Aller au contenu

Classement

  1. Condorcet

    Condorcet

    Membre


    • Points

      25

    • Compteur de contenus

      10 257


  2. Crabe_fantome

    Crabe_fantome

    Membre


    • Points

      19

    • Compteur de contenus

      47 126


  3. BELUGA

    BELUGA

    Membre


    • Points

      18

    • Compteur de contenus

      15 220


  4. Plouj

    Plouj

    Membre


    • Points

      17

    • Compteur de contenus

      115 797


Contenu populaire

Affichage du contenu avec la meilleure réputation le 30/05/2019 dans toutes les zones

  1. Pas de droite en tout cas , car Marine, Macron c'est bonnet blanc et blanc bonnet . Oui ! .... Mais certainement pas de gauche non plus . Un Mélenchon ou le petit facteur c' est le cauchemar assuré ...
    4 points
  2. Voilà maintenant des décennies que la France est majoritairement de droite y compris le PS , cette même droite qui nous a mené dans la merde dans laquelle nous somme aujourd'hui . Cette même droite va donner in fine , la quintessence de sa médiocrité avec la Macronie . La droite qui s'est faite vitrifier , et LREM arrière au pouvoir avec un électorat ridiculement faible . Voilà maintenant , le montée de EELV , du fait de bonnes intentions certes , mais qui va s'allier aux Macronoeuds , parle d'une compatibilité entre l'économie de marché et l'écologie , aux antipodes de ce qu'est l'écologie . Gens qui ont voté pour les vert et contre Macron , et qui in fine se retrouve à avoir voté Macron . D'autres votent pour le RN croyant être une alternative crédible alors qu'ils se font manipuler. Au passage , fâché ne veut pas dire devenir facho . Ensuite 34 listes aux Européennes , un record sauf erreur , mais pas dans le bon sens . Et la Gauche n'est pas en reste, enfin pour certain on va dire comme ça , qu'ils sont de Gauche , ça sera plus simple . Chacun voulant être le calife à la place du calife alors qu'il n'y en a qu'un de crédible . etc etc etc . Alors je pose la question , qui est la parole même de De Gaulle " les Français sont ils des veaux ? désolé pour les veaux , ils ne méritent pas ça . De fait je répondrai OUI en tout cas pour une partie , car ce n'est pas possible d'être aussi médiocre , dans sa tête , dans ses choix , de se faire autant manipuler par les Merdias aux ordres , ainsi que les sondages non moins aux ordres . Comment peut on ENCORE voter pour des pourris qui sont là clairement pour nous faire les poches, en détruisant le pays , et ne pas voir d'autres sérieux avec un vrai projet ? J'ai vu et parlé avec des RN qui en leurs posant des questions basiques , du par exemple , POURQUOI , ne savaient pas répondre . Pas plus qu'ils ne savaient que la blonde était contre l'augmentation du smic , qu'elle voulait sortir de l'Europe et puis non finalement , qu'elle était alliè à l 'EX droite Autrichienne qui prône la semaine à 60 Heures , au Hongrois si je ne m'abuse , qui oblige les heures sups mais payées au maximum 2 ans après . Et les Macronoeuds , les pauvres Macronoeuds qui sont à chaque fois incapable d'expliquer l'inexplicable de la politique de leur gourou qui est aux yeux de tous depuis 2 ans une catastrophe . J'ai même vu une ancienne qui disant sans complexe qu'elle votait pour lui du fait de sa belle gueule Je ne saurais trop lui conseiller déjà de se faire greffer des neurones , et ensuite de consulter un ophtalmo . Brizitte aime les petits zeunes imberbes, incompétent voir traitre , et déviant , là la coupe est pleine , inutile d'en rajouter . je ne tirerai pas sur la droite , elle , elle est déjà au fond du trou bien plus que d'habitude, et est vraiment l'abruti du village , pour s'être faite enfumer de la sorte . En clair , quand on voit la médiocrité de certains Français qui en fait ne le sont pas , on a envie de se tirer, mais j'aime trop mon pays , à l'inverse d'eux , pour le laisser à des charognards . J'aime à rappeler cette petite chose fondamentale , que nos anciens ce sont battus AUSSI pour ça sans le savoir , et bien heureusement que la majorité ne sont plus là pour voir ça , car c'est vraiment la honte , pour nous et surtout pour eux .
    3 points
  3. Pour ma part, à l' instar des primates numériques, une contribution un peu trop soutenue de la part du contradicteur @DroitDeRéponse et, c' est un retour du boomerang troll assuré dans ledit fil de discussion...
