Classement

Des excuses ? Il y en a plein : C'est pas un vrai viol car c'est son copain/son ex...elle est allée chez lui donc c'est qu'elle voulait, elle l'a "chauffé" etc... Le viol,c'est quand même le crime où l'on cherche le plus d'excuses au coupable, et toujours au détriment de la victime...

Il ne peut y avoir aucune excuse à un viol. L'argument de la tenue, de l'attitude de la victime ou autres arguments de la sorte ne servent juste pour certains qu'à se donner bonne conscience et reporter la faute sur l'autre. La majorité des viols à lieu au sein du cercle famille-amis. Alors qu'est-ce qu'on trouve comme excuse là ?

Oui quand on sait ce qu'il se passait dans les écoles avant, ce genre de tableau nostalgique fait sourire....la violence était tabou mais elle était bien présente. Et je ne parle même pas du harcèlement... J'ai tendance à penser que les enfants aujourd'hui sont mieux lotis à ce niveau là en fait. Parce qu'il y a eu une prise de conscience alors qu'avant la violence était cachée.

Un chouïa caricatural et réducteur, peut-être ? :-) C'est drôle, les jeunes que je connais ne collent à ce schema.. et ne peuvent sûrement pas s'y limiter... Et si la société est telle qu'elle est aujourd'hui -chômage, précarité, sur-consommation, ultra-libéralisme ou replis identitaires, destructions environnementales, et j'en passe- c'est la faute à qui, aux jeunes de 17 ans ? C'est eux, qui l'ont mises dans cet état, ont créé ces "non-repères" ? Ou c'est l'oeuvre de leurs aînés, si bien éduqués, qui leur ont laissé en héritage ?

Pourtant, mémoire courte on dirait ? Début du quinquennat, vrai politique de gauche menée. Echec total.

Oui, bien sûr, quand on va chercher des "infos" sur ce genre de site orienté...

"même avec le consentement des victimes." "meme sans aucune menaces ... C'est donc tout ce que vous avez retenu et déduit... Vous citez un passage, non pas du lien que j'ai mis, mais d'un sous-lien dans ce lien. Celui que vous citez concerne la traite d'êtres humains comprenant outre la prostitution : l'esclavage, le trafic d’enfants, le travail forcé, le trafic d'organes... La traite d'êtres humains est interdite et sanctionnable, même si la victime est consentante, encore heureux ; encore heureux qu'il soit illégal d'acheter 3€ un rein au black à un Somalien crevant la dalle pour le revendre 3000 ailleurs Et vous vous servez de ça pour déduire et affirmer : les pauvres qui se prostituent volontairement sont comptabilisées " forcées par des proxénètes"..même sans aucune menace.. Et vous osez accuser les autres de faire des amalgames ? (Sans même parler de votre définition du volontariat, mais bref..) "Tu ne m'a pas repondu sur la question de ce que tu ferais si des types t'auraient kidnappé pour te dire que si tu ne te prostitues pas ils te decouperont en morceaux ..." Je ne sais pas si vous vous rendez compte de l'inanité de cette question.. Vous posez comme postulat que ces "types" kidnapperait au pif, n'importe qui qui serait en mesure de les dénoncer ou leur échapper sans problèmes aussitôt .. Plus l'image "découper en morceaux" , ironie déplacée et plutôt abjecte à fin de minimiser au maximum les dangers de ces rackets.. Et bien sûr, encore une fois, vous ignorez ce qui concerne directement le sujet et qui était cité en toutes lettres. En 2011, selon le rapport parlementaire d'information sur la prostitution en France, 91% des femmes prostituées de rue sont étrangères, victimes à 74% de réseaux mafieux internationaux, les deux tiers d'entre elles provenant des pays de l'Est. Les futures prostituées doivent payer « une dette de passage » pouvant aller jusqu'à 50 000 €. Certaines, même si le phénomène est marginal, sont des mineures de parfois 12 ans. Une fois arrivée, une prostituée est soumise par « dressage » : viols collectifs, privation de nourriture, enfermement et violence physique, chantage et menaces sur la famille, racket. La conclusion du rapport sur la partie concernant les réseaux des pays de l'Est est que la dette n’est « pas faite pour être remboursée, mais bien pour maintenir les personnes prostituées dans le système prostitutionnel le plus longtemps possible. La seule façon de racheter sa liberté est bien souvent le passage au proxénétisme et donc la participation au maintien du système. » Vous trouvez même moyen de réfuter le témoignage de LivreHolm, on ne peut plus de terrain pourtant. Précisément ce qui vous dérange ? Mais vu que vous ne cherchez qu'à faire coller les faits à ce que vous vous voulez penser, vous n'usez d'aucun scrupule à les détourner, les tronquer ou les déformer, ou les faire mentir par d'obscures déductions incongrues sur des sujets parallèles. encore un exemple de votre exemplaire "bonne foi"... Qu'ai-je soutenu dans cette loi ? : la dépénalisation des prostituées et leurs conditions, les campagnes de sensibilisation, le souhait d’identification et traque des trafics. On a tous bien compris par contre, que pour vous tout cela n'est que niaiseries ; il est fort clair également que vous ne poussez l’hypocrisie jusqu'à paraître vous en soucier. "opinions" décidées d’avance, inébranlables et définitivement -qu'importe les faits- Inutile donc de poursuivre encore et encore. Pour moi, stop, c'est bon..:D

bah oui, c'est sur qu'on est des paumés. on a aucun vrai repères, nos parents sont des hippies bobo-gauchistes qui cassent la gueule aux profs, et on a aucune valeur, c'est pour ça qu'on passe tout notre temps sur les internets, pour faire genre qu'on est important, pour combler un vide. en vrai, tous les gens qui ont moins de 60 ans sont des gens déséquilibrés.

En gros je me moquais de cet argument de la nudité ou l'habit léger des femmes qui serait soi disant la cause des viols. Parce que il y a des contextes (comme la plage etc...) où la nudité est une norme, ce qui montre que la conception de la pudeur est une donnée culturelle qui évolue (cf les chevilles). Bref les hommes ne deviennent pas fous/violeurs à la vue d'une femme nue, même ceux qui violent. Ils violent pour d'autres raisons (cf es messages ultérieurs).

heu les gentils "" manifestants n'y sont pour rien ! j'ai pas lu l'article en question mais c 'est certain que se ne sont pas des non violents qui ont fait cela !! on juge un humain sur ses actes, ses propos et non sur ce que font d'autres personnes !!! moi, j'ai pu voir sur le tas que non seulement le boulot est de plus en rare mais que les cadences en usine avaient augmentées !! bon pour contester cela, certains forumeurs ici feraient bien de faire un tour en usine !! moi, j'ai dit bye bye , en changeant totalement de métier, à l'usine et cie !!!

