Classement

Hello à toutes et à tous... Dites-moi, ça ne vous perturbe pas que l'on puisse à ce point voir des journalistes donner leur avis et se servir de leur passage à la TV pour se permettre d'influencer les votes ? Je suis sur le cul de voir que dès qu'une élection arrive et surtout quand il y a le FN en course, voilà qu'on peut se permettre la partialité ouverte ?! Où est l'éthique journalistique ? Et je ne parlerais pas de Quotidien qui est au summum de la partialité, que fait le CSA ? Serait-il, également, partial dans cet élection ? Vive, encore une fois, la démocratie et la liberté de choisir son candidat ! Et NON je ne suis pas un PRO FN, je constate juste ces choses que quand le FN est dans une élection !

Elle est bien bonne celle-là nerelucia, ne pratiqueriez vous pas l'inversion de la hiérarchie des normes ? Chacun aura pu aisément constater qui n'a cessé d'aboyer pendant tout ce débat.

En effet ! Et je suis aussi curieux de voir l'état d'esprit de tout ces gens que ces escrocs ont réussi à mobiliser pour cette campagne, y compris jusque sur ce forum où ils ont été si actifs et sur-actifs. Ça va faire un vide tout à coup dans la section politique du forum

J'ai une théorie là dessus. Avant le débat, des gens raisonnables se faisaient les propagateurs de la parole frontiste. Mais maintenant, ceux là préfèrent se taire, et nous récupérons les irrécupérables, dont certains relèvent ni plus ni moins que de la psychiatrie.

Hum... haute trahison ? Pourquoi pas crime contre l'humanité ?

Voilà ça résume le débat avec Le Pen , une connerie est dite , on montre de façon crue la connerie , et en conclusion on a le droit à ça . Chacun notera que dans mon post il n'y a rien de haineux, par contre pour ce qu'a montré Madame Le Pen ce soir, beaucoup de mépris . Je la pensais sincèrement un peu différente de l'arrière boutique d'extrême droite dont nous parlait il y a quelques mois à peine Mr Dupont Aignan, je me suis trompé .

C'était pas un débat de deuxième tour des présidentielles. Ca ressemblait plus à un meeting partisan où les deux camps opposés se retrouveraient en face à face. C'est dommage, parce que c'est pas ce que les gens voulaient, même si c'était un peu prévisible. Ca n'améliore pas vraiment l'image globale de la politique.

J'aime bien les fans de MLP qui appellent au vote blanc... Du coup, moi qui ne voulais pas perdre mon temps à aller voter, je vais poser un bulletin CONTRE la MLP, donc pour EM. OK, je ne peux pas le blairer. Mais quand je vois le niveau de mensonges, de stupidité crasse, d'intolérance etc etc de la MLP et du noyau dur de son électorat, ça me motive. Toujours le même "discours" de l'extrême droite depuis un siècle: l'invective "des autres" sans la moindre proposition sérieuse... on a vu ce que ça a donné par le passé. L'objectif n°1 lors de la construction de l'Europe était de maintenir enfin la paix. Objectif tenu. Et ces malades du FN font tout pour que ça craque... comme à la grande époque des rafles qui les rend si nostalgiques.

J'ai vu le débat entièrement. Beaucoup trop de fois Mme Le Pen parlait du programme de M Macron en oubliant de parler du sien. Les trois premières questions qui étaient certainement les plus importantes comme le chômage et le pouvoir d'achat. Elle n'a rien dit par rapport à ça si ce n'est de parler des propositions de Macron. Au final on aurait même pu se dire qu'elle connaissait plus le programme de Macron que le sien.

Comment veux tu améliorer le sujet d'un mec qui écrit ça : "Vive, encore une fois, la démocratie et la liberté de choisir son candidat ! " en sous entendant qu'il ne serait plus en démocratie parce que certains journalistes donnent leur avis, c'est complètement con de débiter des choses pareilles, d'une part parce que rien ne l'empêche de voter pour qui il veut et de plus c'est quand les journalistes n'auront plus le droit de donner leur avis qu'on devra s’inquiéter pour la démocratie ! Ton sujet qui induit des contre vérités ne peut être amélioré que par la contradiction, si celle-ci ne te convient pas tu ouvres un blog et tu interdis les réponses, là tu n'es pas propriétaire du forum, à la limite tu peux alerter pour les réponses qui te paraissent contraire à la charte ou demander à ce que ton sujet soit fermé, pour le reste tu lis ou tu ne lis pas mais tu n'as aucun droit sur les interventions des membres !

