Classement

Elle explique, si j'ai bien compris, qu'elle a fait un déni à chaque grossesse et que personne ne l'a prise au sérieux. C'est bonnard, elle va pouvoir accuser la société de l'avoir laissée accoucher seule. J'espère que sa responsabilité et celle de son mec seront reconnues à 200%. Qu'on lui interdise d'entrer en contact avec la petite pour soulager sa conscience, aussi. Lunaire.

Il a raison. Si on a retrouvé du tramadol dans ses cheveux c'est qu'on lui en a donné. Du moins la probabilité est beaucoup plus forte dans ce sens que dans celui de la contamination accidentelle.

Vous me croyez si je vous dis que ce précieux conseil me vient d'un gendarme solidaire

On va laisser la possibilité de le refaire mais sans que cela mette le premier score a jour. Pour le temps on regarde.

C'est à Pacsou qu'il faut dire ça !

Si l'opération gilet jaune ne fonctionne pas , opération slip jaune. Là ça va chier...

Je comprends la remarque de @Promethee_Hades Ici, dans cette affaire seules sont représentés les "agresseurs", les mères. Il est normal à cet égard que chacun s'identifie à qui lui ressemble. Que, donc, les mères s'identifient à la mère. Ce qui choque c'est que l'enfant n'existe pas. La victime n'existe pas. Ça me fait, à moi aussi, un effet glaçant. L'enfant est effacé. Comme si de toutes façons un enfant, à cet âge-là, ça n’existe pas, ça ne souffre pas. C'est effrayant. Cela relève d'une logique glacée de l’extermination de qui, finalement, n' a pas vraiment d'existence. Si ce dialogue entre femmes est intéressant, c'est le fait qu'il soit public qui me fait un drôle d'effet. Elles n’imaginent pas, ces femmes, que des êtres humains puissent s'identifier à l'enfant. Qui s'identifiera à la victime d'ailleurs ? Personne. Extermination réussie. Les enfants continueront d'être saccagés pendant longtemps.

Faudrait savoir, quand le gouvernement dit qu'il va le faire tu écris que c'est une dictature, et s'il ne le fait pas tu chouines !

10 € ? Ben oui, je vais faire Paris le Crotoy en Baie de Somme en vélo... ça me fera des vacances ! C'est curieux ces gens qui parce qu'ils ont fait un choix qui leur convient, s'imaginent que celui-ci est bon pour tout le monde.

De toute façon faire croire que que la hausse des taxes sur les carburants c'est pour assurer la transition économique, est une véritable escroquerie. Et c'est facile à démontrer puisque le gouvernement qui effectue un astucieux rétropédalage est prêt à amortir le choc par des chèques cadeaux. je pense que c'est plutôt pour garnir les caisses de l'Etat. A partir d'aujourdhui, nous allons vivre à crédit jusqu'à la fin de l'année. Pourtant, pouvons nous assurez que nous avons les meilleurs services publiques du monde, alors que nous réussissons à redistribuer 15 % du social du monde entier ?

Cheragaz, je ne vais pas à cette manif pour casser, juste pour donner mon sentiment sur l'hypocrisie des politiques de tous bord, le sentiment d'être pris toujours et encore pour un pigeon. Je sais que le mouvement commence à certains endroits dés 22h demain soir, mais ça je ne suis pas pour, surtout un vendredi soir. Non, je n'aime pas l'esprit de meute, mais la meute qui nous taxe et se gave non plus.

sauf pour malformation du prépuce, j'interdirais aussi la circoncision, léna!

Quand on a un coup de blues, il faut venir se ressourcer ici, le fou rire est gratuit Donc le créateur est imparfait !

Comment peut on encore croire à de telles stupidités au XXI ième siècle ?

