Classement

J'abandonne. J'ai l'impression de parler physique avec @Extrazlove ou biologie de l'évolution avec @Maroudiji..............Bref, continuez sans moi.

La comparaison @Alain75 est pourtant plus que pertinente. Le discours de @Solatges repose sur des bases politiques conspirationiste. Si tu prends ses éléments argumentaires depuis le début de la crise, tu auras probablement noté le paradoxe qu'il partage avec ses congénères : quelle a été la positision de @Solatges sur les masques quand il s'agissait de nous expliquer que le gouvernement a menti ? quel est maintenant sa position ? ... on ne peut défendre tout et son contraire tout en prétendant avoir raison en permanence. Soit le gouvernement avait raison de dire que les masques n'étaient pas utiles, soit il avait tort, mais pas les deux. Ça c'est pour les masques... mais pour le reste, ce n'est pas plus reluisant. Notre pack rabanne local s'était fendu d'une prévision. Pour lui, debut mai, la messe était déjà dite : l'peidemie avait disparie, et ne reprendrait pas. Avant de nuancer et d'ajouter "peut être en hivers". Quelle lucidité... je te passe les accident de trottinettes et les théories fumeuses sur des sujets divers. D'ailleurs, ironie du sort, l'epidemie reprend fort par chez moi (Marseille)... ou on frole les 40° dans les terres. La position de @Solatges est simple : c'est une posture. Il s'agit d'être contre, peu importe ce que c'est. Ca donne de la visibilité et du répondant. Et tant pis si c'est ridicule. C'est au mieux, un troll. Un troll de bonne facture, mais un troll. Oui oui... et les miens disent le contraire. Ca nous mène ou ça ? A dire que tout le monde n'est pas d'accord. La belle affaire. Globalement cependant, le discours des médecins est assez clair : respectez les gestes barrière et faites de votre mieux pour protéger les personnes les plus vulnérables. C'est juste du bon sens. On pourra dire ce qu'on veut sur les masques, c'est un outil pour combattre la propagation de l'epidemie. Parce qu'il.faut commencer par comprendre l'opposition de @Solatges : tu fais parti de ceux qui ont participé à un autre sujet ou nous avons eu quelques passes d'armes, et tu auras compris j'espere qu'il est avant tout dans la posture. Et alors ? On a même vu des prix Nobel raconter des connerie plus grosses qu'eux... . On appelle ça un argument d'autorité. Il y en a bien d'autres ici qui sont, sur le papier, au moins aussi compétents que lui (et même beaucoup plus) dans des domaines que nous avons abordés. Étrangement ceux que je connais et que j'ai vu discuter avec @Solatges en ont tous arrivé à la même conclusion : c'est inutile, contre productif et il vaut mieux abandonner et ne pas lui répondre pour éviter d'alimenter son troll (du moins est ce ce que j'en déduis). @Alain75 est le dernier exemple en date. Mais il y en a bien d'autres.

Nous sommes en plein dedans. Merci @hanss pour cette illustration

Dans une situation complexe et chaotique il n'y a qu'une chose de sûre, c'est que celui qui affirme avec force certitude qu'il va se passer ceci ou cela est un crétin. Sun Tzu, L'Art de la guerre.

Il lui ont mis quoi dans la bouche ? Punaise, je ne suis pas croyante, mais quel irrespect envers les catholiques de saccager ainsi un symbole de leur croyance. Je trouve ça lamentable.

Je porte le masque au boulot, dans la rue et dans les magasins. Paris Covidé, Paris Confiné Paris Contaminé, Mais Paris masqué ! ( A lire avec la voix du général )

Ben non, justement, ce qu'on montre @Beltégeuseet moi dans ce petit échange, c'est qu'on peut bien gueuler en lettres capitales son athéisme ou sa foi, ériger de grandes statues ou peindre des christ en rose ça ne change rien

Rappeler perpétuellement le score du premier tour de Macron en pourcentage d'inscrits comme supposé argument d'illégitimité confine, au mieux, à de l'ignorance, au pire à de l'aveuglement idéologique. Car, sans remonter aux calandres grecques, il serait bon de se rappeler les scores au premier tour du "président favori des Français", Jacques Chirac, à ses deux élections: 2002: 19.88% (13.75% des inscrits) 1995: 20.84% (15.87% des inscrits)

Ah ouais...quand même :

Dit ici celui qui publie des articles mediapart abonnés en entier.