Marrant de lire tous ces témoignages d'expériences, on un un peu l'impression de lire un historique de l'éducation nationale...un peu seulement. Car; un exemple ne fait pas le théorème. (si, si, vous avez tous dû apprendre ça!) Bon, si un prof actuel lit ça, il se tire illico une balle dans la tête...quoique....quoique, s'il a un peu de recul, le "c'était mieux avant" fait figure de poncif dans la bouche de pas mal de parents d'élèves et surtout des plus de 60 ans... C'était mieux avant d'écouter la messe en cours sans broncher. En effet, comme Moiselle Jeanne le fait remarquer, c'était mieux en effet... Il suffit de voir ce que vous avez (les plus de 60 ans) légué à vos enfants. Vous avez bien profité des trente glorieuses pour nous laisser les trente piteuses. Ca c'était de la bonne éducation...marrant, je lisais l'autre jour un mot pour nommer l'éducation avant 70....l'auteur parlait d'éducastration.

Mais Contrepoints aussi est fait par des économistes Le rédacteur en chef vient de la Sorbonne et de HEC. Contrepoints a également été récompensé du Prix Razel récompensant le meilleur projet internet en 2010 et du Templeton Freedom Award en 2012 (catégorie Media Innovant) décerné par l’Atlas Economic Research Foundation. En quoi Contrepoints et moins crédible que Altereco plus ? Mis à part qu'il n'est pas orienté extrême gauche ? Euh ça c'est vous qui le dites. Recommandé par Mélanchon peut être. Kyo n'a toujours pas compris que la crise des subprimes n'a touché que les USA mais a entrainé toute l'économie mondiale derrière elle. Va falloir retourner à l'école mon grand !

Un sondage a montré que les Français seraient le peuple le plus pessimiste du monde. C'est faux, ils sont juste raisonnablement euphoriques ou démesurément raisonnables. Jean-Louis Debré a déclaré dans un livre sur les dirigeants qu’il a côtoyés que Sarkozy n'avait aucun sens de l'état. Encore une remarque qui va le mettre dans tous ses états. Après les hôtesses qui ont refusé de se rendre à Téhéran avec l’obligation d’être voilée au débarquement, des stewards homosexuels de la compagnie aérienne refusent d'aller en Iran de peur qu'on les prenne pour des coiffeurs. A Béziers, Robert Ménard veut ficher l'ADN des chiens pour lutter contre les crottes dans les rues de la ville. Une solution pour qu'il soit enfin fiché, appeler son chien Ménard. Le chanteur Prince est mort à 57 ans le jour où la reine Elizabeth II a fêté ses 90 ans. Force est de constater qu'une reine est beaucoup plus résistante qu'un Prince. Et signe de bonne santé à son âge elle n'a toujours qu'une couronne. Encore un règlement de compte dans les quartiers Nord de Marseille. Une nouvelle spécialité régionale est en train de naître dans la cité phocéenne, le pruneau à l'ôte-vie. Une nouvelle affaire de pédophilie révélée cette fois chez les Jésuites. En fin de compte le scandale serait qu’un pédophile ne soit pas prêtre. Le mouvement Nuit debout se poursuit malgré les interdictions. Quand on y pense les Tudor n'auraient jamais toléré ces nuits debout. A la semaine prochaine !

Apprenez à lire autre chose que Altereco plus, journal radicalement à gauche ! :cool: Non c'est une conséquence de la mondialisation.

Un constat d'echec de l 'intervention Russe, qui n'a eu comme resultat la mort de centaines de civils supplémentaires et l' exode massif des Syriens vers l' europe, encore plus de chaos au final , et un Bachar toujours au pouvoir .

La crise de 2008 était mondiale ! A moins de refuser toute mondialisation et de faire de la France un pays totalement communisme et replié sur lui même, il était difficile de passer cette crise.

Sinon, la plupart de mes proches, copines, familles qui font les seins nus et strings, c'est surtout pour bronzer et ne pas avoir de marques (comme ma soeur qui fait des photos artistiques) ! Pas pour exciter le vieux perv père de famille frustré avec sa grosse dondon et es gosses qui chialent et qui font caguer, comme on dit chez nous !

De pire en pire ! Ce cas est désespérant !

Bonjour Jacky Avez vous croisé des jeunes filles de l'est comme ces bulgares du bohlenberg en Suisse ou ces chinoises à Paris ? Correspondent elles à votre temoignage ? A pattaya elles m'ont dit autre chose . Cordialement

On dit : "il vaux mieux être aveugle que de lire ça " Boulet vous dites ?

La gauche made in France, est une idéologie totalement dépassée... Hollande lors de la compagne présidentielle avait un discours de gauche et il était soutenu pas les Ecolos, l'extrême gauche, etc... Seulement voilà, une fois au pouvoir Hollande qui n'avait aucune expérience ministérielle/gouvernementale, a réalisé qu'entre ses fantasmes de gauche et la réalité sur le terrain il y avait précipice et il a été obligé composer avec cette réalité... On ne peut nier, qu'avec cette gauche boiteuse, tout va plus mal qu'en 2012 et que dire du chômage qui explose et en plus, cerise sur le gâteau, la France se fait souffler la 5e place par l'Angleterre... Encore 2 ans et on sera dépassé par l'Italie :smile2: Curieusement, on n'entend plus beaucoup les gens de gauche au pouvoir faire de l'antisarkozyme primaire qui pour eux était devenu un sport national au détriment des affaires du pays, vu que la situation est encore pire que sous Sarko et sans les...crises de l'époque ! Imaginez que Hollande dans son délire ait appliqué une véritable politique de gauche, le chômage en serait à combien aujourd'hui, 15%, 20 % ?

