Laurent1712

Dans les "écritures rien n'est jamais clair, évident, tout est sujet à interprétation. Quand Jésus cause c'est presque toujours des paraboles qu'il faut décoder... Là aussi ce n'est jamais limpide, net, précis. On aurait pourtant pu penser que Dieu sensé avoir inspiré ces textes afin que ses créatures mènent une vie terrestre exemplaire en s'en inspirant, ai fait quelque chose de compréhensible aisément, appréhendable par quiconque... Eh bien pas du tout ! Il est parfois bizarre Dieu...

sans doute, mais l'omniscience ce n'est pas "pouvoir tout savoir", c'est "tout savoir"

C'est déjà pas mal

Bien que les stats ne soient pas mon rayon, je soumettrai néanmoins à ton expertise le fait que les études en "double aveugle" sont dans tous les domaines, comme tu le sais un moyen fiable de mettre évidence les "biais statistiques" de nature différente. Ce qui de mon point de vue peut s'assimiler à un processus de détection "d'effets marginaux". Mais peut-être me trompes-je...

Je me souviens quand j'étais embarqué avoir eu la TABDT, 3 piquouses espacées. On avait la journée repos ces jours là. Moi ça ne me faisait pas grand chose mais certains de mes camarades étaient un peu patraques la journée. Une fois, c'était quelque temps avant de partir en campagne je ne sais plus où, on avait eu la piquouse TABDT et dans la foulée une autre dans le bide ! C'était je crois la fièvre jaune... Je ne sais pas si c'était règlementaire et correct, en tout cas c'était comme ça. Il est bien possible que les injections covid se ressentent un peu elles aussi... Mais le fond du problème pour moi n'est pas là !

Comment juges-tu, je veux dire de manière objective, que les théories de Raoult ou Pérronne sont fumeuses ? D'un autre côté dans ce domaine, un retour d'expérience statistiquement concevable ça va prendre un certain temps...

Bien sûr que non...! Vous me qualifiez tous d'antivax, mais moi je n'ai jamais dit que j'étais antivax !! D'ailleurs toute ta litanie de traitements et vaccins je les ai eus car j'ai beaucoup voyagé dans le monde quand j'étais jeune à l'armée (la marine, précisément) et ensuite pour mon boulot. Maintenait je me concentre sur la France pour le plaisir. Mais bref, ta question m'amuse beaucoup car dans cette cohorte d'individus mâles et femelles qui me hurle dessus, et dont tu fais partie, je suis sans doute le plus, ou tout du moins parmi les plus vaccinés ! Donc, voilà qui est posé: je n'ai rien contre les vaccins ! Vaccins traditionnels j'entends ! Simplement que je ne fais pas confiance et refuse ce que je considère comme un pseudo vaccin, l'ARNm ! Je n'adhère pas au discours officiel, préférant la version opposée. Dès lors que je vois des scientifiques, médecins, professeurs, qui s'écharpent en permanence sur le sujet, des gars avec des cursus longs comme le bras, bardés de diplômes, à la renommée internationale, aussi éminents d'un côté que de l'autre ça me pose drôlement question... Car le sujet n'est pas anodin. Alors bien sûr quand on est comme moi qu'un pauvre ingénieur en électronique appliquée à la retraite qui toute sa vie à travaillé que pour la mort (systèmes d'armes sur les sous-marins nucléaires et classiques pour la France et à l'exportation) on n'y connaît rien à la biologie des vaccins et à tout ce qui tourne autour.. C'est pas les mêmes domaines de compétences, et j'imagine ne pas être un cas isolé sur ce forum ! Alors on lit, on écoute, on s'informe du mieux qu'on peut, on ingurgite de l'information et de tout ça, en fonction de critères souvent subjectifs, de la personnalité de chacun aussi, naît une opinion: on devient pour, on devient contre ! Et puis nous aussi on s'écharpe sur ce forum ! On s'écharpe comme on peut, avec pour une grande majorité d'entre nous une argumentation minable: les uns distillent la bonne parole, l'officielle, que les autres démolissent. les mêmes qualifient les champions d'un camp de "doux dingues", de "vieux schnocks" quasi liquides et complétements dépassés, alors que les champions de l'autre camp seront accusés d'être inféodés aux labos et d'en "croquer" avec gourmandise ou de travailler pour des places. Bref, c'est pas ça qui fait avancer le schmilblick ! Dans cette affaire, même si chacun a son opinion bien ancrée, il faut bien reconnaître que tout est loin d'être clair: il y a plein de choses que nous ignorons les uns comme les autres! Et c'est pour cela que je pense parfois qu'au bout du compte il se pourrait bien qu'un jour je découvre que j'ai tort ! Tout comme il est possible qu'un beau jour tu constates que tu n'as pas raison... En vrai seul l'avenir nous départagera... Ou pas ! Allez bonne soirée Cordialement, Laurent

Tu vois mal, vois-tu...! Il ne s'agit pas d'interdire : s'empoisonne qui veut, mais d'informer... Tu places ta confiance dans des informations officielles qui, par chance te vont bien: tu les défends OK ! Moi c'est le contraire: donc je les combats c'est tout...

