Classement

C'est exactement ça. Ce n'est pas la "race" mais le mode d'éducation. Mode d'éducation au sens large, qui lui est profondément lié à la culture et donc inévitablement, aux origines. Ces facteurs ont infiniment plus d'influences sur la délinquance que la pauvreté. Tu parlais par exemple des asiatiques. En effet, du moins en occident, on peut constater que n'importe où ils s'installent, ils finissent par bien s'en sortir en général. En France par exemple, proportionnellement à la population, il y a même plus de cadres chez les asiatiques que dans la population "autochtone". Et une seconde constante, dans n'importe quel pays, même si la population asiatique est globalement plus pauvres que la population "autochtone" à un instant T, leur taux de délinquance est très largement inférieure. (comme aux usa par exemple). Bref, même lorsqu'ils sont pauvres et mal intégrés, leurs contributions à la délinquance est négligeable. A côté de ça en France, tu as des gens qui sont Français depuis au moins deux si ce n'est trois générations. Et qui sont sur-représentés dans la délinquance, le crime et qui n'arrivent toujours pas à s'intégrer. Le problème ce n'est pas la France mais peut-être une incompatibilité tout simplement. Des modes de vie et des valeurs trop différents. - Je parlais la dernière fois de la religion au boulot. Comment être un salarié efficace si tu dois faire tes prières x fois par jour, que t'as pas le "droit " de toucher à certains produits (vin, porc). Que tu ne veux pas t'asseoir sur la même chaise qu'une femme. Et que pendant 1/12 de l'année tu n'as pas le droit de boire ni de manger dans la journée et est à la moitié de tes capacités ??? Pas étonnant que ça puisse refroidir plus d'un employeurs qui veulent juste des salariés, pas avoir à gérer de telles attitudes, des spécificités religieuses parfois incompatible avec le travail demandé. Or le travail est un grand pilier de l'intégration ! - Un autre facteur aggravant que j'ai observé (du moins en France). Cet esprit "revanchard" à la limite de la haine que semblent entretenir certains maghrébins vis à vis de leur pays d'accueil. Notamment en France. De là découle une volonté de simplement "pourrir" ou "casser" ce qui les entoure. Voilà pourquoi ils sont très largement sur-représentés dans les agressions violentes et gratuites. Et dans les dégradations. Casser pour casser. Et si leur parent, au lieu de leur inculquer l'amour du pays dans lequel ils vivent, entretiennent cette animosité...oui, ça fait du dégât ensuite. Ca n'a rien à voir avec la pauvreté. La pauvreté ne rend pas violent ! De nombreux pays asiatiques ont été colonisés par le passé. Pourtant une fois en France, ils ne passent pas leurs temps à ressasser ce passé encore et encore et accuser leurs hôtes d'être raciste et à l'origine de leurs échecs présent. Etc...

@riad**Est-ce que tu as pensé à la culture ou l'éducation comme facteur possible de délinquance : n'y-a-t'il pas des cultures qui sont davantage portées sur la violence et le rapport de force, indépendamment de toute notion de race ? Les cultures véhiculent des valeurs différentes : par exemple, les anglais sont connus pour leur humour, pas les allemands, qui sont réputés pour leur sens de l'organisation. Je pose juste une question, pas la peine de pousser des cris d'orfraie en estimant que ce serait le premier pas vers le racisme, je ne pense pas que ce soit le cas ; et j'en ai marre de lire que les français sont (majoritairement ?) racistes : je ne pense pas que ce soit vrai (en tout cas j'espère).

T'as pas honte?

D'après ce que j'entends, ça fait penser à des tirs de missile.

Tu as des infos ou c'est juste une envie personnelle ?

Je n'avais pas entendu ça avant que tu interviennes !

Pas si tu regardes attentivement la vidéo des explosions. La première déclenche la seconde, suite à des mini-explosions, visibles depuis le sol (des feux d'artifices, des matières inflammables ?) https://www.ladepeche.fr/2020/08/04/deux-fortes-explosions-secouent-beyrouth-des-dizaines-de-blesses-9007208.php L'origine accidentelle de ces deux explosions est de plus en plus plausible. Oui, c'est bien ça !

La deuxième explosion est terrible, je pense qu'il n'y aura pas que des blessés !

Bof, ce gars raconte n'importe quoi au non de ça version de la laïcité et même de son athéisme ou autre, elle ne représente que lui même. Ceci dit, ne nous cachons pas la face, le religieux raconte aussi n'importe quoi et avec lui on tombe même dans le surréalisme le plus ridicules.