Emmanuel Macron m'amuse énormément, car il prouve qu'un traître (en l'occurrence François Hollande) trouve toujours plus traître que lui pour lui enfoncer son poignard dans le dos. C'est d'autant plus rigolo que Macron est une pure créature de Hollande. Quant aux ceusses qui sont assez naïfs pour croire Macron de gauche, je pense qu'ils sont mûrs pour adhérer aux Républicains!

Ah, je me disais bien aussi Vu tes interventions sur le forum, ça te ressemblait guère, une pareille reflexion au 1° degré... L'humour à la Coluche, par contre, oui ! Mais on lit de tel trucs, ici, certains pourraient la faire (la font..) tout à fait sérieusement.. Ex : c'est malheureux de le dire, et sans faire de jugement de valeur, force est de constater que c'est tres tres tres tres tres rare de voir une jolie femme travaillant comme femme de menage ... Et je plussoie, ce sont les pires.. Je t'ai répondu, au moins deux fois, en citant des articles portant sur des études de terrains, tout à fait sérieuses, par des acteurs qui connaissent bien ce milieu,eux. Ex : http://www.forumfr.c...post,p,10213104 Mais ces articles-là, plus les interventions que d'autres ont fait sur le sujet, tous ceux qui ne vont pas dans le sens que tu as envie de voir et que tu nommes "logique" (les prostituées des reseaux y restent de plein gré, car rien de plus simple de les dénoncer dès qu'elles veulent, et donc ne peuvent logiquement qu'etre une minorité) tu les ignores, et/ou les dénis systématiquement, à seul but de pouvoir plaindre que le client et lui seul. Alors.. C'est évident, s'attaquer aux causes est la priorité des priorités, les causes économiques étant la base (le moins simple..) ; aussi aider les prostituées à s'en sortir (matériellement, psychologiquement...) mais aider vraiment.. Changer le regard des gens aussi (on voit qu'il y a du boulot, quand on lit ce fil..) pour leur faire prendre de la violence inhérente ce milieu. Sanctionner le client n'est pas le plus judicieux, car au lieu de le responsabiliser, il lui permet de se poser en victime ; et si la responsabilité est certaine, la culpabilité c'est autre chose. C'est pourquoi les stages de sensibilisation, à la place de la sanction, est une très bonne chose ; reste à savoir comment ce sera mis en place, leur contenu, s'ils seront prescrits de préférence en majorité, etc..

Quand une femme est en bikini sur la plage- voire même nue dans un lieu naturiste- tout est normal mais attention ! Si elle va dans la rue alors là les hommes se transforment en créatures perverses incontrôlables à la vue de cet étalage de peau. Sinon vous saviez qu'au cours du 19ème siècle c'était les chevilles qui étaient censés rendre fous ces messieurs ? "Wow tu as vu sa jupe au dessus du mollet...Faut pas s'étonner si elle se se fait violer..."

Wow alors CA c'est de la réflexion de haute volée... Tu baragouines sur un I Pod...Ce topic parle d'êtres humains je te signale... Tu peux cacher un objet précieux...mais une femme n'est pas objet précieux. De plus c'est totalement ridicule cette idée qu'une femme habillée légèrement va "tenter" les hommes comme un riche susciterait l'envie avec son I Pod quoi...Paie ta comparaison à deux balles. Les viols, le harcèlement et les agressions n'ont rien à voir avec du désir mais est une volonté d'humilier, de dominer. C'est également un moyen de chercher à "contrôler" les femmes par la peur. "Non ne va pas à tel endroit à telle heure c'est dangereux"..."Comporte toi de telle manière sinon..." Et ça que tu dois en mini-jupe, en survet, en burqua ou en sac poubelle... Du coup quand je lis certaines réflexions sur ce topic ( je caricature mais à peine) : Ouais mais c'est comme ça les mecs ne se contrôlent pas quand il voient un bout de peau c'est les hormones, les pulsions ( ou insérer autre excuse foireuse pseudo biologique)... Faire passer de manière sexiste les homme comme des créatures incontrôlables pour justifier sa vision misogyne de la "femme tentatrice"...Oui ça vole haut...

Ayant un temps fait partie d'une association où je me suis occupé de la question de la prostitution, donc discuté avec des prostitué(e)s, je ne peut que confirmer ce que vous dites, la grande majorité vit mal la prostitution, car pas de vie équilibrée, et finissent souvent seules et détruit(e)s psychiquement. Alors oui, il y a des exceptions, des femmes qui le vivent bien et qui le revendiquent.....mais elles ne font pas la majorité.... Il s'agit là souvent de prostituées qui ont des habitués comme grande partie de leurs clients, donc peu de violences, beaucoup de discussions, parfois même ces cleints viennent justement pour discuter sans même avoir de relations sexuelles, donc une sorte d'amitié tarifiée... Quant à celles et ceux qui dépendent des mafias, elles sont des esclaves, car maltraitées et devant obeir au doigt et à l'oeil, sous peine de représailles dans leur famille, c'est surtout le cas pour les femmes des pays de l'est... Et elles n'ont aucune confiance à la police qui d'une part " se sert" des femmes à volonté gratuitement et d'autre part demande aux filles de dénoncer des souteneurs sans leur garantir une réelle protection, une fois qu'elles ont parlés elles sont abandonnées à leur sort....

ouf !!! bonne décision !! cela va éviter le déchaînement d' une bande ethnique qui ne cesse de s'enivrr et de taper sur tous les faibles qu'elle rencontre !!! :smile2::smile2: tu vois, je fais comme toi = des amalgames !!! c 'est injuste de se foutre de la gueule de tes collègues , hein ???