    3 points
  4. Chez la plupart des mammifères et en particulier chez les primates, soutenir un regard plus de cinq seconde et instinctivement perçu comme un défis et ce traduit naturellement par de l'agressivité de part et d'autres des individus. Si notre espèce à évolué au fil des siècles, nous restons soumis à notre nature de primate et si on est doté d'une capacité de réflexion il ne faut pas oublier que certains individus n'ont rien de civilisés. Pour résumé, c'est dangereux de croiser le regard d'une personne parce qu'elle est susceptible de voir ça comme une agression et devant ses déchets de l'humanité pour qui la vie est un éternel combat rien n'est plus grave que de se voir défier du regard.
    3 points
  5. Il parait que faire part de ses souffrances apaise.
    3 points
  6. On notera avec amusement (et sans surprise) que la citation "les Français sont des veaux" est régulièrement utilisée par les militants d'un parti venant de se prendre une tôle électorale. Donc, rien de bien surprenant qu'un mélenchoneux, auto-proclamé "premier opposant de France à Macron", nous fasse un caca nerveux face au constat accablant de l’enchaînement de déroutes de son gourou (présidentielles, législatives, appel au "raz-de-marée populaire", européennes).
    3 points
  7. 3 points
  8. L'important est d'éradiquer la torture chez les êtres vivants, bêtes ou humains.
    3 points
  9. Une idée : Créer un Camembert " Gilet Jaune " pour concurrencer le Camembert " Président ".....
    3 points
  10. Je suis allé une fois dans un restaurant chinois à Madagascar. Patron très sympa. Nourriture délicieuse. Puis j'ai vu peu à peu des chats se promener. J'ai demandé au patron combien il avait de chats : 20. J'aime beaucoup les chats me dit-il ? J'ai loué sa gentillesse envers les animaux. Puis peu à peu, j'ai eu des doutes en regardant mes plats. J'en ai parlé à des amis malgaches. Ils étaient morts de rire. Comment ? Tu n'as rien compris ? D'un coup, je n'avais plus faim et ne suis jamais revenu dans ce restaurant. Ya pire, m'ont-ils dit d'un sourire énigmatique. A M/car, on peut s'attendre à tout comme les sambossas vendus dans la rue.
    2 points
  11. en France on trouve d'excellents restaurants asiatiques !!! trés propres !! il faut chercher un peu !!! ça ne fait pas miaou ou oua oua dans l'assiette !!! il vaut mieux étre un animal de compagnie chez nous !!!
    2 points
  12. Pas de droite en tout cas , car Marine, Macron c'est bonnet blanc et blanc bonnet .
    2 points
  13. Je partage ton avis.
    2 points
  14. les habitudes ça se change. Les cultures naissent, vivent et meurent, les habitudes aussi y compris alimentaires. Regardez un livre de cuisine du début du 20è, vous verrez. Les chinois changent comme les autres ; http://www.marketing-chine.com/agroalimentaire-chine/marche-vegetariens-chine-se-developpe
    2 points
  15. Et vous vous manquez totalement de sensibilité ! La souffrance serait donc différent en fonction du culturel, de la géographie ou du religieux, vous vous moquez de qui là ? Pourquoi créer une douleur totalement inutile, que ce soit dans les abattoirs, dans l'élevage en batterie, lors de mise à mort religieuse rituelle (carrément stupide) ou encore, quel plaisir peut-on avoir à regarder un taureau souffrir lors d'une corrida ? Il faut savoir lutter contre les bas instincts et la bêtise de l'homme. "Vous voulez abattre des animaux sans les faire souffrir ? sans violence ?" Oui c'est possible, quand ceux qui pratiquent l'abattage ne sont pas des abrutis sadiques et qui respectent les règles. En Chine des chiens sont brûlés vif au chalumeau, à Bruxelles il y a quelques années on a vu des moutons mal égorgés se sauver et courir en rue, des poussins sont broyés, lors de corrida des chevaux sont éventrés, c'est digne de l'être humain ? Et après on s'étonne de voir par exemple, les abrutis de daesh au nom de leur religion; décapiter, torturer, noyer, brûler vif, crucifier, jeter les homo du haut d'immeuble, etc... Quand on ne respecte pas ce qui est vivant, comme les animaux, on ne respecte pas l'homme non plus ! Il n'y a aucune justification à la violence et encore moins à prendre plaisir à voir celle-ci !
    2 points