Comme beaucoup de ceux qui se pensent être de géniaux penseurs ton Thomas Paine a dit une connerie . L' homme est naturellement cruel avec ou sans religions . Il est d' ailleurs et de loin le premier prédateur de l' homme . Ce ne sont pas les religions qui sont cruelles , ce sont les époques où elles ont été conçues et les zélateurs et les ministres de ces religions . Toi , il n' y a pas de doute , tu as été traumatisé par un curé ...

Ah bon, il y a une différence ? Il y en a deux ? Alors pourquoi parle-t-on de Jésus-Christ ? lequel est son prénom et lequel est son nom ? ou bien c'est un nom double comme Dupont-Moretti ?

Remplacés maintenant par des tirauflans calimeros continuels.

Je ne sais pas si le Christ était blanc, mais depuis plus de 2000 ans, on le représente BLANC... Ces gens n'ont qu'à peindre Mahomet en noir, sans barbe et le crâne rasé, ils verraient la réaction des musulmans

bonjour, petite expérience toute personnelle ....j'ai eu il y a quelques années un refus de pratiquer des soins de la part d'une femme ( d'origine maghrébine je le précise ) ....parce que j'étais un homme ! vu ce que j'avais à lui faire , elle ne risquait pas grand chose ( en vérité, rien, puisque c'était une banale prise de sang au cours de sa grossesse ! ) je n'ai pas essayé de parlementer....je lui ai simplement répondu que j'ai bien mieux à faire qu'à me plier aux désidératas de certains clients et qu'entre autre....le jour de l'accouchement, il risque fort de ne pas y avoir le choix ( à moins de serrer les cuisses, fort, mais alors très fort, pour attendre qu'UNE gynécologue soit disponible ) . cela m'a quand mis même de mauvaise humeur......allons plus loin dans la débilité, cette brave dame pourrait très bien avoir un accident de la route et sur le bord de cette dite route, voudra t elle attendre qu'il y ait une pompier pour s'occuper d'elle ? je ne suis pas certain que l'équipe qui se sera déplacée trouvera cela très drôle !!!!!! il y a des baffes qui se perdent.....la liberté ce n'est pas quelque chose qui consiste à faire n'importe quoi ! bonne journée.

Pauvres femmes !!! La France est un pays si "raciste", qu'elles feraient bien de retourner en Afrique, ainsi elles seront sur d'avoir un gynécologue noir !!!

Nan les listes ne sont pas des listes de médecins LGBT .... mais de médecins LGBT welcome , et non nécessairement eux mêmes LGBT .... Tandis que là il s’agit de liste de médecins à raison de leur couleur de peau ce qui est différent .... Des noirs veulent des professionnels noirs ... La confiance est évoquée , en ce cas il faut faire des listes de médecins noirs , musulmans , gays etc . Des hétéros pourraient ne pas avoir confiance dans des médecins gays , etc ... Et de nombreux autres métiers où la confiance c’est important ! Si on a eu une mauvaise expérience avec un garagiste noir il faut pouvoir en trouver un blanc ! Ah mais la il n’est pas question d’éviter des soignants racistes , mais d’en choisir de la bonne couleur de peau .... Comme le dit @Bluehawk la confiance c’est primordial . Pourquoi pas ? Nous avons bien souvent été confrontés au racisme , et nous ne voulons pas nécessairement revivre cette mauvaise expérience , nous devrions avoir la liberté de choisir nos prestataires tant que le problème du racisme n’est pas réglé . Enfin si je comprends bien le propos de ces racistes noirs .

Est ce que les membres de l'église Raoultienne iront moins vite au paradis que les adeptes des autres cultes ? La question reste en suspens, vite allons désinfecter la cuvette !

Le risque 0 n'existe pas c'est un mythe. On ne peut que tendre vers le risque 0, et continuer de le faire, mais on ne l'atteindra jamais.

Surtout que beaucoup sont historiés...donc il leur faudrait l'accord de la DRAC je suppose. mais quel con!

ici, ils ont encore plus peur qu'en pleine pandémie à la fin mars et en avril... ce matin, dehors, je n'avais pas de masque et une dame avec son gosse se sont mis à la queue leu leu pour me laisser passer... c'est dingue! j'allais au conteneur déposer ma poubelle, la route est suffisamment large pour se croiser paisiblement. des gens conduisent leur voiture avec un masque... si quelqu'un peut me dire à quoi ça sert, je suis preneuse... et pour les sourires, tu es plus douée que moi, Plouj!

ca ne répond pas au fait que le masque n'est pas un filtre "orienté". Il fonctionne dans les deux sens et protège grandement le porteur et son voisinage immédiat.