non tu n'as fait que de donner une reponse incomplete qui ne vaut pas grand chose et tu as d'ailleurs avoué que tu ne peux pas repondre ... Meme notre charmante Mlle Jeanne a préféré ne pas repondre ... c'est pourtant une question qui ne fait que contredire par la logique ceux qui pretendent que la plupart des prostituées sont forcées de le faire par des proxenetes aux methodes de grands banditismes ! Et ceux là qui ne peuvent logiquement qu'etre une minorité, il faut que la police appliquent les lois dejà existantes pour les exterminer. Prostitution ou pas, je ne peux pas accepter que des types puissent utiliser des methodes de grands banditismes en toute impunité ! Mais pdt ce tps les niais ou les hypocrites preferent sanctionner ou bien les prostituées ou bien les client !!! De la meme maniere que sortir du metier de femme de menage, ne devrait pas etre aisé sur un cv ... Et oserais-tu dire que la plupart des entreprises de menages rebuteraient à embaucher des prostituées à cause des trous dans leurs cv ou à cause de leur passé avoué de prostituée ? Le sentiment de honte est surtout quand elles retournent dans leur pays sans le sous ! parce qu'elles n'ont pas l'intention de dire à leur entourage qu'elles etaient parti pour se prostituer ! tu n'as tjs pas l'air de comprendre leur cas ! et là encore tu presupposes qu'elles ont été majoritairement kidnappées par des proxenetes aux methodes de grand banditisme ... Elles peuvent se faire arnaquées en croyant partir pour faire d'autres metiers ... mais la plupart des cas ne sont meme pas arnaquées : elles savent qu'elles partent pour se prostituer et elles apprenent les quelques mots de langues du pays etrangers expressement pour se faire comprendre par les clients ... Certains partant pour de petits metiers, se rabattent volontairment sur la prostitution pour gagner gagner plus et dans l'espoir de retourner plsu vite dans leur pays ... meme sans forcement perdre leur emploi initial ... Tu n'as donc vraiment pas compris ... Mis à part des cas rares de types aux gouts bizarroides, si les prostituées moches ont quand meme des clients, c'est parce que les jolies prostituées ont suffisamment de choix pour se permettre de refuser les clients moches, vieux, handicapés, etc qui ne veulent pas rester eventuellement puceau toute leur vie ... et oui la vie n'est pas rose pour tous ... Personnellement à leur place je prefererais etre puceau toute ma vie ... mais je peux les comprendre de faire ce choix ... Alors pour ceux là ton raisonnement manicheen les considere aussi comme des agresseurs à sanctionner ? c'est malheureux de le dire, et sans faire de jugement de valeur, force est de constater que c'est tres tres tres tres tres rare de voir une jolie femme travaillant comme femme de menage ...

tu rigoles ???? les cadences de travail, les conditions de travail se sont nettement dégradés , surtout fin années 90 début 2000 !!!!!!!!!! moi, je vois de + en + de familles, de personnes âgées, de travailleur seul, de jeunes etc... venir chercher des colis alimentaires !!!!!!! je sais que ce que je vois n'est pas représentatifs mais de nombreuses asso en france disent ce que je vois !!

Moi mes années collège c'était un truc de dingue !!! J'te jure !! On était en classe à 8h on fermait nos gueules , même des fois on apprenait des trucs et tout putain !!! Plus sérieusement je suis sorti du collège bah un gars qui parle mal à un prof ou un string je savais pas ce que c'était ... On savait lire et tout et tout ... Bref plutôt calme ...

Ben elle a qu'à y aller.

Voilà une question pertinente qui montre clairement ce que précise cette vidéo et qui confirme ce que je dis : les gens sont complètement lobotomisés par la société. La fille en bikini dans la rue "olalalala scandaaaaaaale!!" Agression directe! La même, même tenue, 5mn plus tard (ouais elle habite proche de la mer, la veinarde :p) sur la plage : Normal, rien nada, au pire des regards un peu libidineux mais pas de quoi fouetter un chat. L'être humain est manipulé, contrôlé, on nou sfait dire n'importe quoi n'importe comment, et ça marche... Va falloir qu'on se réveille hein Encore une fois, lobotomisation sociétal! :smile2: Je me répète c'est clair, mais c'est tellement évident, avec tous les exemples cités! Tout n'est que contrôle de la pensée des gens par la société : nous sommes lobotomisés total, nous validons ça et après on s'insurge seulement pour tel ou tel cas... Pas étonnant que rien ne s'arrange hein :gurp:

Mais de quoi parle t-on si on ne parle pas du texte? A quoi cela sert de tergiverser sur la nature de l'islam si on ne considère pas ses textes sacrés. En quoi l'ignorance des musulmans et des chrétiens nous informe sur l'islamisme et le christianisme? Soit on est musulman et on respecte le Coran, soit on est un non-musulman. C'est tout. Le coran est un livre de lois et des commandements ordonnés par Allah à ses sujets. Il n'y a rien d'autre. Aucune interprétation n'est possible avec des versets tels que "4:38. Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu’ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d’Allah. Allah est Puissant et Sage.". Voir autre chose dans ce verset divin que l'obligation des musulmans de couper la main des voleurs est une preuve de démence. Le chrétien est celui qui reconnait Jésus comme prophète et fils de Dieu. Il reconnait les Évangiles comme la parole de Jésus. Le musulman est celui qui reconnait Mahomet comme prophète. Il reconnait le Coran comme la parole d'Allah. Point. Si ils soutiennent et approuvent aveuglément quelque chose qu'ils ne connaissent pas, alors ce ne sont pas des vrais croyants mais juste des imbéciles ignares. Si vous donnez carte blanche à une religion en vénérant le Coran sans jamais l'avoir lu, alors vous êtes probablement quelqu'un de totalement inconséquent, et il n'y aura strictement rien d'étonnant à ce que vos enfants tombent dans les bras du premier salafiste venu. Cessons de jouer sur les mots. Il suffit de voir les prosélytes musulmans sur ce forum, ils connaissent très bien le Coran, savent parfaitement qu'il est violent intolérant et impitoyable. Ils sont parfaitement d'accord avec ça. Je ne crois pas cinq secondes au fait que les musulmans ne soient pas au fait du contenu de leur texte. Même si ils ne l'ont pas lu, ils en ont reçu un écho très fort. C'est toujours la meme stratégie: mentir, mentir, mentir. Et quand ils rencontrent quelqu'un qui en sait autant que eux sur leur texte, ils refusent simplement de répondre aux questions, voir envoient des menaces de mort. Certes beaucoup de chrétiens n'ont pas lu la Bible, mais ils savent globalement le message de Jésus: aimer son prochain, ne pas jeter la pierre, tendre l'autre joue, convaincre par la parole, abandonner sa vie matérielle pour le paradis, etc. Comment un musulman pourrait avoir traversé sa vie sans avoir entendu le moindre extrait de son texte fondateur? Le moindre verset complet révèle la puanteur de ce texte. C'est totalement aberrant. Il faut arrêter de prendre les gens pour des cons. Vous ne pouvez pas dissocier l'islam du Coran. Le christianisme ne s'est JAMAIS éloigné de ses textes. Le protestantisme a été un retour au texte. C'est toujours une logique de retour au texte. Il faut être aveugle pour ne pas le voir. Rien dans les textes des évangiles n'est incompatible avec la République Française. Comment comptez vous faire pour dissocier une doctrine religieuse de son seul fondement? Créer un nouveau prophète? Cela ne peut pas être progressif. Seul le rejet de l'islam par les musulmans eux-mêmes, faisant d'eux des apostats, peut être une solution viable. On en prend aucunement le chemin. L'apostasie est punie de mort, ce n'est donc pas étonnant.