Et ben me revoilou, apres 2 bonnes heures de lecture. ouf. Je vais dire deux ou trois truc qui vous surprendrons, ensuite je expliquerai ...( si vous êtes sage!) Ne fais pas ton ado offusqué. Tu tends le bâton à ceux qui s'emploient à te refuser. ( non non, il n'y a pas d'erreur du correcteur ; " réfuter" ? non non. lol) Je ne cesserais de dire que tu es un "Fada" passionnant et passionné; probablement afabulateur, certainement atypique. Perso j'aime, et dispense moi de tes commentaires à la con du genre: SaXo: " je suis inquiet de l'amour incertain, probablement et inévitablement malséant dont je fais l'objet à tes yeux de biche auquel je ne suis pas insensible, pourtant conscient de l'insalubrité de ta personne que je refuse de déconsidérer. Ta perversité dominatrice ne m'entrainera pas dans tes univers dont la noirceur etc... etc..." Tu vois, moi aussi je peux écrire de telle conneries, sois donc heureux, TU N'EST PAS SEUL! ( mais ne m'écris plus ce genre de conneries, sinon je fracasse ta gueule ) ( non mais c'est pas méchant, c'est une image...enfin..hmmm mdr) Je m'en tape le coquillart que cela te touche. Je ne respecte que la vérité, l'honnêteté, la juste pensée. Et quoiqu'il en coute, je ne cesserai jamais d'affirmer ma conviction, à la seule condition qu'elle soit sincère. ( c'est joliment bien dit hein? ...bon j'ai rien dit...enfin si, mais un peu, pas trop beaucoup...bon passons) ...enfin...jaime quand meme bien que tu sois touché ma biche! lol (joke) Ce sont les mots de la personne que j'admire tres sincèrement sur ce forum. Merci mon pote zena !! Il me faut maintenant être violemment sincère avec vous. Oui Alio s'embrouille, nous vend son histoire du gamin dont il se sent responsable s'agissant de lui répondre de la façon la plus " juste" possible sur la question juive, l'antisemitismeté. ! ( toujours pas erreur du correcteur) Question de merde au regard de l'histoire de l'humanité. ( guerres napoléoniennes , Alexandre le grand, esclavagisme, destruction des sociétés africaines, guerres indépendance US, afganistant, grecs contre Perses... etc...) L'info à donner à ce gamin est simple: Martin Luther King: Les sociétés humaines se mettent sur la gueule depuis toujours. Elle utilisent de mauvaises raisons ( religions, expansionnisme ... Il existe pourtant une solution simple: L'AMOUR. Passons, vous avez toute notre reconnaissance pour nous avoir instruit des aspects historiques du truc. J'en viens à l'essentiel: Très peu de compassion à l'égard d'alio,! aucune indulgence face à sa pseudo agressivité, sa stupide revendication, ses critiques à vos égard bien souvent infondées !!! Mais ne voyez vous pas qu'il s'agit d'un homme sensible, passionnément désorienté, soutient inconditionnel de nos gosses casse couilles et benêt en classe de philo, le prof que NOUS AURIONS TOUS AIMÉ AVOIR! Lequel d'entre vous a fait preuve d'abnégation, de soutien face à ce personnage qui n'est que l'image de l'enfant atypique que notre societé regarde " du coin de l'oeil", ALORS QUE CE SONT CES enfants LÀ QUI SAUVERONT NOTRE MONDE! OOOh, facile de se branler sur la diversité, facile de dire qu'on a un pote black et qu'on est pas de fait raciste! Facile de dire que @aliochaverkiev divague, dit n' imp! Facile de le pousser dans les cordes, contre argumenter ses "dires" rocambolesques. je suis moi même, je l'avoue, tombé dans ce piège. On ne m'y reprendra plus! J'ai eu l'impression de pousser un boiteux afin qu'il marche PLUS VITE. ( honte) Zena et Promethée ont forcé mon admiration pour n'avoir pas abusé de cette faiblesse; la faiblesse de NOTRE alio est un spectacle émouvant de contradiction, de subjectivité. Un spectacle que j'ai plaisir à observer émergeant d'un personnage utile à préserver. La question juive? Rien à foutre, alors que tout reste à faire, pour vous, pour moi, pour nous tous. Il ne s'agit que de notre HUMANITÉ. La bise

Quand Lady Gaga pète, ses fans s'interrogent : "Que veut-elle nous dire à travers ce pet ?". On en parlera sur les forums, on en débattra (et on atteindra sans doute le point Godwin dans ces débats). Et dix ans après, on reparlera de son pet, avec les pro-pet et les anti-pet.