Et ils tendent de relancer la machine, car maintenant que tout le monde s'en fout, hormis les provax accro de la piquouse, les rentrées sont plus les mêmes. Nouvelle campagne en janvier je crois... D'ailleurs on recommence à essayer de nous faire peur: c'est un signe !

Ne fais pas mine de ne pas comprendre ... On va finir par se moquer Encore un scientifique de salon... Doit y avoir un nid pas loin !

Toi qui te dit Scientifique renseigne-toi d'abord sur le bonhomme... Et après si tu continues à dire n'importe quoi ce sera vraiment de ta faute !!

Cette convocation, qui pourrait aboutir à un large éventail de sanctions - avertissement, etc... A fait un flop monumental en aboutissant exactement au résultat opposé, puisque le Pr est blanchi de la totalité des accusations dont il faisait l'objet. Et dans la kirielle de ces d'accusations il y en avait même une d'un médecin (Nathan Peiffer-Smadja) qui c'est retournée contre lui: il a chopé un avertissement . Et, cerise sur le "vaccin" la chambre disciplinaire a reconnu qu'à aucun moment le Pr n'avait eu un discours antivax... On en arrive même à se demander si ce s'rait pas un coup de l'extrême droite... Si tu en as le courage compte rendu de l'audience à lire. Le Professeur Christian Perronne, ancien chef de service des maladies infectieuses et tropicales à l'hôpital Raymond-Poincaré de Garches dans les Hauts-de-Seine, était poursuivi par le Conseil National de l’Ordre des Médecins pour ses prises de position très critiques envers la politique vaccinale du gouvernement lors de l’épidémie de Covid. Dans une décision en première instance rendue le 21 octobre, le professeur est blanchi de toutes les accusations dont il faisait l’objet. Entretien avec son avocat, Maître Thomas Benages. Le Professeur Perronne a été entendu le 13 septembre par la Chambre disciplinaire d’Ile-de-France de l'ordre des médecins. Que lui était-il reproché ? En 2020 lors de la crise du Covid, le Conseil Nationale de l’Ordre des Médecins (CNOM) a porté plainte devant les juridictions ordinales contre ceux qui ont commis l’imprudence de s’exprimer dans les médias. Il lui était reproché d’avoir critiqué l’action du gouvernement et l’industrie pharmaceutique ainsi que l’action de certains confrères. Il lui était reproché en fait d’avoir apporté sur de nombreux sujets comme la vaccination, les masques, les traitements et de ne pas avoir eu la même ligne que celle du gouvernement. Quelles sont les motivations de la Chambre disciplinaire pour blanchir le Professeur Perronne ? La chambre disciplinaire a suivi l’intégralité de mes arguments en défense. J’avais dit que si le professeur Perronne, qui est un infectiologue reconnu internationalement, ne peut pas critiquer l’action du gouvernement, qui peut le faire ? En France, les politiques, des syndicats, les journalistes peuvent critiquer l’action du gouvernement mais si on empêche les spécialistes les mieux à même d’apprécier une politique de santé publique de s’exprimer, cela fait courir un véritable danger sur la liberté d’expression et le débat démocratique. La chambre disciplinaire m’a totalement suivi. La décision de la chambre est d’une limpidité absolue comme le montre cet extrait: « Dr Perronne, spécialiste internationalement reconnu comme un expert dans le domaine de l’infectiologie était le mieux à même de comprendre les enjeux de santé publique. S’il s’est exprimé dans la presse sur l’action du gouvernement et sur l’industrie pharmaceutique ainsi qu’il était légitime à le faire et en avait même l’obligation dans ce domaine qui relevait de sa compétence, il s’est borné à porter publiquement mais sans invective une voix discordante sur un sujet d’intérêt général. » Ça veut dire qu’il ne pouvait pas se taire, même si ça déplait. Pourquoi la Chambre disciplinaire estime-t-elle que le professeur Perronne n’est pas anti-vax ? Le CNOM a produit lors de l’audience des interviews du Professeur Perronne où il expose son point de vue sur la campagne vaccinale et la chambre disciplinaire a considéré que ce n’était pas un discours anti-vax. La chambre disciplinaire est composée de médecins et d’un magistrat de l’ordre administratif. Et le professeur Perronne a bien précisé pendant l’audience qu’il avait participé à de nombreuses campagnes de promotion de la vaccination dans le monde auprès de l’OMS, qu’il a promu la vaccination durant toute sa carrière et que là sur cette campagne il apportait une voix discordante. C’est impossible de qualifier le professeur d’anti-vax car c’est un des médecins sur cette planète qui a le plus contribué à la vaccination. C’est pour cela que pour cette campagne il était le mieux à même de faire part de son expérience et de pointer du doigt ce qui lui semblait être anormal. C’est complétement ahurissant de le traiter d’anti-vax. "Il ne ressort d’aucune des pièces du dossier que ces propos n’entraient pas dans le cadre de la crise sanitaire et qu’à à quelconque moment il aurait appelé à la violence, ou incité à la haine ou eu un discours anti-vax " Le professeur Perronne avait été démis de sa chefferie de service à l’hôpital de Garches : est-ce que cette sanction peut être remise en cause ? Complétement et cela concerne le deuxième volet de l’affaire : un interne, Nathan Peiffer-Smadja a porté plainte devant le conseil de l’ordre car le professeur Perronne a cité son nom a plusieurs reprises dans les médias afin de critiquer une étude que cet interne avait produit. Ce médecin a porté plainte pour dénigrement. Et c’est cette plainte qui a motivé l’AP-HP pour suspendre de ses fonctions le professeur car il n’aurait pas été confraternel envers ce jeune praticien et que celui-ci en aurait souffert par des menaces sur les réseaux sociaux. La chambre disciplinaire a considéré qu’à aucun moment n’a été prononcé de propos discourtois et qu’il a juste été cité comme auteur d’une étude. Au contraire, le Dr Peiffer-Smadja a été sanctionné d’un avertissement par la chambre pour avoir publié des tweets insultants et injurieux envers le Professeur Perronne. La vérité est rétablie. Comment ces décisions ont-elles été accueilles par le Professeur Perronne ? Il est ravi. Il n’y a pas de meilleures réponses que ces décisions de la chambre disciplinaire à tous ceux qui l’ont dénigré. C’est clair et c’est net : il avait et il a toujours le devoir de s’exprimer dans la crise sanitaire.