A Nantes, les policiers se déguisent en journalistes Le 20 avril, la police a trouvé un stratagème astucieux pour surveiller encore plus étroitement les manifestants : déguiser un policier en journaliste, avec un puissant appareil photo et un casque "presse". Comme si l'hélicoptère et les innombrables caméras ne suffisaient pas ! La nouvelle a révolté l'important Syndicat National des Journalistes qui a publié un communiqué officiel très énervé commençant par : "Quand les forces de l’ordre font œuvre de désordre, c’est que quelque chose ne tourne plus rond. Que se passe-t-il à Nantes ?". Incroyable. Le syndicat de journalistes poursuit : "Interrogée sur ces pratiques par des journalistes présents sur place, une commissaire de police nantaise a reproché à la presse de ne pas collaborer avec les services de police en matière d'identification des manifestants..." On ne peut que saluer ce refus public de collaborer avec les forces de l'ordre, d'autant plus justifié que certains journalistes sont parfois blessés par des tirs policiers. Quoi de plus vexant que d'être confondu avec un flic ? Cela fait pourtant des années que certains médias aident ouvertement la police. Cela a été le cas après la grande manifestation anti-aéroport du 22 février 2014 : des images de photographes de la presse locale s'étaient retrouvées dans certains dossiers d'inculpés. L'emploi répété des mots "casseurs" ou "saccages" ces dernières semaines pour désigner le mouvement en cours est également une façon plus insidieuse de reprendre la pensée préfectorale. Le 20 avril, une quinzaine de journalistes de médias locaux et nationaux ont assisté à d'intenses gazages gratuits et répétés de manifestants bras en l'air, devant le pont Anne de Bretagne, puis aux charges ultra-violentes de la BAC sur des lycéens. Pourquoi aucune de ces exactions n'a été relatée dans la presse du lendemain ? Camarades journalistes, encore un effort ! Le communiqué du SNJ : http://www.snj.fr/…/nantes-mais-que-fait-la-police-276315879

C'est discutable, comme de dire "moi, je me promène avec mon iPad en plein quartier chaud et je ne vois pas pourquoi j'éviterais de le faire :) , ça n'est pas aux voleurs de choisir ma vie". Ce qui semble évident lorsque c'est énoncé dans mon exemple l'est tout à coup beaucoup moins pour ce qui concerne le sujet qui nous occupe. Oblitéré par l'idéologie, un tantinet.

Si on devait enlever les versets haineux du Coran pour en faire une religion paisible, il ne resterait rien. Strictement rien. Pas une sourate ne menace pas les mécréants en considérant la liberté de penser comme le pire crime existant. Tout cela est binaire: - Soit l'islam peut devenir paisible, et dans ce cas il faut renier la quasi intégralité des textes contenus dans son livre fondateur, seule parole d'Allah et de son messager. Autrement dit, cela revient à nier tout ce qu'est l'islam. - Soit le coran est incréé, et dans ce cas tu dois battre ta femme si elle te désobéit, couper la main des voleurs, tuer les mécréants qui critiquent l'islam, soumettre les chrétiens et les juifs. Autant essayer de faire passer Mein Kampf pour un livre d'amour envers les juifs. C'est ridicule. Dans dix milles ans, on y est encore. Des dizaines de civilisations ont essayé avant nous, dans la majorité des cas, cela a échoué. Dans le meilleur des cas, ça a donné le chiisme qui pend tout aussi bien que le sunnisme les homosexuels en haut des grues de chantier. Il n'y a qu'une seule solution à ce problème: livrer à cette secte une guerre sans merci. N'avoir aucun respect pour les arguments de ceux considérant que Mahomet est un prophète et que le coran est dans quelque fragment que ce soit un message de dieu. Il n'y a de la place en France que pour les apostats de l'islam, pas pour les musulmans. Le probleme n'est pas la croyance dans un dieu unique, ici. Le probleme est que la seule consistance de l'islam est de proposer un dieu qui ne dit rien d'autre que de le craindre et de se soumettre à lui.Il n'y a pas la moindre spiritualité dans cette religion. On est plus proche du manifeste d'un chef de guerre que d'une religion s'occupant du salut des âmes des fidèles. Si on enlève ça, l'islam se résume à un espèce de déisme bâtard qui considère que ses prophètes ont tous été falsifiés (Abraham, Moise et Jésus étant deja déclarés comme falsifiés dans le Coran, il ne suffisait que d'ajouter Mahomet à la liste). Il faut bien se rendre compte que le Coran est si vide de sens, de morale et de spiritualité, que les musulmans sont obligés de copier l'attitude du prophète pour avoir une idée de ce qu'ils doivent faire au cours de leur vie.