  16. menacée de mort ou pas, elle n'est pas obligée d'apprécier que des gugusses alcoolisés viennent brailler sous ses fenêtres des injures en pleine nuit, en faisant peur à ses gosses. Je sais pas si tu as des petits enfants, mais moi on fait ça aux miens, je vois rouge !... même sans menaces de mort.
    2 points
  17. Il est surtout temps que les gens réagissent ! Exemple : Dans une commune de Bruxelles, voyez un trac Ecolo diffusé pour les élections de la semaine passée, vous avez ceux qui veulent sauver le climat, la nature et donc la planète ! "Le parti Ecolo se déclare pour l'abattage sans étourdissement dans le cadre des rites religieux à Bruxelles, et cela pour draguer le vote des musulmans de cette commune." Ceci est l'exemple même de l'hypocrisie de nos politiques qui se foutent du bien être animal quand il s'agit de leurs propres intérêts, ici on parle de rituel religieux mais que se passe-t-il dans nos abattoirs où les actes de cruauté sont régulièrement dénoncés. Partout ailleurs en Belgique, l'étourdissement est obligatoire, Bruxelles fait exception à cause du PS, Ecolo et le PTB (petit parti marxiste). https://www.dhnet.be/actu/belgique/hallucinant-scandaleux-racolage-communautaire-un-tract-distribue-par-ecolo-au-marche-de-laeken-enflamme-la-campagne-5cdbfa499978e25347400d6a
    2 points
  18. Ooooh, je crois que je vais cracher une larme devant autant d'horreurs Tous ces braves gens qui manifestaient (souvent sans autorisation) si "pacifiquement", c'est à dire; en insultant, en braillant, en cassant, en dégradant, en pillant, en incendiant, en empêchant les autres de travailler et cela chaque samedi durant des mois, etc... C'est affreux je vous dis ! Et ces braves gens ont comme en-tête de leur site, la photo de la statue (moulage) de François Rude se trouvant dans l'Arc de Triomphe qu'ils ont saccagée, sans compter le reste, une vraie mise à sac et un pillage en règle ! Des centaines de milliers d'euros de dégâts !!! Faut-il être con pour ainsi afficher leur méfait en ces lieux mais aussi ailleurs et ensuite venir pleurnicher parce qu'ils ont pris une claque !!! Tu es quand même l'exemple du parfait de l'endoctriné de base Du temps des nazis et du stalinisme, tu aurais fait un tabac dans les ministères de la propagande.
    2 points
  19. Par exemple, pourquoi le lobby pétrolier à fait disparaître le génial inventeur du moteur à eau ?
    2 points
  20. Les résultats montrent que le défi de Macron et plus encore d’Édouard Philippe a réussi : défaite des opposants de gauche (Mélenchon, Hamon, PS) puis grosse défaite de PR il ne reste plus qu'a écraser le RN ce qui devrait être plus facile (vieux électeurs, ploucs de province souvent quasi analphabètes, décalage sociologique et culturel ( mariage pour tous, homophobie, lutte contre l'avortement, défense surannée de la religion, lutte contre les étrangers, les journalistes, les élites, les démocrates voire les républicains, dérives habituelles racistes voire nazies...) corruption quasi généralisée de ses dirigeants au Parlement de Strasbourg... Que la REM arrive en premier ou en deuxième position n'a pas d'importance, bien sur 1 point de plus aurait été agréable mais le nombre de députés à Strasbourg sera le même ; mais les extrêmes droites européennes sont désunies (amis de Poutine ou de Trump...).
    2 points
  21. Le psy, vous feriez pas mal de le consulter vous-même! Votre pois chiche me parait légèrement moisi!
    1 point
  22. C'est donc bien un regard français sur une pratique chinoise ... La maltraitance animale est un sujet "sensible", il est donc bien facile de pointer une différence culturelle : ca mange pas de pain, on se fait passer pour les protecteurs des animaux et c'est à plusieurs milliers de kilomètre...
    1 point
  23. Les actes de maltraitance des uns n'excusent en rien ceux des autres. Quel est cet étrange besoin que de vouloir toujours opposer le "mal" fait par Y au "mal" fait par X?
    1 point
  24. Laisse, c'est le spécialiste du HS. En ce moment, il est obsédé par ma kékette.
    1 point
  25. La cruauté humaine n'a pas de limite. Il est temps que cette race disparaisse de la surface de la terre. Elle en prend le chemin.
    1 point
  26. Tu as tout à fait raison. Je trouve ces fakes très divertissants ainsi que ceux qui y croient.
    1 point