Les « vaccins » qu’on nous propose ne sont pas des vaccins, mais des produits de thérapie génique. On va injecter des acides nucléiques qui provoqueront la fabrication d’éléments du virus par nos propres cellules. On ne connait absolument pas les conséquences de cette injection, car c’est une première chez l’homme. Et si les cellules de certains « vaccinés » fabriquaient trop d’éléments viraux, entrainant des réactions incontrôlables dans notre corps ? Les premières thérapies géniques seront à ARN, mais il existe des projets avec l’ADN. Normalement, dans nos cellules, le message se fait de l’ADN vers l’ARN, mais l’inverse est possible dans certaines circonstances, d’autant que nos cellules humaines contiennent depuis la nuit des temps des rétrovirus dits « endogènes » intégrés dans l’ADN de nos chromosomes. Ces rétrovirus « domestiqués » qui nous habitent sont habituellement inoffensifs (contrairement au VIH, rétrovirus du sida par exemple), mais ils peuvent produire une enzyme, la transcriptase inverse, capable de transcrire à l’envers, de l’ARN vers l’ADN. Ainsi un ARN étranger à notre corps et administré par injection pourrait coder pour de l’ADN, tout aussi étranger, qui peut alors s’intégrer dans nos chromosomes. Il existe donc un risque réel de transformer nos gènes définitivement. Il y a aussi la possibilité, par la modification des acides nucléiques de nos ovules ou spermatozoïdes, de transmettre ces modifications génétiques à nos enfants. Les personnes qui font la promotion de ces thérapies géniques, faussement appelées « vaccins » sont des apprentis sorciers et prennent les Français et plus généralement les citoyens du monde, pour des cobayes. Nous ne voulons pas devenir, comme les tomates ou le mais transgéniques des OGM (organismes génétiquement modifiés). Un responsable médical d’un des laboratoires pharmaceutiques fabricants a déclaré il y a quelques jours qu’il espérait un effet de protection individuelle, mais qu’il ne fallait pas trop espérer un impact sur la transmission du virus, donc sur la dynamique de l’épidémie. C’est bien là un aveu déguisé qu’il ne s’agit pas d’un vaccin. Un comble. Je suis d’autant plus horrifié que j’ai toujours été en faveur des vaccins et que j’ai présidé pendant des années des instances élaborant la politique vaccinale. Aujourd’hui, il faut dire stop à ce plan extrêmement inquiétant. Louis Pasteur doit se retourner dans sa tombe.La science, l’éthique médicale et par-dessus tout le bon sens doivent reprendre le dessus. Christian PERRONNE

je repasse: J'en ai juste pour un instant... qu’il s’agit « d’un lapsus évident »... Ben voyons ! Le gars en question, celui qu'a voulu faire le malin en lâchant le morceau, le « lapsus évident », il l'a réitéré quelque chose comme 3 ou 4 fois dans son discours... C'est ça le problème avec les « lapsus évidents » c'est l'évidence ! Toujours est-il que quand il a dit ça, Bayer préparait des "vaccins" de ce type... Ils ont arrêté peu après dit-on ! je ne sais pas si il a une relation de cause à effet ? Cordialement...

https://www.20minutes.fr/societe/3168639-20211110-cadre-bayer-affirme-vaccins-arn-messager-relevaient-therapie-genique