Il n'est pas dans notre culture de nous formaliser des petits arrangements entre amis, ce n'est pas pour cela qu'il n'y a pas de lois. En cas de maisons closes, vous envisagez de contraindre les indépendantes à adhérer à une de ces maisons closes ? Qui tient les maisons closes , un proxénète ? Est il responsable légalement de l'hygiène, le bon port de la capote ? Le contrat devra alors mentionner la liste des pratiques que la fille sera tenue de pratiquer, et le patron devra être garant qu'aucun client ne demande des extras , enfin bref c'est une entreprise normale et le chef d'entreprise est légalement responsable . Méthode suisse http://www.atlantico...et-1016989.html Mais ça n'a rien réglé : http://www.swissinfo...tution/38564806 Des femmes traitées comme du bétail, contrôlées par la violence et les menaces: l’affaire du «Bolenberg», du nom d’un bordel schwytzois, a montré le lien direct entre prostitution et traite des êtres humains. Les spécialistes s’inquiètent du phénomène. L’affaire Bolenberg C’est l’un des plus graves cas de traite d’êtres humains jugés en Suisse. Le procès a commencé à Schwyz en avril 2014. Neuf hommes et une femme doivent répondre de traite d’êtres humains et d’encouragement à la prostitution. Les victimes avaient été découvertes lors de deux razzias au bar Bolenberg, dans le canton de Schwytz, et dans un bordel de Nidau, près de Bienne (Berne). L’acte d’accusation a aussi retenu les charges de viol et de détournement de fonds. Plus de vingt femmes originaires de Bulgarie, de Roumanie et de République tchèque travaillaient sous la contrainte depuis plusieurs mois. Elles étaient transférées d’un bordel à l’autre. Certaines s’étaient fait confisquer leur passeport par les trafiquants. La défense ayant argumenté que le laps de temps avait été trop long, depuis les arrestations en 2007, pour assurer un jugement équitable, le procès a été ajourné jusqu’au 5 juin. Dans un procès séparé, le gérant du bordel de Nidau a été condamné en mai 2013 à huit ans de prison pour traite d’êtres humains et encouragement de la prostitution impliquant 45 femmes entre 2003 et 2007. ====================================================================== En Allemagne au lieu que ce soit avec des bulgares ça a été avec des roumaines . On est même très pragmatique exemple pendant le mondial : En juin 2005, la presse populaire berlinoise, citant des experts, estime que prés de 40 000 femmes pourraient etre<br class="autobr"> importées et mises sur le marché de la prostitution en Allemagne a l’occasion de l’événement sportif. Un rapport du Conseil de l’Europe estime que de 30 000 a 60 000 femmes prostituées supplémentaires sont nécessaires pour répondre à la demande accrue : l’événement devrait attirer plusieurs millions de visiteurs en juin et en juillet. Selon un porte-parole de la police munichoise, il y a 2000 femmes prostituées dans la ville, et ce chiffre pourrait être multiplié par trois pendant la Coupe du monde.Dans les 12 villes où auront lieu des matchs ont été créés des bordels temporaires, des drive-in de sexe, des "cabanes du sexe" ressemblant a des toilettes appelées "cabines de prestation", etc. Le football et le sexe vont de pair, déclare l’avocat du mégabordel de 3000 m2, Artemis, pouvant accueillir 650 clients, et construit près du principal stade de la Coupe du monde a Berlin. Le client prostitueur paie un ticket d’entrée de 70 euros et les femmes prostituées doivent acquitter un<br class="autobr"> droit d’entrée de 50 euros. Selon la loi allemande, le patron d’Artemis n’est qu’un loueur en meublés, non un proxénéte. Entre les femmes prostituées et lui, il n’y a qu’un contrat de location. Dans la pratique, en Allemagne, seuls peuvent etre poursuivis les gens qui seraient accusés dans d’autres pays de proxénétisme aggravé. Il faut alors qu’il y ait dépôt d une plainte et démonstration par la victime de la contrainte, de l’usage de la force, des menaces, du chantage, de la fraude ou d’un abus d’autorité. Si c’est à la victime de fournir les preuves, il n’est pas difficile d’imaginer l’énormité des obstacles a laquelle elle fait face en affrontant des réseaux proxénétes organisés et puissants. De plus, les victimes de la traite a des fins de prostitution risquent l’expulsion comme immigrantes illégales. ====================================================================== http://www.liberatio...n-modele_997428 Hans-Peter Uhl dénonce des offres de certains bordels «flat-rate» où, pour un tarif fixe, les clients peuvent avoir autant de filles qu’ils veulent. Ce modèle irait souvent de pair avec la prostitution forcée. En 2012, deux tenanciers de ce type de bordels ont été condamnés à une peine d’emprisonnement de plusieurs années pour traite des êtres humains. Selon le journal Die Welt une vingtaine de filles roumaines qui témoignaient au procès ont raconté avoir été attirées en Allemagne par des perspectives de travail prometteuses puis forcées à travailler en tant que prostituées, avec jusqu’à 60 clients le jour. ====================================================================== Pour l'hygiène c'est bof aussi https://www.lyoncapi...center-a-Geneve Des rapports sexuels non-protégés en Suisse, c’est possible ! Au Vénusia, par exemple, le “menu des plaisirs” propose pour 250 francs suisses (190 euros) une “fellation naturelle complète - avale selon hôtesse”. En d’autres termes, une fellation sans préservatifs. Même si la probabilité est moindre que dans le cas d’une pénétration, on sait avec une quasi-certitude (au moins depuis le début des années 2000) qu’il y a un risque de contamination par le VIH en cas de contacts bucco-génitaux. Le risque vient de micro-lésions dans la bouche qui sont autant de “portes d’entrée” pour le virus. Pour prémunir toute contamination, la patronne du salon érotique, Lisa, “attend que les filles aient une hygiène buccale et dentaire au top ”. ===================================================================== Bon la pouliche que vous enfournerez aura une dentition au top et une bonne hygiène buccale, maintenant pour ce qui concerne le prédécesseur pas sûr que l'on ait vérifié qu'il n'avait pas d'herpès, voire pire ...

Je suis d'accord avec toi, regardes moi ce guignol de Pinocchio, pauvre mec

pauvres mâles incapables de se maitriser, esclaves de leurs hormones... Tiens, j'en pleurerais de tristesse...

Oui en effet, de plus en plus de jeunes femmes sont à penser que la prostitution serait un moyen simple de gagner de l'argent, à commencer par les étudiantes.... Evidemment dans ce cas, elles sont à 100% volontaires et consentantes ....sauf que très souvent elles finissent par ne plus se considérer, car en effet mettre son corps à disposition pour des relations sexuelles, des attouchements de tous genres, parfois des paroles dégradantes, le tout à la chaine laisse presque toujours des traces psychologiques... De l'argent facile en peu de temps mais à quel prix ? Sans compter que la banalisation, la très grande offre sur le net, donnera à penser aux clients et clientes que tout cela est normal... Ensuite elles/ils ont du mal à s'arrêter et trouver un travail, où il faudra gagner de l'argent bien moins facilement....