C'est ce que je dis alors. Il y peut-être des incompatibilités tout simplement. Et certains se sentent rejeté (à tort ou à raison) justement à cause de ces incompatibilités. La Suède est exemplaire en terme de tissu social et d'aides, n'a pas un passé colonial comparable à la France. Et pourtant aujourd'hui, on retrouve les mêmes types de population causer les mêmes problèmes dans leur société. Ils sont en train de payer cher leur naïveté. En fait, c'est pareil quasiment partout en Europe (Belgique, Allemagne, France, Angleterre etc). Pourquoi ils se sentent rejetés partout ? Alors qu'au départ ils sont accueillis (ex: Suède) ? Peut-être parce qu'ils n'ont pas la même démarche d'intégration que d'autres qui eux n'ont aucun mal à s'intégrer non ? Peut-être que les valeurs de ces pays ne sont pas les mêmes que les leurs et qu'ils méprisent ces dites valeurs ? Je reprends l'exemple des asiatiques que je connais assez bien du fait de nombreux collègues de travail, amis et connaissances que j'ai connu à l'université. (Japonais, Cambodgien, Vietnamien, Chinois, Coréen) Les parents arrivés en France parlent souvent très mal le Français. Mais leurs enfants eux le parlent parfaitement et n'ont pas d'accent. Et bien souvent, leurs enfants ne parlent même pas la langue de leur pays d'origine même lorsqu'ils sont arrivés enfant en France. J'ai un ami arrivé en France à 9 ans et dont les parents lui ont simplement dit : "Tu es en France, tu parles français". Résultat, il a oublié sa langue maternelle. Et il parle sans aucun accent. Je suis dans le même cas. Leurs enfants ont tous des prénoms français ou Européen. Les nouvelles générations ne sont pas là à fantasmer sur leurs pays d'origine. Et ils respectent ce pays qui les a accueillis. S'ils ne réussissent pas, ils ne rejettent pas la faute sur les autres. Leur parents leur ont inculqué le goût du travail, de l'effort et ont tout fait pour qu'ils aillent loin dans leur scolarité. Beaucoup de leurs descendants sont mariés à des Français et des Françaises, parce qu'ils n'ont pas une religion leur dicte des lois à la con. Ils ne demandent aucun aménagement du fait de leurs religions et ne veulent nullement changer ce pays de quelques manières que ce soit. Et ne laissent pas leurs gamins traîner dans les rues à 23h00. Ca peut te paraître idiot, mais toutes ces choses mises bout à bout donne, ça aide question intégration. Il y a des communautés qui sont à des années lumières de cette démarche. Il devrait se poser la question du pourquoi il s'est fait rejeter au départ. L'intégration est un effort à faire dans les deux sens !!!!!!!! Je crois que beaucoup ne l'ont pas compris ou ne veulent pas le faire. Qu'ils estiment que c'est aux autres de faire tous les efforts. Et après ça va venir chouiner de ne pas être "accepté", se victimiser.

Tres honnêtement ce Pr Raoult a été le seul qui depuis le début nous a donné de bonnes informations. Le port du masque, la nécessité de tester etc... Il était alors en totale contradiction avec les recommandations du conseil soit disant scientifique et du gouvernement. Je comprends que sa communication soit critiquable mais je regrette qu'il soit rabroué tel un charlatan alors qu'il n'a jamais désinformé. Il n'a jamais joué le jeux des politiques un jeux qui bien souvent nous est pénible.

Je ne te comprends pas Condorcet. Soit le sujet ne t'intéresse pas et alors libre à toi de ne plus y participer ni le lire, soit tu prends en compte les explications de @Solatges pour ce qu'elles sont. Il se trouve que Solatges est un atout précieux sur ce topic car il ne ménage pas ses efforts pour nous éclairer.