Ce qui est surprenant ce sont les 36% qui considèrent qu'elle a été plus convaincante . Symptôme d'un noyaux dur élargi ? Peut être, mais ce qui interpelle le plus c'est une forme de déni en quelque sorte. Pas un analyste, journalise, politologue, économiste ou quoi que ce soit n'aurait l'idée de penser une seconde qu'elle fût plus convaincante. Un sympathisant FN si. C'est donc un peu comme une religion, une croyance, argumenter ne change rien. Le déni en action est effrayant.

Tout à fait ! Je ne faisais que rafraîchir la mémoire de notre ami Blaquière qui restait persuadé que la France entière, au lendemain du débat de 2007, aurait été persuadée que Royal l'avait emporté. Dès le lendemain du débat (ce qui est donc assez loin de "maintenant"), les sondages donnaient pourtant Sarko "vainqueur" du débat.

Y a pas que les pontes qui votent. Chez les LR, on donne entre 26% et 30% pour Le Pen. Cette culpabilisation/accusation/mépris pour les votes blancs/abstentions des FI (car c'est seulement à eux que ça s'adresse...), comme si ça serait de leur faute si le FN passe -c'est pas eux qui l'ont voulu au 2° tour, hein .. - devient insupportable. Si vous croyez que c'est comme ça que ça va les encourager à voter Macron ! Pourquoi au lieu de brandir le seul motif "stop-au-moins-pire", ne présentez-vous pas les avantages de votre candidat ? Pourquoi au lieu d'accuser des gens qui n'ont pas choisi MLP au 1° tour ni la choisiront au 2°, n'essayez-vous pas de convaincre les indécis à votre projet ? Vous adresseriez-vous de même à eux avec la même virulence, si au lieu de Macron, ce serait un candidat dont vous refusez le programme ? Refuser d'être obligé de choisir, c'est montrer qu'on se retrouve pas dans les choix proposés. C'est pas une question de hiérarchie, c'est qu'on approuve pas X même si Y est pire. L'abstention/vote blanc est aussi démocratique et aussi nécessaire que le vote nominal, car le taux d'abstention/vote blanc est l'indicateur du blanc-seing que les Français accordent ou pas au gagnant. Il n'y a pas deux bulletins "Macron-pour-Macron" et "Macron-contre-FN", y a que Macron tout court. Le seul recours pour montrer son désaccord Macron est pas voter. Ils savent très bien comment elle est MLP, nul besoin de leur rappeler. Macron n'est pas en danger il a 20 points d'avance. Les injonctions front-républicain-obligatoire ne sont pas justifiées par le contexte. PS : je ne m'abstiendrais pas. - et pas pour voter MLP. Parce que c'est ma ligne rouge, qu'il m'est pas possible de faire autrement que de m'en tenir le plus loin possible, et je l'assume complètement. (bon, si ça avait été Fillon.. là je pense pas que j'aurais pu me résoudre à le "choisir".. mais ouf, au moins, lui a dégagé) C'est pas pour autant que je vais me permettre de donner des leçons aux abstentionnistes dont le choix est tout autant respectable ; bien au contraire : faut qu'il y ait assez de blancs/abstentions pour que Macron réalise que la France entière hors-FN n'est pas pour autant dans le cautionnement de son projet.

Ne dites pas ça...vous n'avez aucune idée de ce qui arrive quand on commence à museler la presse. Aucune.

en faite c'est ça qui vous dérange, vu que ce ne sont pas vos idées, ça vous fait chier qu'ils donnes le leur, vu que la votre c'est de censurer à tout va il n'y a aucune démocratie qui voit ses médias neutres, c'est du fantasme et la démocratie c'est aussi la pluralité des opinions, il faudrait un peu savoir avant de raconter n'importe quoi

Entre des journalistes partisans et pas de journalistes du tout, le choix est vite fait...