Bah quand elle dit exactement comme moi !

Et quels sont les critères qui vous permettent de déterminer qu'une information est "non truquée" ?

Voilà. Raison pour laquelle il est totalement vain de discuter de ce sujet, surtout avec certains participants à ce forum.

Une nouvelle fois, des jugements quand on n'a aucun argument valable (ad hominem). Attention à ne pas confondre la confusion où vous êtes avec mes prétendues incohérences. Déformer mes propos les rend souvent insoutenables, ça n'indique pas grand chose. Pour les masques, par exemple, ma position n'a jamais varié, ce qui vous fait dire que je mens, alors que vos maîtres ont alterné tous les mensonges. Les masques sont, devant une maladie respiratoire contagieuse indispensables aux soignants. Le problème est connu depuis des lustres et il est incorporé aux bonnes pratiques. Dans le cas d'un médecin qui examine un patient fébrile qui tousse, il doit lui mettre un masque en premier. Dans le cas d'un soignant enrhumé ou rousseur qui va au boulot parceque c'est indispensable, il doit porter un masque pour ne pas disséminer. Le manque de masque, que les sinistres de la santé ont nié jusqu'au bout, a eu de lourdes conséquences en disséminant la maladie, et en empêchant les généralistes de faire leur travail. Pour l'accusation ultime, l'excommunication pour "complotisme", nous avons le choix : Soit une série invraisemblable de coïncidences se sont produites dans le monde occidental, soit un certain degré d'entente entre personnes d'intérêt convergents est envisageable. Nier qu'on a donné la parole à des gens qui avaient un fort lien d'intérêt sur les questions les plus diverses est un mécanisme de défense, pas un raisonnement. Nier que des intérêts financiers énormes sont propulsés par certains, voire tous les media et organismes qui partagent les mêmes investisseurs est affaire de propagande. Au total, mon message est simple : Cette épidémie n'est pas la catastrophe sanitaire que chacun imagine : la mortalité toutes causes confondues ces 6 derniers mois n'a pas explosé. C'est plus un désastre politique et humain, et les innombrables erreurs commises ont eu leur prix et en auront encore. La peur n'a pas lieu d'être. Non, si on a 70 ans on n'a pas une chance sur deux d'en mourir. La moitié de ceux qui en sont morts avaient plus de 70 ans, ça n'a aucun rapport ! Le passé n'est pas le futur et quelque soit son âge les risques de tomber gravement malade actuellement sont infimes. On fait passer le confinement, destiné à éviter le débordement des hôpitaux devenus première ligne, pour la cause de la disparition de la maladie. Ce n'est ni vrai ni possible. Les mesures d'évitement de la contagion actuelles ne se basent que sur cette donnée fausse. Me traiter de troll, même de haut niveau est une preuve de bêtise et d'influence abrutissante. J'ai donné de solides arguments, liens et témoignages crédibles pour mes affirmations. On peut être en désaccord, mais honnêtement et avec des arguments.

Ben oui, Macron est clairement devenu de centre-droite, dans la mesure où le centre-gauche, au quel il a un temps prétendu appartenir "en même temps", est en telle déconfiture qu'il ne représente plus aucun poids électoral. Essayer de "séduire" une partie de l'électorat PS qui ne représente plus qu'à peine 5% ne présente donc strictement aucun intérêt d'un point de vue purement électoraliste. Macron est au final une version "moderne" de Juppé, longtemps TRES largement en tête de tous les sondages de la présidentielle, jusqu'à ce que la droite décide de s'auto-détruire par totale arrogance en choisissant Fillon à la primaire. On notera au passage que la gauche sociale-démocrate n'étant même pas foutue de "profiter" du virage à droite de Macron pour ne serait-ce qu'un minimaliste redressement, ses sympathisants (dont moi) ne peuvent s'en prendre qu'à leur propre "camp". Quand aux sympathisants de droite/gauche radicalo-populiste, que Macron soit de centre droit ou gauche ne changera de toute façon rien à leur détestation, donc, WTF ..?