Je vais pas pontifier sur des idées reçues, je vais juste raconter un cas que j'ai vu. Un brave gamin, appelons le Ahmed, plusieurs frères et sœurs, des parents respectivement ouvrier et femme au foyer, honnêtes et respectueux. Pas agressif, poli et sympa, bon élève, voire très bon élève. J'ai fait une grande partie de ma scolarité dans les mêmes établissements, du CP a la fin du collège, Ahmed a toujours beaucoup travaillé, toujours dans les trois premiers de sa classe, promis donc à un bel avenir académique. Après le collège, nos chemins se sont éloignés, je le croisais parfois, il continuait a étudier dans le domaine scientifique, quand j'ai abandonné la voie scolaire, lui a continué durant longtemps, décrochant des diplômes en ingénierie. Je l'ai croisé des années plus tard, il avait a peine pu avoir un contrat intérimaire de balayeur. Ben entendu les éternels "pas fascistes mais..." vont rétorquer que c'est forcément sa faute, qu'il n'a pas assez travaillé, pas assez cherché, etc .... Non, il a travaillé, a toujours été honnête, toujours droit, sa famille s'est parfois privée pour lui permettre d'étudier, sa mère m'a confié ce que lui ne voulait pas dire, qu'au cours de ses études rien ne lui a été facilité bien au contraire. Posez vous donc la question, quand un mec bien, se bat toute sa vie et ne décroche qu'un SMIC a temps partiel et qu'à coté vous avez des dealers et des racailles qui ont du fric plein les poches, comment espérez vous convaincre des jeunes que rester dans le droit chemin c'est la bonne solution ? (merci de m'éviter les lieux communs, ça me gonfle de voir sans cesse les mêmes conneries)

Non la «race» est une notion biologique, et je n'ai pas souvenir que la majorité des membres du présent forum soutiennent que les problèmes de délinquance chez les maghrébins soient le fait de leurs gènes. En fait ce que certains soutiennent, y compris ma petite personne, c'est qu'il y a des facteurs culturels, éducatifs, familiaux, religieux, etc, etc...qui favorisent l'émergence de la délinquance, et comme tout est lié, l'aspect économique entre bien évidemment également en jeu. Mais la seule pauvreté ne suffit pas à expliquer le phénomène. En fait comme l'a souligné le sociologue Hugues Lagrange et récemment également le psychologue Maurice Berger, la structure familiale, famille polygame, ou alors père absent ou simplement une fratrie trop nombreuse pour être géré par les parents, sont des facteurs majeurs de délinquance. Et chose intéressante l'absence de père à la maison et des fratries impossible à gérer par des mères célibataires expliquent également en grande parti la sur-délinquances des afro-américains. À l'inverse d'autres communautés immigrés, tels que diverses communautés asiatiques, mais aussi certaines communauté nigérianes tels que celles issues de l'ethnie Igbo ont un taux de criminalité bas et une réussite scolaire et professionnel dépassant souvent celle des autochtones européens et américains. La raison est là encore culturelle avec notamment des modèles familiaux stables et valorisant l'éducation. Or bien sûr les modèles familiaux et culturels dysfonctionnels génèrent de la pauvreté qui à leur tour entretiennent ces modèles dysfonctionnels. Donc tu vois avec une approche interactionniste on explique ces observations relativement bien et je développerai encore davantage le jour où j'aurai le temps.

L’économie écologique est une branche de l'économie en interface avec l'écologie, étudiant l'interdépendance et la coévolution entre les sociétés humaines et les écosystèmes dans le temps et l'espace. L'intérêt de ces recherches est de pouvoir guider l'action des acteurs économiques (publics et privés) afin d'assurer un développement durable, c'est-à-dire conciliant progrès économique, justice sociale, et préservation de l'environnement, tout en mettant la priorité sur ce dernier point. Il faut distinguer l'économie écologique de l'économie environnementale qui vise à évaluer le coût économique des atteintes à l'environnement (en termes d'externalités) et la valeur monétaire des services écosystémiques dans le cadre de la théorie néoclassique. L'économie écologique a un caractère résolument holistique et transdisciplinaire, surmontant les barrières existantes entre les disciplines scientifiques. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Économie_écologique

Transparentes, mais avec cette fumée....

Tout a fait exact beaucoup de familles musulmanes attentives au devenir de leurs enfants vont vers l'école privée souvent catho et elles ont raison.

Et encore elle est largement au dessus de ton intervention, tu ne sais rien mais tu as déjà décidé, c'est BFMuppets TV ton truc !

Comme en mer, c'est, selon la légende, la septième vague la plus forte !

portez un masque, comme Alien !

Ah oui, c'est vrai ! Roter est plus néfaste à la santé de la planète que péter !

oui ça fantasme très fort là dessus chez les écolos végans !

C'est clair.... même Mélenchon et MMLP se tâtent devant l'ampleur catastrophique des difficultés à venir dans tous les domaines. Seule Marine le Pen s'est portée candidate dés janvier dernier.... c'est vrai que vu ses capacités éblouissantes en matière de gestion et son expertise dans les domaines politiques, socio-économiques, environnementaux, etc... je ne vois pas qui pourrait rivaliser...