C'est pas le contenu de son discours qui me fait dire ça, mais le ton qu'elle employait, les inflexions de voix, qui étaient par moments à la limite de l'hystérie ; je suis tombée en écoutant France INFO hier soir tard sur les dernières minutes du débat ( enfin je suppose parce que je n'ai pas écouté jusqu'au bout). Quand les journalistes ont posé la question de l'éducation et que Macron a parlé en premier, a exposé son programme tranquillement, manifestement, quand elle a enchainé, elle ne maitrisait absolument plus ses intonations, et n'a pas été capable du tout d'exposer le sien, simplement de rabâcher deux ou trois phrases totalement hors -sujet. A partir de là on a deux hypothèses ; soit elle est complètement abrutie ce que je ne crois pas ( et d'ailleurs ce serait dangereux de le croire...), soit elle était épuisée. Je ne vois pas de troisième possibilité...

J'ai vu mme Le Pen défigurée par la haine et l'invective. Son sourire n'est pas un sourire mais une grimace, un sourire haineux. Côté programme pas de nouveauté : frontières, expulsions, sortie de l'euro. Sur ce dernier point elle veut ignorer quelles en seront les conséquences : sortir de l'euro c'est faire comme l'automobiliste qui résilie son assurance avant de rouler sur une route à gros risque ! Ce ne fut pas un débat d'idées mais un pugilat initié par le Front national, plus à l'aise dans la démolitions que dans la construction ! ça promet si Mme Le Pen devait être élue !

Bonjour, ce n'était pas un bon débat mais la faute revient à madame Le Pen qui n'a pas présenter son programme mais chercher à déstabiliser son adversaire par de multiples fausses informations (largement démontrées par les journalistes du MONDE). Macron n'a pas bien su la contre dire dans la mesure où madame Le Pen n'était que dans l’inventive et la caricature (junior Hollande ...). Madame Le Pen a confirmé qu'elle était bien la représentante de l'extrême droite la plus obscurantiste, xénophobe anti émigrée, anti européenne etc.

Moi ce qui me perturbe c'est quand on essaie de les museler. Ce que font très bien certains gouvernements dans certains pays.

La plainte de Fillon est une vaste rigolade pas sérieuse. C'est à lui de démontrer que le "Canard Enchainé" a menti mais lui même a reconnu publiquement qu'il regrettait une faute donc il confirme les affirmations du "Canard" ! De plus la justice l'a mis en examen confirmant aussi la véracité des affirmations du "Canard". Fillon est un imbécile. Il y a une différance essentielle entre un rémunération justifiée (la votre) et celle pour un emploi fictif !

Un article intéressant à lire http://www.institut-numerique.org/2-1-la-neutralite-du-journaliste-une-utopie-dangereuse-503e120cca639 Extraits :

j'espère que vous avez tous revus les documentaires sur arte, das reich en tête!

Oui l'épisode fût parfaitement surréaliste. Le FN fait il peur ? Bah maintenant il fait rire. On assiste à un changement d'époque.

Affreux ce débat. J'ai regardé la première demi-heure, elle était agressive, lui était tremblant devant ce déchaînement, il m'a fait de la peine. Ensuite j'ai pris un livre, parce que vraiment... Je me demande si elle veut être Présidente un jour, elle a sabordé son débat, elle s'est sabordée. Elle a réussi à me faire aimer Macron, il faut le faire, bravo !

Il se trouve que la propagande officielle en ce moment est pour Macron et que Macron serait vraisemblablement moins pire que M. Le Pen. Il n'en demeure pas moins qu'il s'agit de propagande.

Je me demande comment Macron va pouvoir gouverner? Au moins si lepen n'a pas été bonne, c'est le moins que l'on puisse dire on a bien vu que Macron est un homme de paille et que ceux qui dirigeront sont tapis dans l'ombre en attendant de faire remuer la marionette de circonstance, un nouveau président par défaut qui va transformer la loi elkomri en misère sociale assurée! Vu la clique qu'il a derrière lui, c'est mal barrré.

Une certitude pour moi après ce débat, je voterai contre Macron et toute la clique qui s'est rangée derrière lui, j'espère qu'il va gagner et voir le cadeau empoisonné qu'il récupère.

J'anticipe et j'annonce une vraie vague libérale aux législatives. Fillon écarté je pense que c'est la droite qui va décrocher la majorité à l'assemblée nationale. Parce que le PS est mort, parce que les insoumis ne sont personne sans Melenchon et parce que vous n'êtes solidaire de personne. En politique comme ailleurs c'est perdre seul ou gagner ensemble et vous n'êtes visiblement pas assez mûr pour travailler avec les autres.