Kinderatomique bonjour, c'est trop sérieux, il ne faut pas confondre" pisser sur les glycines et glisser dans la piscine" ce n'est pas parceque l'on trouve des représentations de Svastika en "Asie", que celà fait référence aux "nazis"........, Belle après midi à vous.

Je suis totalement d'accord avec cette affirmation "pessimiste". Le virus n'a aucunement perdu de sa dangerosité même s'il y a moins de personnes touchées pour le moment. La dangerosité individuelle du virus dépend et de lui et du malade la dangerosité collective dépend du nombre de personnes atteintes et de leur comportement ( gestes barrières, densié de personnes, masques...)

Comme le fait remarquer oncle Bernie le marxisme est un catholicisme kitsch. Leur credo est le genre humain et je ne sais plus trop quoi pas trop écouté leur chant , mais oui c’est truffé de licornes et pas que des mignonnes

Ouep ! mais dangereux !

Y'a quand même des gens qui sont secoués....

Complètement maboule... Elle disait aux patients de se rapprocher de la nature, de prier, voire même de répéter une succession de chiffres pour se protéger du Covid

Comment ça devant Dieu? Elle est maboule! Ok je viens de lire le lien ; je confirme, elle est givrée.

https://www.francebleu.fr/amp/infos/societe/bas-rhin-une-medecin-suspendue-pour-de-faux-certificats-medicaux-contre-le-port-du-masque-1597252341?__twitter_impression=true Elle risque également la radiation et l'interdiction d'exercer la médecine, surtout après ces certificats médicaux contre le port du masque. Mais la radiation, elle n'en n'a que faire : "radiée ou pas radiée, cela importe peu, d'autres l'ont été avant moi... Moi je m'irradie de soleil, je respire la lumière. J'ai prêté serment devant Dieu et devant Hippocrate, pas devant Bill Gates et "Big Pharma", les labos pharmaceutiques", liste la médecin généraliste. Ça ressemble beaucoup à un discours que l on voit ici

Tu es sérieux là ? Ce n'est pas ce que je vois autour de moi et tout va bien.. heureusement que tout le monde ne tombe pas dans le catastrophisme. Prudence, attention, précautions, respect, ne sont pas synonymes d'interdiction ou de psychose paranoïaque !

Non ! Elles ne sont a l' origine les armes de rien du tout . Elles ne sont que les réponses à des questionnements dus à l' ignorance . Cela depuis la nuit des temps préhistoriques . Elles n' ont été des armes de pouvoir que bien plus tard , au service des classes dominantes .

Dit ici celui qui publie des articles mediapart abonnés en entier. Que peut on attendre de plus d' un adorateur de feu Henri Krazucki et de ces géniale pensées . Tu sais ? .... le grand Gourou de la Confédération Générale des Tire-au-cul .... Bon ! .... On est un peu hors sujet , là .

Voilà une remarque complètement "stupide" qui confirme l'opinion de que je me fais de ce pseudo depuis 4 mois que je lis ses diverses interventions. Si tu as moins de 40 ans, effectivement le risque que tu sois tué par le covid19 est faible. Mais si tu avais plus de 65 ans, le risque monte à plus de 50%. À moins d'être un fêlé qui goûte au plaisir de la roulette russe, aucun individu sain d'esprit ne tentera volontairement d'attrapper la maladie. Actuellement, la perte de convivialité à cause du masque et de la distance de sécurité est le prix à payer pour diminuer le risque de la contagion. C'est un peu comme le préservatif qui est une gêne à la jouissance débridée mais qui diminue grandement le risque d'attrapper une MST. Si tu fais partie des baiseurs à tout va sans préservatif, alors je comprends ton hostilité au masque anti-covid. C'est de la même logique !

Vous êtes beaucoup trop hargneux et désagréable sur ce sujet pour que j'aie envie de vous répondre.

Décidément ce matin j'ai le bonheur de lire des messages argumentés, simples et clairs, écrits ou plutôt formulés avec indulgence et courtoisie. Merci pour cela @Loopy. Sur le fond: Oui les avis divergent d'un médecin à l'autre, chacun défend son opinion, parfois une conviction par choix ou par stratégie ..cela donne à chacun de ces " sachants" un chemin à suivre, une exploration différente.