"Selon les chiffres de la proposition de loi visant à sanctionner les clients de prostituées de 2013, la France compterait environ 20 000 personnes prostituées, dont 85% de femmes. Pour les femmes prostituées, le taux d'étrangères serait passé de 20% en 1990 à près de 90% en 2013, la plupart exploitées par des réseaux maffieux . En 2011, selon le rapport parlementaire d'information sur la prostitution en France, 91% des femmes prostituées de rue sont étrangères, victimes à 74% de réseaux mafieux internationaux, les deux tiers d'entre elles provenant des pays de l'Est. Les futures prostituées doivent payer « une dette de passage » pouvant aller jusqu'à 50 000 €. Certaines, même si le phénomène est marginal, sont des mineures de parfois 12 ans. Une fois arrivée, une prostituée est soumise par « dressage » : viols collectifs, privation de nourriture, enfermement et violence physique, chantage et menaces sur la famille, racket. La conclusion du rapport sur la partie concernant les réseaux des pays de l'Est est que la dette n’est « pas faite pour être remboursée, mais bien pour maintenir les personnes prostituées dans le système prostitutionnel le plus longtemps possible. La seule façon de racheter sa liberté est bien souvent le passage au proxénétisme et donc la participation au maintien du système. » https://fr.wikipedia...rostitu.C3.A9es la prostitution est traumatisante pour les personnes en situations prostitutionnelles, elle est à l'origine d'importants troubles psychotraumatiquesretrouvés chez 60% à 80% d'entre elles, entraînant de lourdes conséquences sur leur santé physique, psychique et sexuelles, les obligeant faute de soins appropriés à devoir composer avec une mémoire traumatique qui leur fait revivre toutes les situations les plus traumatisantes et à recourir à des mécanismes de défense et des stratégies de survie anesthésiants coûteux entraînant des processus de dissociation et de décorporalisation : dissociation psychique entre la personnalité prostituée et la personnalité "privée" de la personne prostituée, dissociation physique avec des troubles de la sensibilité corporelle et sensorielle: hypoesthésie, anesthésie, seuil de tolérance à la douleur élevé La situation prostitutionnelle expose les personnes prostituées à de nombreuses violences 71% des personnes prostituées ont subis des violences physiques avec dommages corporels (clients, proxénètes), 63% ont subis des viols, 64% ont été menacées avec des armes,75% ont été en situation de SDF à un moment de leur parcours, 89% veulent sortir de la prostitution (Melissa Farley, 2003). Une étude prospective aux USA sur 33 ans de 1969 femmes (John J. Potterat, 2003) a montré que pendant la situation prostitutionnelle les personnes prostituées ont un taux de mortalité bien plus important que la population générale (femmes de même âge, mêmes origines) 459/100 000 contre 5,9/100 000 (x78) avec une moyenne d’âge de décès à 34 ans les causes de mortalité sont l’homicide, la prise de drogues, les accidents, l’alcool, la situation prostitutionnelle est l'activité la plus à risque de mort par homicides (clients, proxénètes) avec 204/100 000, le métier le plus dangereux aux USA étant à 29 homicides /100 000 pour les hommes et 4 homicides/100 000 pour les femmes). https://blogs.mediap...ent-etre-utiles Manière de rappeler qq réalités.. -comme à ceux qui comparent la prostitution à un job d"employé", ou un mac à un "protecteur" "simple intermédiaire" pour trouver des clients.. Manière de quand même savoir de quoi on parle, au juste... que la prostitution, c'est pas simplement un petit job sans conséquences.. ; et que s'il existe une lutte contre,, c'est pas par pruderie de coincé(e)s.., pas par morale pudibonde, pas par atteintes aux libertés sexuelles et individuelles.. que le "libre consentement" n'est le fait que d'une très petite minorité, à respecter bien sûr, mais qui ne destine pas pour autant à une vie de rêve... Que s'il est irréaliste d'éradiquer la prostitution, il est impératif par contre de savoir sa réalité et ce qu'elle renferme, et de ne plus tolérer ses multiples violences, exploitations de la personne humaine, et ses conséquences.. Juste pour info. C'est bien "sensibilisation du client", le topic, je crois..

Ne pas lui chercher d'excuses, ce serait déjà bien.

Eh bien ce sont de grands malades bons à enfermer en attendant des soins. À force d'adopter la culture de l'évitement on finit par donner raison aux prédateurs.

Ah nous y voila ! (enfin... en grattant un peu on arrive a les faire avouer) C'est bien ce que je disais : ce fil c'est le sermon du dimanche :smile2: Et ce qui suit, c'est la tendance "branchée" des curés new-age, on rigole cool avec les brebis et on leur sert le même baratin culpabilisateur sans voir plus loin que le bout de sa soutane : Prêche catho et prêche coco a gogo (pour gogos). Amen :smile2: :smile2: :smile2: PS : et le plus drôle, c'est de lire le baratin employé pour éviter de répondre au fait qu'on veut culpabiliser le client. Foutage de gueule : mais non mais non... et part ca c'est pas de la morale :smile2:

Je me suis prostitué moi-même, jeune, dès 15 ans, étant d'une perversité et d'une beauté remarquables, après avoir été abusé vers 13 ans, ceci explique peut-être cela. Au départ c'était occasionnellement, puis à la chaine d'une façon barbare, sur les trottoirs de Paris. La première fois j'ai été en quelque sorte tenté par l'argent d'un vieux... Ensuite je l'ai fait par choix, quand j'étudiais le droit à la Sorbonne, et c'est là que je suis tombé sur les trottoirs de Paris. C'est ce que j'appelle ma période glandouille, entre 22 et 26 ans. Je pourrais l'appeler ma période drogué prostitué mais c'est moins élégant. À ce moment de ma vie j'avais besoin d'une liberté totale et de refonder toutes mes valeurs, ayant été éduqué par des personnes que j'estimais sectaires. Mon père, un artiste qui ne parlait que de son art, qui mourut jeune, ma mère une Directrice d'école écolo chiante avec son délire sur la terre en perdition... étaient de ces gens qui ne te donnent pas envie de vivre. J'avais besoin de couper d'eux, de me laver de tout ce qui m'avait été inculqué. Je ne les ai pas revus pendant sept ans. J'ai disparu de leurs radars. Je n'avais pas de valeur morale particulière quant à mon corps, puisque j'étais assez chaud de caractère, pouvant toucher filles et garçons, je ne sentais aucun interdit. A la limite je dirais : si je n'avais pas fait payer, j'aurais baisé gratuit avec tout ce qui bougeait, donc il valait mieux que j'en fasse un métier. J'ai rencontré des tas de prostituées avec de très forts caractères, qui ne se laissaient pas intimider, j'en ai connu une qui a cramé un mec pendant qu'il dormait en lui versant de l'huile bouillante sur la gueule, il n'a plus jamais tenté de maquer personne. De toute façon il a été gravement brûlé il était handicapé à vie. Elle me faisait rire cette fille c'était un personnage extraordinaire, venu sur terre pour passer comme une étoile filante en dominant les autres, dans une forme d'indifférence hautaine... Bref, de toutes ces expériences, je suis d'accord pour dire que le client achète un corps, c'est un peu de l'esclavage, mais c'est quand même souvent de l'esclavage librement consenti. Donc pour moi il y a danger à légiférer sur ce point. Si l'état veut vraiment protéger les filles de l'est qui roulent pour des mafias, qu'il s'attaque réellement aux mafias, pas aux clients.... mais là comme par hasard : pas de couilles. On retrouve bien notre gros Hollande avec son ventre flasque et le socialisme avec son idéologie flasque.