J'ai raté la fin, j'en avais marre de la pièce de théâtre ; c'était pas un débat puisqu'elle a tout fait pour l'esquiver en donnant dans l'attaque perso même pas subtile. C'est dès le début qu'elle m'a fait pitié avec son sourire forcé et son débit de tout et n'importe quoi. Moi aussi je m'attendais à un autre niveau, puisqu'elle est tout de même entraînée. Bref, c'était limite trop facile pour le p'tit et même pas intéressant en tant qu'économiste.

Le Pen devrait arrêter de sourire, car c'est quand elle sourit que ça fait peur.

J'ai dû mal m'exprimer alors...je trouve qu'elle et le FN salissent l'Histoire de mon pays par sa seule présence à l'élection. Mais je persiste, son état hier était sans doute beaucoup plus dû à la fatigue et au stress qu'à sa "vraie" personnalité.

Avec des arguments, ce qui manquait totalement à MLP, par ailleurs partout en France comme à l'étranger, on considère que MLP a été d'une rare nullité, manifestement tes prières n'ont pas aidé l'aryenne.

Ben oui, pourquoi pas. On pourrait les emprisonner, ou alors les envoyer à Cayenne ! Pourquoi pas le peloton d'exécution, tant qu'on y est ? Et pourquoi que quand il s'agit du FN ? Il n'y a jamais d'avis négatifs émis à l'encontre des autres partis ? (on doit pas lire ou écouter les mêmes journalistes !) La victimisation permanente du FN et de ses soutiens est lassante. Tout le monde leur en veut, personne les aime, on fait rien qu'à les embêter. Quand ce ne sont pas les politiques des autres bords, ce sont les journalistes. Quand ce ne sont pas les journalistes, ce sont les magistrats. Quand ce ne ne sont pas les magistrats, ce sont les institutions européennes. Quand ... Ton utilisation répétée des thèmes et des méthodes de ce parti peut laisser penser le contraire, ne crois-tu pas ?

Sincèrement Marine le Pen m'a fait pitié à la toute fin. Quand elle a pété les plombs avec ses grands gestes je suis restée complètement interloquée. A partir de ce moment-là elle n'a eu de cesse de se balancer sur sa chaise, de ricaner nerveusement et pour la toute fin, son interpellation pathétique, non, vraiment... La stature d'un chef d'état ? Marine le Pen fait partie du paysage politique français depuis longtemps maintenant, et malgré que je sois absolument contre ses idées, j'avais un petit bout de respect. Je l'ai perdu hier soir. En tant qu'euro-députée, elle représente la France à l'extérieur. Et hier, elle m'a fait honte, et pitié.

Bravo à la majorité des Français qui nous ont mis deux bouffons au deuxiéme tour de l'élection française ..... C'est pitoyable de se dire qu'un de ces deux sera le représentant de la France

tu crois vraiment que les 7 millions d'électeurs FN en ont quelque chose à carrer des faits ?

C'était en effet le moment le plus hilarant de ce débat.