Tu parles pour les moins de 30-40 ans. En revanche chez les plus de 65 ans on trouve plus de 90% des morts et chez les plus de 80 ans c'est 97% de mortalité ! Autre aspect de cette maladie, même chez les gens asymptomatiques, il y a des anomalies pulmonaires qui réduisent le bon fonctionnement de l'oxygénation. La sclérose bronchique concerne à des degrés divers toutes les personnes qui ont contracté le virus. Enfin il semble confirmé que des atteintes cérébrales sont plus fréquentes que ce que l'on avait détecté au début d'Avril.

Bah ! Pour croire en l’existence de Dieu, il faudrait que j’admette qu’il soit plus stupide que moi. Car, pour nous rendre responsable de ce que nous sommes et donc de nos actions, il faudrait, me semble-t-il, qu’il soit bien léger du côté des neurones… Le fait que, pour le fonctionnement de mon corps et donc de mon cerveau, je sois obligé d’absorber de l’énergie (nourriture, oxygène de l’air, etc.) m’amène à penser que je ne suis finalement qu’une sorte de robot biologique. Et comme je n’ai pas, autant que je me souvienne, dessiné les plans de ma construction ni veillé au bon déroulement des différentes étapes de cette dernière, je ne vois pas pourquoi, je devrais être responsable des disfonctionnements mais aussi des prouesses de ce dernier ?

Dans tes rêves papy !!! En 2022, il saute ! Depuis, la crise des GJs, il est grillé le Macron !!!

Macron : putain, encore 600 jours ! Nan, encore 2425 jours ! Et merde....

Et zou ! C'est reparti pour un sujet sur le racisme. Marre de ces gens qui sont obsédés par la couleur, que ce soit des Blancs ou des Noirs.

Un groupe de soignants de couleur a publié sur Twitter une liste de gynécologues noirs officiant en Île-de-France. La Licra et l'ordre des médecins s'y opposent. Les « listes de soignants racisés » vont-elles à l'encontre des valeurs laïques de la République ? Tout a commencé sur Twitter. Le compte Globule noir, géré par un groupe de soignants de couleur, avait publié une liste de gynécologues noirs officiant en Île-de-France. Dans un même temps, une petite annonce d'une patiente cherchant une infirmière à domicile de couleur sur Paris avait été dévoilée sur ce même compte, supprimé depuis. Certains internautes, contactés par Franceinfo, justifient la mise en ligne de ce type de listes. Roxane, Ivoirienne, 21 ans, se souvient d'un face-à-face plutôt tendu avec un gynécologue. « Je lui ai dit que je voulais avoir une prescription pour la pilule et il a eu cette remarque : “Ça m'étonne, d'habitude, les Africaines, elles aiment bien accoucher pour les allocs.” Et il rigolait, apparemment pour lui c'était une blague. Moi j'étais super choquée. » Depuis, Roxane ne prend rendez-vous qu'avec des gynécologues noirs. Audrey, quant à elle, évoque certaines spécificités dues à sa couleur de peau. « Au moment des opérations chirurgicales, nous ne supportions absolument pas le fil pour recoudre. Il y a un chirurgien en particulier qui m'a confirmé que les peaux noires étaient très très très difficiles pour la cicatrisation », révèle-t-elle. https://www.lepoint.fr/societe/indignation-apres-l-etablissement-de-listes-de-soignants-racises-12-08-2020-2387442_23.php La faute aux (comment dire ?) ... "non de couleurs" sans doute !

Mais, les marcheurs sont totalement éclatés et beaucoup partent ou rentrent en dissidence ! S'il veut s'appuyer sur son parti, je lui souhaite bonne chance. Concernant la gauche et les verts, je trouve qu'ils se sont bien débrouillés aux dernières élections. A ce propos, pouvez vous me rappeler le score des marcheurs ? Vos arguments de Traoré et des islamistes me font penser aux attaques de Trump contre ses adversaires. Il faudrait un peu relever le niveau, vous vous enfoncez dans la vase.

Ou était l'indignation quand ces femmes subissait le racisme de la part de professionnels médicaux qui les privait d'un jugement impartial à cause de leur couleur de peau et qui mettait leur vies en dangers ? Que la bien penseance aille se faire foutre la vie de ces femmes prévaut sur des principes. Je voudrais d'ailleurs bien connaître cette liste pour savoir ou consulter si demain b'ai des ennuis de santé.

C'est le communautarisme qui avance, rien d'autre. C'est ce que tentent de dénoncer la licra et l'ordre des médecins. Les exemples donnés paraissent tellement bidon !