Craignez la seconde, la huitième et la prochaine vague :

"Occupe toi de ta royauté et de tes .... frites plutot que de la loi de 1905, que tu n'es pas capable d'instaurer dans tin pays!" On dirait du Pascou Le franchouillard veut peut-être que je lui parle du béret, de sa baguette, de son camembert et bien entendu de son litron de mauvais rouge ??? Pour commencer mon pays n'est pas la Belgique puisque je suis français et ce pays comme d'autres n'ont pas pour obligation de suivre les loi françaises et de te rappeler que si la France n'avait pas perdu à Waterloo en 1815, il est probable que la loi de 1905 s'appliquerait aujourd'hui sur ce territoire appelé Belgique ! En Belgique contrairement à ce que tu crois, la laïcité existe et c'est même un combat de tous les jours pour beaucoup. Je te rappelle que Mitterrand avait voulu un grand service public unifié et laïque de l'éducation nationale, ce qui voulait dire, unir les établissements publics et privés (et donc catho) d'enseignement, on en est où ? Alors tes commentaires sur les autres pays dont tu ne connais rien, tu les gardes pour toi !

Avis avisé :

olala, quand une personne se revendique de la libre pensée d'une façon aussi véhémente, nous ne sommes pas loin de l'exclusion de la pensée elle-même. eh oui!, passe une belle journée.

Oui pour éviter que ce soit jeté n'importe où. Cependant en déchetterie, il y a un bac spécifique et il faut avertir les responsables avant de déposer.

À charge, mais qui n’en est pas moins vrai. Article dont tu as systématiquement ignoré les extraits que nous avons posté, car tu n’as aucun argument pour y répondre. Article qui nous montre bien la personnalité de Raoult qui est je te le rappelle le sujet. Alors les vidéos sur Berlin et le reste qui ne servent qu’à faire dévier le sujet par manque d’argument et la volonté de ta part de continuer ta propagande, sont HS. Je note aussi que d’autres que moi ont à se plaindre de ton on bonhomme qui rigole que tu mets à tous tes contradicteurs. Ça ne fait marrer personne et aurait tendance à agacer, par ta façon ainsi de te foutre ouvertement de la gueule de l’autre.

et ce n'est en rien péjoratif. c'est un particularisme de la langue usuellement parlée du côté de Toulon et de St Mandrier, berceau d'une partie de ma parentèle.

Pourtant, parmi les gilets jaunes, il est bien reconnu qu'il y avait peu " d'étrangers" , et pour cause, et pourtant on peut aussi parler de délinquance, nan ? Bon, je vais être sympa avec vous, admettons que la destruction des mobiliers urbains et des vitrines des commerçants soit le fait de vilains maghrébins qui se sont insidieusement glissés dans les rangs de GJ , mais les radars , kicéki les à détruit ? les maghrébins aussi ? Ils se sont concertés pour aller détruire les radars dans les moindres recoins de la France ? Vous parlez de culture , d'éducation , mais la délinquance est d'abord due au rejet,à l'abandon , les gens s'attaquent à un système dont ils se sentent rejetés , et c'est pour ça qu'ils s'enferment dans le communautarisme , là ou de bons gros escrocs , dealers et proxénètes , sont bien contents de les accueillir à bras ouverts . Un des besoins fondamentaux de l'être humain est d'appartenir à une communauté, preuve en est notre présence ici, rejetez une personne du forum, il revient trôler , insulter et emmerder les autres membres, d'autant plus ceux qui l'ont rejeté , c'est comme ça que les gens réagissent . Après, à force d'être rejeté, oui, il y a des gens qui n'ont plus l'espoir de s'intégrer , et là ça devient culturel .

Absolument... Concernant l'éducation, délivrée essentiellement par les parents (l'école étant en charge de l'enseignement, ce qui est différent), ne peut on pas dire que ces parents se présentent soit démissionnaires, soit plutôt complaisants envers leur progéniture qui, finalement, ne fait que perpétuer leurs propres agissements ?? Ensuite, à quoi se rattachent ces jeunes, livrés à eux mêmes et demandeurs, comme tous les jeunes, de réponses à leurs questions concernant leur avenir, une ligne de conduite, un exemple à suivre ??.... aux réseaux sociaux, bien sûr, taillés sur mesure pour les inciter à toujours plus de violence et de haine pour une société qu'ils désignent comme seule responsable de leurs conditions. Le discours de ces réseaux sociaux, à consonance politico-religieuse radicale, est beaucoup plus impactant et productif que tout autre. Le communautarisme n'arrange rien, imperméable à toute forme de pensée évolutive.