Sans doute. Mais pour ce soir, chantons car la vipère a mordu en vain et son venin l'a confondue. Il faut bien se réjouir un peu.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/05/03/des-intox-du-debat-entre-emmanuel-macron-et-marine-le-pen-verifiees_5121846_4355770.html Marine Le Pen a multiplié les intox dans son débat avec Emmanuel Macron L’affirmation de Marine Le Pen, qui souhaite rassurer sur les conséquences de la sortie de l’Union européenne (UE), est trompeuse. ......... « Je n’étais pas ministre quand SFR a été vendu », a affirmé Emmanuel Macron. Point contesté par Marine Le Pen : « Evidemment vous étiez ministre ». La candidate a même accusé son rival d’avoir déjà menti à ce sujet devant « des millions de Français ». La vente de SFR par Vivendi à Numéricable a été actée en avril 2014 ; Arnaud Montebourg était ministre de l’économie, alors qu’Emmanuel Macron était conseiller à l’Elysée. ............ La candidate du FN fait allusion à la contribution française au budget de l’Union européenne (UE). Selon les chiffres du Parlement européen, la contribution nette de la France au budget de l’Europe est de 4,5 milliards d’euros pour l’année 2015. Un autre mode de calcul ajoute à ce chiffre des ressources propres traditionnelles (droits de douane, cotisations sur le sucre, etc.) qui sont directement versées à l’UE, et qui représentaient 1,6 milliard d’euros en 2015, selon le projet de loi de finances pour 2017. En suivant ce calcul, on passe donc à 6,1 milliards d’euros, et toujours pas à 9 milliards. ------------- Marine Le Pen a déclaré que « de 1993 à 2002, toutes les grandes entreprises françaises pouvaient payer en euros ». Une affirmation utilisée pour défendre son idée de revenir au franc tout en conservant l’euro comme monnaie commune, mais pas unique. C’est faux. Certes, l’euro a d’abord été introduit sous sa forme immatérielle avant de circuler sous sa forme fiduciaire. Mais c’était le 1er janvier 1999, et non en 1993. La monnaie commune n’a en réalité existé que de 1999 à 2002, pendant la transition des monnaies nationales à l’euro, avec des taux de change fixes de celles-ci vers la nouvelle monnaie. ............ Marine Le Pen a déformé la vérité en usant des arguments de La Manif pour tous : la gestation pour autrui (GPA) est interdite en France et Emmanuel Macron ne veut rien changer à ce fait. La question qui se pose est celle du devenir des enfants nés de GPA à l’étranger, et donc adoptés ensuite par des parents français. Jusqu’en 2015, la citoyenneté de ces enfants était reconnue ou non selon les cours judiciaires. Une circulaire de l’ancienne garde des sceaux Christiane Taubira a cherché à harmoniser ces décisions en se conformant celle de la Cour européenne de justice, qui a tranché la question au niveau européen. ............ Il est donc faux de dire que c’est l’Etat qui aurait « vendu » les chantiers aux Italiens comme l’affirme Marine Le Pen : ce groupe privé a été racheté, en Corée du Sud, par un autre groupe. On peut cependant reconnaître que l’Etat français, qui avait tenté d’inciter des groupes français à racheter les chantiers, y a échoué. Enfin, Emmanuel Macron n’était plus ministre au moment de cette vente. ................ Marine Le Pen fait ici allusion à une citation déformée de François Hollande au cours d’une interview sur TF1 en 2014. Gilles Bouleau interrogeait le chef de l’Etat sur le coût des emplois d’avenir pour les collectivités locales. Voici l’échange en question : ............... Côté Macron 2 erreurs facilement notables La France, seule à échouer face au chômage ? . Bien sur il pensait pays du nord et non du sud .... L’exagération d’Emmanuel Macron sur le niveau au CM2 En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/05/03/des-intox-du-debat-entre-emmanuel-macron-et-marine-le-pen-verifiees_5121846_4355770.html#QOq3iqDFV2EGmtvs.99 ======================================= Voilà deux erreurs / approximations contre un monceau de mensonges . Choisis ton camp camarade .

en fait, plus j'y repense, plus je me dis que y'en avait pas un pour rattraper l'autre final, en fait ils parlaient entre eux, ils ne sont pas nécessairement adressés aux français, c'était un débat d'égo, pas de futur président de la 5eme puissance mondiale. en fait, plus j'y repense, plus je me dis que y'en avait pas un pour rattraper l'autre final, en fait ils parlaient entre eux, ils ne sont pas nécessairement adressés aux français, c'était un débat d'égo, pas de futur président de la 5eme puissance mondiale. Cela ressemblait a un débat FFR ps: j'en bégaie !

Ce qui a été marrant à la fin, c'est qu'alors que la règle veux que les candidats concluent par 2mn non interruptible par l'autre, Le Pen, puis Macron, elle n'a pas pu s'empêcher de re lancer une vanne une fois que Macron eut terminé. Finalement la personne donnant une impression de tête à claque n'aura pas été celle à qui on s'attendait.

Pour une fois, je suis d'accord avec les journalistes de BFMTV. Le Pen a été d'une nullité crasse.