La "réflexion sur la question juive" est un sujet que je ne peux placer qu'en rayon philosophie. Je pense notamment à l'ouvrage de Sartre mais aussi à tant d'autres réflexions. Il ne s'agit pas ici d'une réflexion sur la religion juive mais d'une réflexion sur les rapports entre les juifs et les non-juifs. Si je peux avoir quelques connaissances personnelles sur les rapports entre juifs et non-juifs en Europe je n'en ai pas sur les rapports entre juifs et non-juifs dans les pays musulmans et plus précisément entre juifs et arabes musulmans du Maghreb. Cette réflexion je la mène en vue d'une transmission et d'une explication au bénéfice d'un ado, juif, qui m'interroge "pourquoi l'antisémitisme ?". Répondre à cette question oblige à écouter aussi celles et ceux qui éprouvent une passion hostile contre les juifs. C'est difficile de mener une telle enquête dans un pays d'origine catholique qui culpabilise d'abord la pensée bien plus qu'elle ne réprime l'action, sachant que dans la culture juive : c'est l'action qui doit être jugée avant de juger la pensée. En réprimant la pensée mauvaise les Européens d'origine catholique ne font que refouler le ressentiment contre les juifs. Ils aggravent le problème. Nier la pensée du "méchant" ne la supprime pas, elle ne fait que l'exaspérer. Dans un premier temps, en pensant à cette question, je me suis évidemment rangé sous la convention. L'antisémitisme est d'abord religieux, puis social, puis racial, etc. Sauf que je n'y vois rien qui soit convaincant. Sortir des explications rabâchées et conventionnelles est impératif. Pour le moment je dispose donc de mon sentiment, de mon expérience. J'ai feuilleté le livre du premier "négateur" des juifs, Hitler. Il est nécessaire de connaître la pensée de son ennemi. Ce que j'ai découvert dans Mein Kampf m'a surpris. Ce n'était pas une diatribe primaire et usuelle contre la religion, c'était bien une attaque en règle contre les juifs en tant que peuple. Du coup j'ai découvert que cette négation des juifs en tant que peuple est aussi les fait des Français. Il y a bien une analogie. Même si les conséquences tirées par les deux nations, allemande et française, ne sont pas les mêmes. L'Allemagne nazie veut extirper les juifs de son territoire, les Français veulent les assimiler. Différence de taille bien sûr. Mais on en revient à cette analogie : la volonté de détruire ou de nier chez les juifs le sentiment qu'ils forment un peuple. Cela oblige à aller voir d'où vient ce sentiment que les juifs forment entre eux : "nous sommes un peuple". Il me faut me semble-t-il remonter dans l'histoire. Je n'en suis qu'aux suppositions, je n'en suis qu'à l'élaboration d'une pensée. C'est un travail philosophique si philosopher ce n'est pas seulement réfléchir pour soi, mais aussi réfléchir sur les problèmes du monde.

Mère génétique si tu préfères. Ou père génétique. Mais pas besoin de commission : cela est déjà autorisé pour les couples hétéros.

non parce qu'ils ne sont pas pris pour référence pour justifier des idées à la con

On pourrait en dire autant des messages cons sur les forums.

Et alors tu vas me dire que le coran est un message pédophile et que le pervers de Mahomet a réussi à se réincarner à travers son coran et qu'il sévit de nos jours, après peut être qu'il a trouvé un moyen de vivre après sa mort, ce qui lui donnerait de l'eau à son moulin , mais lui même le dit ce n'est qu'un homme, son message c'est dieu et c'est tout ce que je retiens et non pas que Mahomet été un homme qui pouvait faire caca donc son message c'est de la merde. A partir de là mêmes les plus grands font caca et leur message c'est de la merde. Après encore une fois dieu seul sait.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Aïcha L'âge d'Aïcha Bonjour, Prétendre qu'Aicha avait 9 ans lors de son mariage est de la médisance. Il semble certain qu'elle s'est mariée au mois de shawal après le premier ramadan à Médine ramadan (Mokhtasar Sirat Ar-rasul, p. 80, Mohammed Ibn Abdulwahâb) à l'âge de 19 ans. Ce ragot ignore la numérotation relative, fréquemment utilisée en arabe, qui a pour coutume de chiffrer les choses en relation avec un autre évènement, défini par le contexte. "6 ou 9 ans" peut très bien signifier 6 ou 9 ans "après la dizaine", ou "après le début de la révélation", ou "après la vingtaine", dépendamment du sujet de conversation dans lequel se situe la phrase. Ainsi en est-il dans la coutume arabe. Le hadith Boukhari, phrase extraite d'une conversation, qui raconte l'âge d'Aicha à ces évènements, n'est donc pas suffisant pour déterminer son âge "après sa naissance". Quatre autres hadith reflètent d'ailleurs qu'on a posé la question à Aicha, "si elle se souvenait de la conversion de ses parents", 13 ans avant son mariage. Lui aurait-on posé des questions sur ses souvenirs 4 ans avant sa naissance ? C'est ridicule. En outre, Aicha a répondu à ces questions, que "pour autant qu'elle se souvienne, ses parents ont toujours pratiqué l'Islam". Si de tels souvenirs se situent à l'âge de 6 ans et qu'on ajoute 13 ans entre la conversion de ses parents et son mariage, on arrive pile-poil à 19 ans.