  27. "habilement", c'est toi qui le dit.... il s'agit plutôt de retouches grossières, très faciles à faire, mais très difficiles à réussir... Idem pour les montages vidéos de qualité crasses qui inondent les réseaux sociaux. Mais les jaunes sont pas difficiles, ils gobent l'hameçon, la ligne et la canne à pèche......
    1 point
  28. 1 point
  29. Puisque ça l'est, arrêtez de quoter les images Ça sera déjà ça d'évité !
    1 point
  30. Encore raté, c'est ballot hein ? Décidément je désespère de trouver un débat intéressant sur le sujet. Car ce serait possible d'avancer des objections intéressantes. Là je ne sais pas pourquoi, mais les fadaises sceptiques son presque à coup sur avancée par la lie du QI, l'échec de l'éducation nationale, les diplômés en gardien de nuit ou que sais-je ? Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi les arguments avancés sont toujours complètement cons ?
    1 point
  31. "Cherchez et vous trouverez" Signé Google ...
    1 point
  32. Patrick Fontaine n'est pas porté sur la religion (la Babylone) même s'il s'y est engouffré par erreur, pensant faire la volonté de Dieu alors qu'il faisait la sienne, il s'en est profondément repenti auprès de tous ceux qui l'ont suivi à cette époque, ainsi qu'envers le Christ, évidemment. Il n'a qu'un visage, celui-là, il y a celui qui ne croyait pas en Dieu (le punk) et celui qui y a cru et s'est converti, le même :
    1 point
  33. C'est trop tard maintenant mais ça aurait été bien de mettre ces images dans les balises spoiler
    1 point
  34. Ah non ! Querida change tes lectures ! les propos que tu énonces n'ont aucun fondement en mécanique. Les masses d'eau des glaciers, qu'elles soient fondues ou bien en place dans les glaciers ne va pas changer de façon sensible le moment d'inertie de la Terre et donc sa vitesse de rotation. D'accord sur l'élévation du niveau moyen des mers. mais les tremblements de terre et autres tsunamis ont des causes internes indépendantes des variations du climat. Quant à l'arrivée majorée des eaux douces des fleuves dans les océans ça ne va pas changer beaucoup la salinité moyenne ! il faut relativiser entre quelques km cubes et plusieurs milliards de km cube !
    1 point
  35. Nuées de criquets et de cafards à la Mecque en Arabie saoudite et de mouches à Calais. De pyrales dans l'Ain.
    1 point
  36. Oui, je sais très bien que tu n'aurais jamais dit cela: je me suis trompé ! Mais tu as bien compris que c'est Sera-angel que je voulais répondre cela. Je te prie de m'excuser. Cordialement / Laurent
    1 point
  37. Oui bien sûr, chez nous aussi en Europe on a des coutumes totalement débiles comme la corrida... L'abattage rituel religieux, c'est tout aussi démentiel ! Comment au XXIe siècle on peut encore en être là ? Les abattoirs qui ne respectent pas les normes et où des abrutis brutalisent les animaux sans autre raison que la bêtise pure ! L'élevage en batterie, etc... On parle de respecter la nature, de lutter pour le climat, mais il faudrait aussi respecter la vie y compris animale !
    1 point
  38. Pour moi, il y a trois choses qui nous composent : le Corps, nos organes, l'Esprit, notre cerveau, qui nous donne la mémoire, la sensation, la pensée, ces choses immatérielles qui viennent de choses matérielles l'Ame, qui est notre vrai soi L'Ame n'a pas pu commencer à exister, car notre existence est Un, personnelle, subjective, unique, et qu'elle ne peut provenir du néant. Il ne peut y avoir de transition entre "je n'existe pas" et "j'existe" : il y a soit l'un soit l'autre. Donc j'existe, depuis toujours et pour toujours Je ne peux pas apparaître du néant, ni disparaître dans le néant. L'Ame est donc éternelle et n'a pas eu de commencement. J'existe, et c'est tout.
    1 point
  39. C'est pas l'espèce animale bouffée qui est à discuter,mais la façon dont cette espèce est élevée et abattue, et en ce qui concerne la Chine, c'est pas très brillant. Sans me considérer antispéciste, ma misanthropie et l'âge aidant sans doute , la maltraitance animale sous toutes ses formes me fout la rage.
    1 point
  40. Les 2 sans doute ! Ceci dit gaffer quand on est omniscient faut l'faire... Enfin, pas jeune non plus le garçon...!
    1 point
  41. Personne n'a vue la Tienne.................entre nous vaut mieux pas
    1 point