Vous allez peut-être chercher un peu loin. Le boulot de Raoult, c'est de trouver la réponse à une éventuelle épidémie. Dès que celle-ci est arrivée, il a proposé un protocole efficace et applicable. Pour des raisons politiques et financières, il a été bloqué, mais est parvenu à disséminer sa découverte au monde, qui en a d'ailleurs fait bon usage. Sauf en France où le truc est devenu une controverse incroyable, puis aux USA où la controverse est devenue un point crucial de la campagne électorale présidentielle ainsi que dans la plupart des pays qui disposent d'une infrastructure sanitaire importante. On aurait pu valider ou invalider sa proposition si on avait testé le protocole en France, ce qu'on a refusé absolument de faire pour des raisons ... mystérieuses. Il faut concevoir la difficulté d'appliquer le protocole d'étude présenté par diverses personnes plus ou moins liées au domaine d'une façon ... ou d'une autre... comme la seule de nature à révéler la vérité. La première barrière est une limitation éthique, comme l'indiquait depuis longtemps l'OMS : Il n'est pas éthique de tester un placebo en cas d'épidémie. Par ailleurs, les établissements hospitaliers du monde entier étaient soit sans apport de patients covid, soit débordés. La crainte de la contagion était encore une limitation à étudier la maladie sur quelque aspect que ce soit. Par exemple, une grande partie des victimes sont, en fait décédées d'embolies pulmonaires, sans diagnostic puisque les hôpitaux n'étaient pas prèts à produire de très nombreux angioscanners sur des personnes en détresse respiratoire et contagieuses. Par ailleurs, l'épidémie avait été présentée dès janvier comme une catastrophe sanitaire mondiale par l'OMS mais il semblerait (et je ne veux en aucun cas minimiser la douleur de personne) que la mortalité globale, toute cause confondue, et au niveau du monde, n'en soit pas terriblement affectée. (Les deux situations ont été successivement simulée par le célèbre Neil Ferguson dans ses prophéties.) La pandémie était donc peut-être politique d'emblée et Raoult n'y est pour rien.

Dans les années 1930 le taux de criminalité baissait parce que tout le monde devenait pauvre. Le principal facteur de la criminalité sont sans doute les inégalités criantes, visibles. Et donc quand des pays pauvres s'enrichissent un peu la criminalité augmente parce que les inégalités augmentent avec l'enrichissement qui met beaucoup de temps à bénéficier à l'ensemble d'une population.

Je vous ai reconnu...vous êtes Stephen King...

Remarquable manque d'objectivité! Je voulais mettre en évidence la différence de formes, enveloppe globalement triangulaire pour la France, et globalement arrondie pour la Suéde. Pour voir l'effet du confinement, il faut les dates. Tu regardes la courbe rouge plus haut, tu te places 3 semaines après le confinement annoncé le 12 mars et en vigueur le 15 et tu vois très bien la courbe des décès dégringoler. Enfin ta vision très particulière te le cachera peut-être, mais dans ce cas je ne peux pas grand chose pour toi

Je trouvais le sujet intéressant, mais tu confonds échanges, discussions avec polémiques. Tant pis !

Ah c'est ça qui t’inquiète. Ok. Voire les gens se faire tabasser à mort parce qu'ils ont demandé à ce qu'il y ai moins de bruits ou poignarder dans le dos pour ne pas les servir par contre, c'est plutôt cool alors, tu le sens bien.

La religion c’est la gestion du sacré , Jacky, à ne pas confondre avec Dieu . Athée ou non athée on peut se rejoindre sur une même morale ( et être grave emmerdé avec ... ) Ben j’ai pas besoin , j’y vais ... Les cocos sont bien moins nombreux et captent largement les prébendes publiques , pas besoin des migrants pour justifier des associations fussent elles cultuelles .

Et c'est là que Raoult enlève sa perruque et sa fausse barbe et qu'il chante " Et on fait tourner les serviettes ... " !