Je nai rien contre les enseignants, mais s'ils veulent que les choses bougent qu'ils annoncent se joindre au mouvement du samedi . L'union fait la force. Les policiers ne mettront pas de pv.

Vous avez un topic pour les gilets jaunes et là il s'agit de la grève des enseignants .... qui s'ils sont pro-gilets jaunes iront anonymement samedi si ça leur chante ! Samedi ce n'est pas une grève ... et ceux qui organisent insistent bien sur le mouvement "citoyen" où tous les citoyens y sont attendus sans "étiquettes visibles" ... de source source (responsables syndicaux) grand malaise dans les syndicats car ce sont là tous ceux qu'on attendait pas qui initient Fin du HS Merci

Emmerder les gens qui bossent? Qu'ils annoncent mettre leur gilet jaune le samedi et se joignent aux mécontents. Le privé connait toutes ces difficultés depuis des décennies.

A part le mépris envers ce corps de métier du concret ? Bizarre que cheminots, enseignants, syndicats, gilets jaunes etc... globalement tous ceux qui osent protester n'ont droit qu'à des qualificatifs négatifs bruts, sans argumentation réelle. En passant les enseignants n'ont pas fAit de grève générale depuis 2011 n'ont pas beaucoup emmerdé depuis 7 ans ! Le dédoublement des classes traine a se généraliser chez les primaires il est très loin de ces objectifs et pourtant là où il fonctionne il commence a y avoir des résultats : combien de professeurs des écoles recrutés sur le 1650 annoncés ??? Comment sont-ils recrutés ? Leur formation depuis la grande trouvaille de Sarkozi ? Collèges et Lycées sacrifiés a l'autel St Pognon du Budget ... Ce qui veut dire que les loulous sortis du primaire avant 2017/2018 pourront rester dans leur ignorance et la creuser ... générations bousillées pour les mêmes ??? Cette fois public et Privé se mettent en grève .... ????

Ah, si cette promesse était tenue ! On en arriverait à croire en Dieu.