  42. Peut être qu'on peut se poser des questions sur l'état mental de certains individus ! A Montpellier samedi derniers à la fin de la manif un groupe de GJ passait devant la terrasse d'un bar, il y en a qui ont cru reconnaitre des flics de la BAC en train de boire un verre, ils ont commencé à les embrouiller, ce qui a fait fuir les autres clients. Il s'avère qu'en fait les mecs n'étaient pas des flics mais des gilets jaunes comme leurs agresseurs ! https://www.midilibre.fr/2019/05/27/gilets-jaunes-les-hommes-pris-a-partie-a-montpellier-netaient-pas-des-policiers,8222989.php Mais plus d'un côté quand même !
    1 point
  43. Tiens on avait oublier un peu ça :
    1 point
  44. Ouais...ça donne de belles perspectives pour plus de justice sociale... Bière ou pastis!
    1 point
  45. La becquée pour les petits morfalous...
    1 point
  46. Ben ce n'est pas "râler". C'est exprimer une déception, et trouver cela dommage. Et personnellement, c'est un sentiment que je retrouve chez ... ben chez quasiment tous ceux que je connais qui suivaient la série (famille, collègues, amis). C'est plutôt unanime qu'une poignée de téléspectateur. Mais personne ne dit qu'elle est étonnante : elle est juste bien trop rapide, incroyablement mal amenée. Il suffit de repenser à la mort de la plupart des personnages d'importance (qu'on les aime ou non) : elle a toujours été soignée, toujours fait partie d'une scène grandiose. Ned Stark, les noces pourpres avec Catelyn et Robb, Joeffrey, Obéron, Tywin et Shae ... Littlefinger, déjà c'était un peu rapide, mais cela faisait suite à un piège qu'il avait amorcé et qui se refermait sur lui. Mais Daenerys ? Son destin est expédié comme s'il s'agissait d'un personnage secondaire. Ils sont tous beaucoup plus jeunes dans le livre. Mais pourquoi diable me parles-tu de son apparence ?? Cela n'a rien à voir avec l'idée d'aspirer au trône que je t'évoquais. Ni avec le traitement qui est fait du personnage. Elle souhaite surtout revenir chez elle, car dans le livre, l'auteur insiste davantage sur le fait qu'elle a passé toute son enfance à fuir, à vivre ici ou là, etc ... et que son frère l'a accompagnée pendant tout ce temps (la série élude ce passif). Mais lorsque son frère n'a que le trône à la bouche, je crois (mais encore une fois, je peux me tromper) que Daenerys par opposition justement se dit "et pourquoi pas moi après tout ?" Mais bon, là n'est pas le sujet, la série a de toutes les façons pris ses distances avec le livre, ce qui est normal. Ben ... c'est ce "même" qui est difficile à justifier. Une Daenerys 1 ou 2 épisode avant en aurait eu. Même lorsqu'elle apprend l'exécution de son père et de son frère à Sam, elle semble gênée, malgré tout. Ben pourtant c'est ça que nous montre la série !! Qu'elle a basculé dans le "côté obscur". Elle a vrillée comme disent certains. Emilia Clark a étudié parait-il des discours d'Hitler pour coller à la scène du dernier épisode. Tous les éléments sont là pour faire un gros clin d'oeil sans aucune subtilité au nazisme. Quand à Jon, il avait du relief ... jusqu'à la dernière saison en fait. Bref, oui, le traitement de ces deux personnages a été très décevant, très plat, très manichéen dans cette dernière saison, je ne dis absolument pas le contraire. De l'admiration oui, de l'amour ... çe ne colle pas à Tyrion et à la relation qu'il avait jusqu'à lors avec Daenerys. Je trouve ça trop facile, encore une fois, sans nuance. Ah mais je ne parlait pas des femmes : je parlais politiquement. Celui que l'on présente comme le plus intelligent n'a pas arrêter de se gourrer sur toute la ligne si tu reprends les saisons. Censément avisé, il apparaît être un éternel naïf ... ce qui ne cadre pourtant absolument pas avec son caractère cynique et blasé. Mais bon, allez je peux admettre que cela fasse partie de la complexité et de la richesse du personnage. Mais pas qu'il se renie jusqu'à dénoncer Varys sans plaider sa cause. Ben en même temps son châtiment, c'était juste pour faire plaisir à Ver Gris et à ses Immaculés, qui sont partis pour Naath. Du coup, il n'avait même pas à aller au Mur. Ensuite, dans la scène finale ... ben il n'y a de toutes les façons plus de garnison, et il traverse le mur, pars vers le Nord avec un dernier regard vers le mur ... donc ... ben j'interprète ça comme une nouvelle vie. Quelle garde ? Et tu dis qu'il ne sait qu'obéir, mais lors de son passage à la garde noire, il n'a fait que