Tu as raison, subir MLP qui ne connait pas ses dossiers et qui ricane toutes les 30 secondes, c'est saoulant

Concernant les sorties de l'Euro c'est à celui des deux qui sera le plus mauvais. Macron a dit un truc intéressant : si l'Europe ne sera pas fédérale d'ici 10 ans l'Euro n'existera plus. Ensuite c'est bizarre car je croyais que Macron était un financier. Il sort les arguments simplistes, basiques et erronés de quelqu'un qui ne connaît rien à la question des changes pour décrire comment la sortie de l'Euro serait incroyablement couteuse. Concernant le différentiel France / Allemagne il évoque la France qui n'a pas sut se réformer et n'avance pas une seconde la concurrence déloyale causée par la parité fixe. Faut quand même être un salopard de financier pour nous prendre à ce point pour de truffes. Ceci dit on est dans un débat d'invectives alors que ça prend des heures voir des jours pour éplucher de près la technicité de la sortie proposée par de nombreux économistes. Il est peut être normal qu'un débat s'avère alors affligeant.

Finalement je me suis débrouillée pour regarder : c'est une cacophonie et aucun des deux n'est convaincant en rien !!

Je réponds sur votre besoin d'éloquence et vos hallucinations de geignardises . Répondre à un frontiste n'est pas geindre, c'est lui répondre .Next . Bon MLP aura passé 90% de son temps à nous parler de Macron, c'est dire si elle a un projet avec du fond . Quelques slogans rhétoriques ( sa formation d'avocate ? ) , et puis voilà .

Salut. Lycan77 pose une question que l'on peut résumer de la façon suivante : Pourquoi l'affaire Fillon s'est-elle déclenchée, juste avant les élections, alors qu'il semblerait que les faits étaient connus de tous, et même mieux, couramment pratiqués ? Et bien je vais lui donner ma réponse, et bien sûr, celle ci ne vaut que ce qu'elle vaut. Peut-être rien d'ailleurs. Qu'un Ministre, chargé précisément de lutter contre la fraude fiscale soit lui-même un fraudeur comme la Justice l'a démontré est une chose. Il a été sanctionné, il est parti et c'est très bien ainsi. La France est une République, et elle a un symbole : sa devise. Celle que l'on peut lire sur tous les édifices publiques. C'est une Démocratie à la tête de laquelle on élit un Président, qui doit en principe veiller au respect de la Constitution sur laquelle elle s'appuie. Et dans cette Constitution, c'est l'institution de la Justice qui sert de pilier central. Comment peut-on honnêtement imaginer que l'on puisse élire à ce rôle de gardien de la Constitution, quelqu'un sur lequel pèse tant de soupçons ? Nous ne savons rien du contenu des dossiers aux mains de la Justice, mais vu le climat, il semble que les magistrats n'auraient pas pris le risque de bouleverser le processus électoral si quelques unes des infractions ayant entrainé la mise en accusation n'était pas fondées. Bien entendu nous n'attendons pas de membres de la classe politique qu'ils puissent être tourmentés par des sursauts moraux, nous savons tous qu'ils sont immunisés contre de telles maladies. Rien de surprenant donc que quelque-uns d'entre-eux pour des raisons qu'il vaut mieux ne pas chercher à comprendre aient laissé filtrer des informations susceptibles de nuire à celui dont ils enviaient la situation. Et la réponse que je donne à Lycan77 s'en déduit aisément, même si elle semble émaner de l'individu le plus candide et le plus rêveur que l'on puisse trouver sur Terre : A-t-on le droit d'élire à la Présidence de la République, un individu malhonnête ? C'est un simple constat moral et rien d'autre.

Mais les acquis sociaux c'est un truc du système ça, t'es plus antisystème ?

/ " Tout à fait. Et je ne m'en excuserai pas bien au contraire. Les problématiques des français en 40 nous sont inconnues à part ce que les livres d'Histoire nous en on retracé " TOTALEMENT FAUX ! Mes parents ont connus la guerre, mon père a connu 14/18 et 39/45, ma mère a refusé de se présenter à une convocation à la Kommandantur de Paris et à été obligée de déménager sans cesse, idem pour sa soeur, son patron à disparu et n'est jamais rentré au pays, je n'ai pas appris cela dans les livres d'histoires mais en direct via ma famille ! Ceux qui ne "savent pas", c'est parce qu'ils ne veulent pas savoir parce que cela les dérange ou alors ils sont totalement incultes ! Faire semblant pas savoir ce qui s'est passé avec le fascisme, le nazisme, la collaboration, c'est trop souvent le propre de l'extrême droite tout comme les communistes français souffrent d'amnésie concernant l'URSS et autres pays sous le régime dictatorial communiste.