"Comme je le signalais, dans un dialogue avec un intervenant, extrêmement remonté contre Israël, sur le topic "Que s'est-il vraiment passé à Gaza", il existe une quatrième source de "ressentiment" (c'est un euphémisme) contre les Juifs, qui ne s'apparente ni à l'antisémitisme, ni à l'antijudaïsme, ni à l'antisionisme. Cet intervenant est dans un tel état de désordre émotionnel qu'il est impossible de discuter avec lui. Or ne voici pas qu'après avoir considéré que les 110 ou 120 morts palestiniens justifiaient l'espérance de la future destruction d'Israël (je ne justifie pas quant à moi ces morts palestiniens, bien sûr, mais de là à espérer le destruction d'Israël il y a un abime tout de même) il tresse des louanges à Poutine dont on vient de reconnaitre que c'était lui (ses troupes) qui avait abattu le vol 17 Malaysia Airlines provoquant la mort de 283 personnes ! Bon je ne rentre pas dans les ratiocinations qui sont présentées pour justifier la haine contre Israël et l'amour pour Poutine. Mais alors qu'est-ce qui provoque ce désordre émotionnel chez ce brave homme ? Je pense que cet homme ne supporte pas les dominants. Je pense qu'Israël est perçu comme une nation dominatrice, et que c'est ce rapport difficile de certians avec la domination qui provoque cette haine anti Israël. Israël n'est pas haï pour sa qualité d'Etat juif mais pour sa qualité d'Etat dominant (régionalement). Tous ceux qui ont un problème avec l'autorité et les dominants de la scène sociale, finissent par haïr Israël. Ce n'est pas Israël, en tant qu'Etat juif qui est en cause, c'est Israël en tant qu'Etat dominant. Ces même personnes d'ailleurs ont la même haine ou le même ressentiment contre les USA ou contre les patrons par exemple. On retrouve ce ressentiment chez "les Insoumis" en France, dont la désignation même signifie bien cela : "être insoumis" à tous les pouvoirs. C'est systématique, c'est chevillé à leur personnalité : quiconque exerce le pouvoir doit être haï. Israël, les USA, les patrons, les riches, etc. Mais alors pourquoi ces mêmes personnes aiment bien la Russie ? Sans doute parce qu'ils ne perçoivent pas ce pays comme étant dominant mais comme étant assiégé par les dominants. Assiégé par l'Occident. " Afin de vous discréditer tout à fait, je vous demanderais de montrer où et à quel moment j'ai laissé sous-entendre que les juifs méritent d'être exterminés "parce que les juifs c'est Israël" et ou j'ai fait autre chose qu'une critique du gouvernement israélien et de "l'abjection" de ses agissements. Vous pouvez continuer à faire dans la provocation sur fond de mépris, vous pouvez aussi continuer à dire que comparé au judaïsme, le christianisme est une religion simpliste, que la perversité morale des chrétiens européens est leur étendard culturel et qu'un juif qui communie avec eux dans la vulgarité morale y perd son rayonnement judéen. Ce n'est pas un délit. Mais dites encore que je suis antisémite ou que mes ascendants (donc ma famille) a contribué à l'extermination des Juifs et je vous traîne en justice pour diffamation et je vous assure que je gagnerai. Ce n'est pas parce que vous vous dites Juif que tout vous est permis et si vous l'êtes vraiment, vous ne leur faites pas honneur.

Purée, à croire qu'il n'arrivera jamais à comprendre ce qu'il lit du premier coup celui-là. Ce n'est pas moi qui le dit, je ne fais que rappeler un sentiment bien réel à l'époque! C'est ce qui ressortait clairement dans deux sondages et ça n'a rien à voir avec sa politique intérieure mais avec la menace supposée que représentait sa politique extérieure. Un sondage réalisé pour l’Union européenne en 2003, sur 7500 citoyens de 15 pays devaient préciser quels pays représentaient, à leurs yeux, une menace pour la paix dans le monde, et en 2007, un sondage de la BBC auprès de 28000 personnes dans 27 pays a donné à peu près le même classement. https://www.nouvelobs.com/monde/20031102.OBS9081/un-sondage-europeen-scandalise-israel.html http://israelpalestine.blog.lemonde.fr/2010/04/23/une-image-disrael-problematique/ Faut bien se souvenir qu'à l'époque c'était Ariel Sharon qui était aux commandes et qu'il avait déjà été mêlé à plusieurs massacres, notamment ceux de Sabra et Chatila, ça n'aide pas vraiment à redorer une image. Si, si, d'ailleurs les E-U ne figurent pas en si bonne place que ça dans le classement... Démocratique Israël, ça se discute (et là non plus ce n'est pas moi qui en discute hein! Ce sont des juifs, israéliens ou pas, qui trouvent ça discutable). Et encore une fois de plus à côté de la plaque! C'est pénible à force. Je ne parle plus de l'Iran et de la Corée là, je parle de la réaction du gouvernement israélien et de sa propagande d'Etat face à la terrible dégradation de l'image d'Israël dans les pays occidentaux. Faut suivre un peu! Après la 2ème intifada, la propagande classique de "l'explication" (cft Chomski) ne marche plus du tout. Que faire? Et de nous vendre un Israël progressiste, libéral et démocratique, autrement dit, véhiculer une image occidentale d'Israël et en sous main un gros travail de propagande qui consiste à déligitimer toute personne critiquant la politique israélienne en l'accusant d'antisémitisme. Si l'antisionisme est perçu comme de l'antisémitisme, alors la critique de la politique d'Israël n'est plus possible. C'est plus clair comme ça? Le problème là-dedans, c'est que le même mot 'antisioniste" désigne à la fois ceux qui nient la légitimité d'un état israélien en Palestine et donc s'oppose à son existence, et ceux qui s'opposent à l'extension de l'État d'Israël dans les territoires occupés sans remettre en cause la légitimité d'un état israélien. Ce qui entraîne deux inconvénients majeurs : d'une part, cela permet aux antisémites d'avancer masqués et de l'autre, ceux qui critiquent la politique extentioniste d'Israël se font injustement traiter d'antisémites. Il faudrait que ces derniers puissent se dire anticolonialistes par exemple La démocratie est historiquement (et non pas "pour moi") une invention grecque dont l'Inde n'avait absolument aucune idée en effet, à moins que tu puisses enfin me démontrer le contraire. Ça ne fait jamais que deux ans que j'attends (en vain) tes sources. Dit-il tout en confondant civilisation et démocratie C'est à Gaza qu'elles tombent les bombes !!! Près de 1 500 civils palestiniens tués en 2014. C'est un crime de guerre! Pour vous on peut être à la fois juif israélien et antisémite??? Ou bien vous recrachez juste la propagande d'état parce que les crimes d'apartheid ça va bien avec l'idée que vous vous faites des rapports entre les grands maîtres et le petit peuple? Vous avez vraiment une admiration sans borne pour les maîtres et les dominants vous, ça tourne à la fascination. Allez ! prosternez-vous !