rompre ses voeux, désobéïr, prendre ses propres décisions et réussir à ravir le commandement. Il a couché avec Ygrid en tant que Corbeau, rien ne l'empêche de le faire à nouveau, surtout lorsque les Corbeaux n'existent même plus. Exactement ! Exactement, encore. Et il n'aura servi à rien contre le roi de la nuit. Il n'y aura eu, entre les deux, aucun affrontement ... alors que celui-ci était distillé depuis de nombreuses saisons. Certes. D'ailleurs personnellement ça m'aurait saoulé tout autant. Arya c'est un peu le Deus Ex Machina : la faire surgir de nulle part pour dire,ben voilà, c'est réglé ... c'est encore une fois facile et peu emballant. Mais dans le même temps, pourquoi réinsister sur la prophétie ? Celle des Deux-Tours était bien mieux menée ! Et cohérente ! Là, outre qu'on ne voyait pas grand chose, des effets spéciaux parfois limites, et des dragons qui se tournent autour sans grande raison (et une Daenerys et un Jon complètement intuiles), les rapports de force n'étaient pas cohérent tout du long. On a d'abord la charge (débile en passant) des Dothrakis (apparemment pas tous même si je l'avais cru à ce moment ... mais ils sont encore nombreux par la suite) qui dure, quoi, 20 secondes ? Voilà, une grosse partie de l'armée est défaite en même pas une minute ... mais par contre les autres vont pouvoir tenir quasiment toute la nuit. D'ailleurs, à partir du moment où la bataille va faire rage dans le château, on va assister à une sorte de stagnation des victimes : j'ai l'impression que l'on les voit (Jamie, Davos, Ver Gris etc ...et les quelques uns qui les accompagne) toujours en position d'infériorité, mais toujours à résister. Pendant longtemps. Alors qu'à l'assaut des troupes de la nuit, on voyait bien comment ils étaient tous débordés. Le pire, c'est lorsque le Roi de la Nuit réveille tous les morts : ses troupes, mais aussi les très nombreuses victimes des troupes du Nord. Donc, en triplant voire quadruplant le nombre d'assaillants ... et pourtant toujours les mêmes scènes dérisoires dans le château. Et pendant tout ce temps, alors que le combat fait rage à l'extérieur, Arya qui joue à cache-cache avec des zombies qui font ... quoi exactement ? Je n'évoque même pas la crypte, où on a l'impression d'assister à un carnage ... mais dont a priori tout le monde a réussit à réchapper en se cachant dans une alcôve. Demander l'indépendance, c'est justement supprimer ces allégeances. Yara avait fait allégeance à Daenerys, à personne d'autre. De plus si le Nord quitte les 7 royaumes, cela peut remettre en cause cette allégeance. Ben quand tu as vu que Joeffrey ou Tomen pouvaient être roi, Gendry ne me choque pas. Mais encore une fois, tu t'égares : je ne dis pas que je voulais voir Gendry roi parce que ça m'aurait plu. Je dis juste que dans la scène, lorsque l'idée vient de choisir un roi, la réponse collégiale qui est faite est de dire "ben on a plus d'héritier pour ça". Alors que Gendry est là, que Daenerys l'a anobli et reconnu sa filiation avec Baratheon. Donc tout le monde est bien au courant que si, logiquement, on a là quelqu'un qui peut prétendre au Trône. C'est là l'incohérence. Après, dans la logique du personnage, Gendry aurait pu dire qu'il ne souhaitait pas le pouvoir, et l'idée de rompre avec l'hérédité aurait pu surgir à ce moment là. Mais passer à côté d'un détail comme cela ... oui, c'est embêtant pour la vraisemblance de l'histoire. En gros, c'est ça le gros reproche faite à cette 8ième saison : avoir fait monter la sauce, avoir patiemment tisser des lien, préparer longuement le terrain ... pour traiter ça sans subtilité, en expédiant, en se moquant un peu des personnages et de l'histoire, et en misant tout sur des épisodes pyrotechniques et avec une jolie photo.
    1 point