Marre de cette façon qu'a l'état de vouloir légiférer, moraliser et normaliser la sexualité des gens. Mesdames et messieurs les curés, étatiques ou individuels, foutez la paix aux gens et laissez-leur cette dernière liberté de faire ce qu'ils veulent sous la couette, sans une caméra pour contrôler si les positions employées sont conformes aux canons de votre morale. La prostitution existe depuis toujours et partout dans le monde, et les gens n'ont pas besoin de vos lumières pour leur imposer leurs modes de vie sexuelle. Les derniers présidents en France, comme en Italie ou aux Etats-Unis, ont largement montré qu'en matière de sexualité, ils n'avaient pas de leçon de morale ou de savoir à donner aux peuple. Ceux-là, comme quiconque d'ailleurs, ne sont pas a la hauteur de résoudre des problèmes aussi complexes que les traditions et normes sexuelles des gens. Or ils s'en mêlent de plus en plus. Ça fait pas deux générations que la pilule et l'IVG ont mis en route un processus révolutionnaire pouvant amener a modifier du tout au tout les relations entre hommes et femmes, et ce partout dans le monde. Vous qui vous prétendez libéraux, laissez du temps au temps avant de vous précipiter pour fliquer et normer les comportements selon vos chères certitudes. Merci de pas prendre le peuple pour des cons, entre deux campagnes électorales, et de le laisser s'occuper de ses affaires. Le peuple ne vous a pas élu pour regarder ce qui se passait sous sa couette, et si vous êtes pas capables de faire de la politique, personne ne vous autorise a jouer les curés histoire de faire semblant d'agir, en prétendant contribuer au progrès, d'autant que vos agissement prouvent que vous ne comprenez rien aux problèmes réels des gens, hommes et femmes : vous faites du rafistolage politique, point. Vous n'êtes pas le progrès, mesdames et messieurs les pseudo élites : en rien. Cette position d'arrogance est une imposture ! (et commencez déjà par régler vos problèmes de fesses qui s'étalent partout dans les journaux) Donc... pour l'état, de deux choses l'une : 1/ ou bien il laisse se demerder les gens avec leur cul et ne vient pas tous les deux jours faire des lois morales pour tout encadrer 2/ ou bien il décide que c'est son job de gérer le cul des gens en terme de droits et de devoirs, et dans ce cas il met des choses en place pour être en accord avec ce qu'il dit. Mais il dit pas un truc en faisant autre chose Il ne prétend pas agir au nom des libertés en même temps qu'imposer sa notion de normalité sexuelle par la loi. Dans tous les cas, les maisons closes sont la seule facon de lutter contre les réseaux mafieux et esclavagistes du sexe. (et dans le second cas, si l'état nous dicte notre sexualité, elles doivent être remboursées par la secu : c'est de la simple logique) (maintenant si personne ici n'est conscient de cette montée de la morale, de cette volonté de normalisation, et de la façon dont l'etat se mêle de plus en plus de ce qui n'est pas son affaire, j'abandonne ce topic)

Moi ce que je trouve "debectant", c'est d'avoir lu le post (très clair) ou il etait question de deux possibilités et d'avoir eu la malhonnêteté de le citer sans y répondre, parce que là on est en plein dans le problème ! On n'a pas les mêmes valeurs... Je le remets : Tu préfères prêcher ta morale catho, c'est ton problème, mais ne dis pas que tu réponds a quoi que ce soit et que ce serait moi qui ne répondrais pas. Le foutage de gueule, ça va un moment ! Apres oui, ça devient "debectant", monsieur...

Faire ce que l'on veut de son corps tant que ce n'est pas en public,c'est la liberté. A quand l'interdiction de fumer chez soi ou même de taxer l'air que l'on respire ? A bas les macs mais liberté pour celles et ceux qui veulent sciemment faire commerce de leur corps,tant que cela reste dans la sphère du privé. Merde quoi,notre corps nous appartient !

Cette loi est l’œuvre de féministes forcenés et bornés qui s’obstinent à amalgamer (confondre) prostitution et traite des êtres humains. En tout cas les amendes payées par les riches alimenteront le budget de l’Etat. Encore un accroissement des inégalités !

Les affreux les horribles les vieux les hzndicapés : masturbez-vous ! Les riches : aucun probleme avec les call-girls : amusez-vous bien les gars, z'êtes pas concernés ! Le mieux, ca serait des puces implantées direct dans la bite, et des types qui contrôleraient tout ça sur des écrans pour punir tout "déviant". Mmmh... la belle societe qu'on nous façonne, c'est chouette le progrès. Une autre solution ? Des maisons closes sans macs derrière, strictement contrôlées. L'avantage ? Elles réduiraient les réseaux mafieux, au lieu de les promouvoir en fliquant la prostitution. Le problème ? Faire semblant de dire qu'on interdit la prostitution a cause des réseaux alors qu'on va les favoriser. Pourquoi ? Parce que la morale moralisante et normative des bigotes qui se prétendent féministes aujourd'hui est en train de gagner tout le pays : les nouveaux curés de la pensée frappent fort ! Et on palabre sur la mort de Dieu, sur notre civilisation a la pointe du progrès et libérée des superstitions... quelle dérision, quelle arrogance, quelle bêtise !