Bonjour Aliochaverkiev, Vous résumez exactement ce que je voulais dire, la discrimination envers les juifs n’existe pas ou très peu actuellement en France, cependant certaines minorités franco-musulmanes et franco-africaine pourrisse incontestablement l’atmosphère dans le pays. Pour ce qui est des explications possibles à transmettre à votre jeune Samuel juif, je lui expliquerais la chose suivante. Les populations sur terre se sont constituées progressivement en clan, en tribus, en communautés. Sous l’effet des épreuves dans la durée, des divisions meurtrières, des défaites et des désastres, mais aussi des victoires en tout genre, se tisse un lien communautaire qui engendre un sentiment d’appartenance très fort entre ses membres. La communauté, c’est ce lien charnel de base qui génère un sentiment d’appartenance au sein d’un territoire géographique donné, d’une langue et d’une écriture commune, d’une croyance commune, c’est une histoire vraie et en même temps une légende complexe qui s’appuie sur des faits réels et magnifiés. Toutes les communautés au monde, défendent leurs intérêts, becs et ongles contre d’autres intérêts communautaires. Lorsqu’on observe le monde vivant, on en vient à la conclusion que c’est une lutte incessante, pour la ressource, l’espace. Les communautés humaines sont une composante du monde vivant, elles en possèdent toutes les caractéristiques. Elles peuvent mourir et disparaitre à tout moment. Chaque communauté partage donc en commun tout ce que je viens de décrire ci-dessus, quel soit française, anglaise, allemande, espagnole, italienne, néerlandaise, polonaise, russe, juive, noire, blanche, musulmane, asiatique… Si cela n'explique pas tout, c'est un bon début pour filtrer les événements et leurs effets.

Je pense en effet que le peuple juif a une histoire singulière. Le monothéisme dont vous parlez est toutefois apparu avec Moise et non Abraham. Les juifs "durs" , orthodoxes, ont le sentiment que le peuple juif apparaît avec la religion mosaïque. Abraham est monolâtre, c'est-à-dire qu'il croit en un seul dieu au sein de sa communauté mais il respecte encore les dieux des autres communautés, non hébraïques. C'est pourquoi le peuple hébreu revient souvent dans la bouche de certains enfants d'Israël moins "fermés" que les orthodoxes. Par volonté de renouer avec l'époque d'avant Moise, Israël étant lui-même un mot lié à un patriarche d'avant Moise, Jacob. Je pense de plus en plus que c'est la terrible violence des guerres perpétrée par les romains qui ont privé Israël d'une terre qu'il occupai depuis 1500 ans. En perdant leur territoire, mais en gardant la mémoire d'une civilisation vieille de 2000 ans, les juifs ont essaimé dans le monde, mais ils ont gardé le sentiment de former une nation, (le judaïsme étant un lien culturel, historique, religieux, traditionnel, etc, le judaïsme étant donc assez étranger à ce que les occidentaux et les musulmans appellent religion). Je pense que c'est parce qu'ils ont toujours voulu conserver leur identité qu'ils ont fini par se faire haïr, comme étant un corps étranger à l'intérieur d'un autre corps. L'antisémitisme est donc, pour moi, au fur et à mesure que j'étudie la question, un problème de : nationalité. Tant que la nationalité sera perçue comme exclusive de toute autre nationalité il y aura des conflits violents.