  47. Mouais. Ce que tu appelles "logique", ce serait une sorte de prédestination déjà annoncé des personnages ? Qu'ils correspondraient au final à l'archétype annoncé au départ ? Le problème, comme tu le dis, c'est que l'on a vu justement ces personnages se révéler au travers des saisons, évoluer, se nuancer. Et que l'on a finit par aspirer, pour tous, à un dénouement au paroxysme de leurs péripéties ... ainsi que répondant aux diverses prophéties énoncées plus en amont dans les saisons. Bref, pendant 7 ans, pour tous ces personnages, les auteurs ont brossé un destin ... Destins qu'ils ont, en 6 épisodes, pris bien soin de dépouiller, d'ôter pour la plupart tout le sel, toute la mystique. En 6 épisodes, ils ont réussi même à renier les personnalités qu'ils avaient forgées pour leurs protagonistes. Ce n'est pas tant l'histoire, le dénouement qui pêche : c'est le rendez-vous manqué de beaucoup, et surtout toutes ces voies ouvertes sans aucune issues. Bref, de la frustration, la sensation du gâchis d'une potentialité pourtant à son paroxysme. Daenerys, oui, avait ce côté sombre, qui n'a certes rien de nouveau. Mais Daenerys, c'était justement la nuance entre ce côté sombre, certes, mais aussi ce côté de se sentir libératrice, cette autosatisfaction de se voir aimée pour la liberté apportée aux peuples. Petit apparté, je ne sais plus (j'avais entamé la lecture du premier tome), mais je crois que dans le bouquin Daenerys s'envisage malgré tout assez tôt - par imagination - sur le trône (mais je peux me tromper). Qu'elle penche et ne devienne que ce côté sombre, après tout pourquoi pas ... mais pas en si peu de temps ! Pas sans nous le raconter. Rappelons que quelques jours avant, Daenerys, dès qu'elle comprend l'enjeu, n'hésite à remettre ses projets de trône pour aller aider Jon à bouter la menace venant du nord. Preuve est qu'elle a encore un lien fort avec le vivant et l'autre. Brûler 100 000 innocents, femmes et enfant, pendant 40 min de manière méthodique ... c'est être galvanisée ? Brûler le propre peuple que l'on vient libérer (alors qu'on pourrait le libérer en allant cramer direct le Donjon Rouge et son tyran ??). Pour moi, non, il s'agit bien de vengeance : les plans de l'épisode, l'attitude contrite de Daenerys lorsque la cloche de la reddition sonne ne laisse aucun doute. Il s'agit bel et bien d'un pétage de plomb ... mais absolument pas crédible dans ces conditions ... qu'elle ait commencé à cramer deux trois troupes, qu'elle s'acharne sur le Donjon Rouge, pourquoi pas.... mais 40 minute de barbecue méthodique et systématique ? Sur des femmes et des enfants en haillons ? Jon, présenté comme l'élu, revenu des morts, protecteur de la veuve et l'orphelin ... et qui n'a fait que fermer sa gueule pendant plusieurs épisodes. Qui ne dit rien quand on brûle Varys (pas plus que Tyrion, qui ne cherche pas non plus, à 180° de sa personnalité et même s'il l'a dénoncé, à plaider la cause de Varys auprès de Daenerys). Jon, dont la révélation explicite de l'identité avait permis de mettre en scène un excellent final de la Saison 7 (les deux derniers épisodes de la saison 7, oui, eux, étaient à la hauteur). Mais pourquoi au final ? Pourquoi tous ces secrets ? Un Ned Stark qui a caché son neveu durant toutes ces années ... au final, cet aspect scénaristique n'a strictement aucun intérêt (tout comme Gendry et la mort de Ned en passant). Jon qui malgré le lien d'opposition fort avec le Roi de la Nuit (tous ces regards de défi à venir entre eux) n'aura joué aucun rôle dans sa mort. Bref, Jon n'aura été présent à aucun rendez-vous, sauf le meurtre sournois (assez peu dans son style, de plus) de Daenerys. Tyrion aura au final été, si l'on reprend les saisons, l'un des personnages présentés comme les plus sages et intelligents .... mais n'aura fait que se tromper, toujours et encore, sur toute la ligne, faisant confiance aveuglément à Shae, à sa soeur, à Daenerys ... et se rendant compte de ses erreurs toujours de manière trop tardive, mais expliquant que cela lui servirait de leçon. Ben, à croire que non. Dommage aussi. Remarque, là, oui, il y a une cohérence... Du coup, il est logique de se dire que sa foi en Bran est sans doute ... trèèèèèès mal placée (ce n'est qu'une nouvelle confiance aveugle qui sera déçue). Puis Tyrion, amoureux de Daenerys ? Vraiment ? Et Bran ... Bran, quoi ? Celui qui n'a eut de cesse d'expliquer que justement, il n'était plus du tout Bran Stark, mais la Corneille à 3 yeux, la mémoire des hommes, au dessus d'eux et des querelles de pouvoir. Celui qui devait se préparer à affronter le Roi de la Nuit (comme il le dit)... mais n'aura, lui non plus, servit strictement à rien. A part s'absenter pour revenir au moment opportun ... laisser se faire les choses. Donc Bran ... qui lorsque Tyrion le propose comme Roi semble avoir attendu ce moment et l'apprécier "Ben, oui, pourquoi crois-tu