi étonnés par cela ? Est-ce une forme de fétichisme de textes religieux, à savoir que les croyants les vénèrent comme un objet, mais en fait ne prennent pas en compte leur contenu ? Ou bien est-ce une façon d'appartenir à un groupe, le même croyant pouvant tout à fait se trouver dans une autre religion avec d'autres textes, mais qu'il fait comme tout le monde ou plutôt qu'il pense comme tout le monde ?

Chers amis, Depuis plusieurs mois je suis inscri sur ce forum. Je l'ai fait pour parler de politique, d'histoire, de science et de sexe. En fait, depuis, je ne parle presque que de religion. La raison est simple: j'ai découvert sur ce forum le fanatisme athè. Celui qui, sans relache, désinforme, ment, déforme et affirme. Niant les apports pour ne voir que les crimes -étre athèe, ce n'est pas une raison pour être amnésique, dit l'athè Comte-Sponville- cet athèisme affirme et prend de haut. Nous sommes, croyants, des manipulés, des handicapés, croyant en Dieu comme on certains au père noël ou aux fantômes; au mieux moutons suiveurs, au pire fanatiques criminels. L'athèisme serai le must de la reflexion: être athèe c'est être scientifique et lumineux. La preuve? Dieu n'existe pas, c'est évident, sur et logique. Les croyants d'aujourd'hui sont les dommages collatéraux des lavages de cerveaux d'hier. -Si vous rencontrez quelqu'un qui vous dit: "je sais que Dieu n'existe pas", ce n'est pas d'abord un athèe, c'est un imbécile. Et même chose si vous rencontrez quelqu'un qui vous dit: "Je sais que Dieu existe". C'est un imbécile qui prend sa foi pour un savoir préviens pourtant lucidement ce même athèe- C'est vrai qu'il existe un athèisme d'une grand valeur, d'une extrême intelligence. Ce n'est pas celui qu'on peu lire ici. Bref, je suis chrétien. Ce dommage collatéral. Et je voudrai ici vous faire part de ce en quoi je crois; je n'en est jamais eu l'occasion, trop occupé à répondre aux attaques. Certains disent: ni Dieu, ni maître! Moi je dis: un Dieu et un maître! J'ai comme Dieu le Dieu de l'Amour. J'ai comme maître spirituel Jésus de Nazareth. Mon Dieu est celui qui par amour des hommes est venu galèrer avec nous ici-bas. Le romano qui est nait entre un âne et un boeuf. Celui qui a vécu avec les chiens, les exclus. Qui s'approche des lépreux, des méprisés. Qui préfére l'étranger aimant au religieu rigide. Qui invite les putes à sa table. Qui répond au mal par le bien. Qui pardonne à chaque demande, qui est doux. Celui qui est non-violent, qui dit que celui qui vit par l'épée crevera par l'épée. Celui qui bâtit son Eglise sur les épaules de son disciple qui l'a reniè, qui a douté. Celui qui dit que la pute arrive avant le riche au royaume de Dieu. Celui qui ne condamne pas la femme adultère, qui dit que quand l'on attaque le plus petit des humains, c'est lui qu'on attaque. Même le prisonnier. Celui enfin qui crève comme un chien sur un morceau de bois. Mais qui ne condamne pas ses bourreaux. Et qui ressuscit trois jours plus tard; c'est la victoire de la victime sur l'agresseur. Il y'a encore beaucoup de choses à dire. C'est con, mais quand j'écris ça je suis ému. Et je me fous des considérations haineuses sur cet état d'esprit. La seul question que je pose aux autres, la seul qui est important pour moi: qu'est-ce que tu fous pour l'autre? Je parle pas d'être poli, de dépanner un ami en galère ou de prêter du fric de temps en temps. Je parle d'aller au devant des galériens, des exclus. Qu'ils soient en jean basket ou en jogging requin. Qui a déjà bouffé avec une pute? Un toxico? Un sdf? Un trans? Un délinquant en jogging? Je ne dis pas que les chrètiens ont le monopole de la bonté. Ce serai con et faux. Je dis que ma foi m'a permis de ne pas perdre espoir, de rester droit, de croire encore à l'homme. Ma foi me permet de me remettre en question, de toujours trouver le courage de venir en aide aux cas les plus désespéré. De ne pas lâcher un mec qui a besoin de moi et de comprendre que l'enculé ne vaut pas mieu que moi. Et je dois tous ça à Dieu. Alors je ne vous demande absolument pas de croire. Mais de changer votre regard. De déclarer avec moi et Comte-Sponville: "Un combat contre la religion? Ce serait se tromper d'adversaire. Mais pour la tolèrance, pour la laïcité, pour la liberté de croyance et d'incroyance. L'esprit n'appartient à personne. La libertè non plus." Je vois déjà certains me répondre les crimes, les saloperies, l'obscurentisme religieu. C'est vrai. Mais alors pourquoi ne pas lutter contre ça ou lieu d'être condescendant avec tous les croyants? Je suis donc chrètien et fier de l'être. Et je me reconnais dans celui qui lutte pour la libertè et la tolérance. Athèe, Chrétien, Musulman ou Agnostique.