Tout le problème des déchets découle de deux choses : les normes environnementales et les oûts de transports. De normes environnementales il en fleurit tous les jours. certaines sont les bienvenues et d'autres sont tirées par les cheveux. Pour le fibrociment, tant qu'il n'est pas pulvérisé par une scie ou un disque ils est absolument inerte et sans danger. Ces plaques mises avesc des déchets de maçonnerie dans une carrière de gravats ne présenteraient aucun danger. Mais voilà, on pense au pire, comme si on allait les pulvériser. Donc on les emballe, et on les mets dans des lieux hautement sécurisé. Tout ça a un coût. Puisque ces lieux sont biens précis, le transport peut être ruineux. Voilà pour ma réponse "formatée"

Force est de constater qu'après plusieurs mois de discussions houleuses, d'argumentaires plus ou moins bien construits et d'échanges relativement stériles, le fond de la question n'a guère évolué. Nous avons pu voir se matérialiser ici même la mutation graduelle "combats" politiques plus que scientifiques que Raoult (qui est le sujet même de ce fil) a inspiré, si ce n'est impulsé. Il est assez difficile de tirer un réel fil conducteur de l'idéologie "Raoultienne" si on ne se focalise que sur les aspect technique du débats mais on aura moins de peine à trouver la trame politique reposant sur une façade "anti systeme" plus destinée à séduire ce qu'il reste des gilets jaunes qu'à réellement porter des idées. Finalement, ce n'est pas si surprenant, et j'ose croire qu'un autre prétexte aurait mis au jour un autre Raoult. Ce qui me chagrine, c'est que la science a été un sacrifice sur l'autel du tapin politique. Ce qui me desespere, c'est le mépris même porté aux victimes bien réel d'une situation bien réelle, dans un monde bien reel... un reel qui fait malheureusement bien défaut l'ensemble des propos politiques lus ici, et qui se cache derrière une blouse blanche. Peut être aurions nous des choses a apprendre de ce triste constat, qui resonne un peu comme l'aveu d'un échec complet de la science faire connaître. Je pense qu'on aura montré Ue les bases sur lesquelles reposent nos constructions de la connaissance sont finalement bien plus solide que les bases surlequelles reposent sa diffusion. Un mélange des genres permanents entre le fait et l'opinion, entre la preuve et l'indice, entre le doute et l'opposition, entre la connaissance et la conviction, qui nourri toujours un peu plus machine à reculer qu'est notre monde... Tout cela n'est guère encourageant pour l'avenir et à tendance à me rendre assez pessimiste quant à nos chances de relever, en qualite d'humains, les immenses défis qui nous devancent...

C’est parce que tu as oublié la scène finale de Gravity @Blaquière !

Il y a trois hypothèses possibles : - Joffrin est sincère et souhaite un regroupement des gauches. - Joffrin travaille pour diviser davantage les gauches pour la prochaine présidentielle et donc il favorise Macron et Le Pen. - Joffrin travaille pour Macron en affaiblissant les gauches et en plaçant Macron seul face à Le Pen. Actuellement je ne sais pas choisir entre chaque hypothèse !

Un moteur de recherche ça peut aussi te servir pour autre chose que pour trouver des éléments qui confortent ton discours

https://fr.wiktionary.org/wiki/pantailler pour @Solatges

Merdeux en action : Bien qu'on lui ait fait remarquer ad nauseam qu'au bout d'un moment dénigrer son contradicteur avec le petit bonhomme qui se fout de la gueule du propos, au bout d'un moment ça va bien, rien n'y fait. 300 pages, des milliers de posts, le petit bonhomme qui se marre de la bêtise du propos de son interlocuteur ne débande pas du début jusqu'à la fin. Vivement qu'on close ce fil merdique.

Tu peux citer ces jouanges appuyées ??? Je me suis fait rabrouer récemment parceque je ne parlais pas que de Raoult. Depuis 15j environ, j'ai dit que les preuves étaient faites et que je ne parlais plus de son protocole. J'en suis à "ne trouvez-vous pas que quelque chose cloche ?" Mais certrains ont été si bien conditionnés qu'ils croient encore qu'on poura durablement faire polémique sur tout ça et réagissent vivement à ce qu'ils croient que j'ai dit. Lisez.

Ça t’arrive jamais de quitter la route des yeux ?de regarder l’écran du gps pour savoir où tourner ?regarder les retros ?changer de station de radio ?etc... je passe la moitié de ma journée de travail au volant et la majorité des comportements dangereux sur la route viennent des particuliers et non des camions mais bon comme d’habitude ici les gens ont un avis sur tout mais de l’expérience sur rien!

Tu as oublié le chômage partiel dont ont bénéficié une grande majorité des salariés, les aides aux familles, aux étudiants, aux entreprises ...