que je suis venu du Nord". On peut même se demander si Bran ne savait pas déjà par avance le carnage qu'allait commettre Daenerys, et s'il n'a pas laissé faire sans, encore une fois, utiliser ses dons pour casser la roue et éviter ce destin funeste. Bon, bref, Bran qui ne sert à rien. Qui au pire laissent volontairement les événements se dérouler. Bran dont le lien avec le Roi de la Nuit ou les marcheurs blancs n'aura eu, au final, aucun intérêt quelconque non plus. Bon, j'arrête la liste là, elle pourrait s'allonger. Faire un clin d'oeil avec un détail du début ... ce n'est pas trouver un sens pour moi. Trouver un sens, pour une série qui se veut malgré tout épique, c'est d'atteindre un certain paroxysme (en bien ou en mal, et en cela le destin de Daenerys ne me choque pas en soit), mais tout le sel de la série et de la narration est le chemin qui nous mène à ce paroxysme. Sinon, ce ne sont que des Deus Ex Machina dénués d'intérêt et de saveur (en soit, la mort du Roi de la Nuit est elle-même assez décevante ... le danger absolu, la scène d'ouverture de la série tout de même, résolue en un coup de canif ?). Ben j'ai trouvé la fin très manichéenne. Daenerys qui bascule du côté fasciste à grand renfort de clichés gros comme un Drogon. Mais en effet, une intelligence très "antropomorphique". Bref, le symbole oui, mais le symbole par l'intermédiaire de Drogon, non. C'est comme le cheval blanc : les auteurs nous envoient un symbole, mais au détriment de la vraisemblance du récit. Non, ça c'est logique, et on s'en souvient. Mais encore une fois, elle l'était déjà devenue lors de la saison 7, reine du nord. Mais bon, oui, ce personnage aura eut un dénouement à sa hauteur. En quoi c'est "logique" lorsque l'on retrace le cheminement de Jon ? Et puis, surtout, moi j'ai l'impression qu'il part surtout s'installer avec les sauvageons au nord. Mais là aussi, ça fait déjà des tas de saison qu'Arya est partie découvrir le monde, en partant pour Bravos par exemple. Bref, cette partie là de son destin est certes logique (mais qu'elle qu'ait été la fin, si elle était vivante, elle aurait pu reprendre cette évolution logique). Mais quid des fameux "yeux verts" qu'elle était censée fermer ? (rappelés dans l'épisode 3 de la saison par Mélisandre) Quel est l'intérêt de sa présence dans Port Real ? Elle est rentrée dans la ville ... pour finir par en sortir. Elle n'aura pas été au bout de sa liste. Aura renoncer au dernier moment (on parle toujours d'Arya, là ?). Son seul rôle à la toute fin : trouver un cheval blanc, qui disparaîtra quelques instants plus tard au début de l'épisode 6 (elle l'a mangé, le cheval ?). Ben il ne voulait justement pas être seigneur. Arbitrer le gave de mémoire dans cette saison. Et encore une fois, en quoi c'est "logique" ?? Pourquoi devrait-il avoir été préparé au "rôle", puisqu'au final l'idée ne titille Tyrion qu'en toute fin de saison, par défaut. Car sinon, Jon et Gendry étaient tous deux héritiers au Trône ... la "logique" ne les fait pas roi. Tiens d'ailleurs, Sansa revendique l'autonomie du Nord ... mais pourquoi Yara (avec tout ce que l'on sait de la soif d'indépendance déjà présente dans sa famille) ne fait pas de même ?? Pourquoi Dorn ne lui emboîte pas le pas, non plus ? Le problème n'est pas d'avoir une happy end (car au final, Bran roi, Tyrion main avec tous ses amis, ça reste une "happy end"), mais d'avoir une fin enlevée. Une fin qui donne de l'intérêt à toutes les pistes ouvertes, une fin un peu en feu d'artifice, avec un lot de révélation, de retournements, certes, mais de retournements vraisemblables. Avec beaucoup d'incohérence. Et long ... très long ... pour rien. L'attaque de Port Real par Stannis et la défense de Tyrion, la bataille des Bâtards ou celles pour ramener le mort vivant à Port Real, elles, étaient bien plus enlevées !! C'est aussi qui est décevant : que le bouquet final n'arrive absolument pas à la hauteur des fusées précédentes. Complètement. Mais la saison 8 est en deça des attentes scénaristiques posées par les 7 précédentes. Bref, au même titre qu'un film original, prenant, qui nous embarque ... mais finit en eau de boudin, de manière décevante.
    1 point
  48. Je viens de terminer ce quiz. Mon score 80/100 Mon temps 96 secondes  
    1 point
Ce classement est défini par rapport à Paris/GMT+01:00
×