Vous présumez très mal... De plus la chrétienté est faite, elle aussi, de communautés très diverses qui ne pensent pas toutes de la même façon...

Si le christ est tombé pour nos pêchés l'antechrist nous tombera pour les siens. Une fois fait, il va drôlement s'emmerder. Je les trouve vraiment simplets tous ces super mytho

Je ne vois pas Hitler en Antéchrist, mais alors pas du tout, d'ailleurs il serai l'antéchrist, le nazaréen ne pourrait en aucun cas être le Messie, car anté, est un préfixe qui veut dire avant, antérieur, c'est celui qui annonce, la venue. Chez beaucoup de chrétien ce rôle est dévolu à Jean le baptiste. Mais cela traduit aussi un forme de paganisme dans la tradition Hébraïque, tout comme la planète, Vénus, ou Mercure dans leur lever juste avant le soleil se nomme Lucifer, le porte flambeau celui qui délivre le monde, annonçant le règne de la lumière que représente le soleil. Quand c'est Vénus cela se fait par deux vecteur L'amour, et la guerre. Car Vénus dans l'antiquité et qui est trop largement oublié et créatrice de guerre. Quand c'est Mercure, c'est par la connaissance, par les échanges.

Si on veut être honnêtes, ils etaient pas beaucoup mieux en tant qu'esclaves des égyptiens... Je pense qu'ils sont dans la moïse depuis un moment...

je ne parlais pas de jésus christ en lui meme, je parlais du fait que ce soit les juifs qui ai laisser jésus christ se faire cruxifié par les romains..suite a ceci, les juifs ont subi multiples événements destiné a les nuire.. d'ou le principe du phénomène Hitler qui a tout de meme, massacrer beaucoup de monde de ce peuple.. Hitler a toujours été considérer comme l'antéchrist de notre temps..

Bonjour Maurice Clampin, poigne de mains La Patagonie, bien dit donc, au début Théodore Hertzel fondateur du sionisme envisageait de faire la France comme la terre d'Israël, ce fut après l'affaire Dreyfus qu'il se résigna à aller voir ailleurs entre autre la Palestine sous domination Turc. Par la suite certain envisagèrent Madagascar. Je trouve ça assez curieux entre nous, en démontrant parfaitement un antisémitisme général, on leur veut pas de mal, mais ailleurs que chez nous. C'est très malsain. C'est ce qui c'est produit à la fin de la dernière guerre d'ailleurs , les juifs ailleurs qu'en Europe, ailleurs que dans le " monde libre " la Palestine convenait très bien à certain surtout à un ramassis d'exalté.

Jésus enfin lequel, nous avons deux généalogies différente sur ce point celle de Mattieu et celle de Luc, ce qui fait un peu souk sur le sujet. Mais dans les deux cas c'est de la maison de David, dans un cas c'est de la lignée royale Salomon ( Sliman ) , dans l'autre c'est de la lignée sacerdotale. C'est sur qu'au niveau de certain écrits il pouvait prétendre au trône ( évangile dite apocryphe ), mais lequel celui d'Hérode ou celui du grand prête, sans compter qu'à l'époque c'était des guerre souterraine pour le pouvoir, des jalousies etc... En ce qui concerne le Messie, c'est assez tordu, c'est toujours pas clair, si les chrétiens le reconnaissent ainsi, rien ne démontre qu'il l'est absolument rien, surtout que les textes s'y référents sont obscurs et ne concernent en aucun cas cet homme Jésus. Quand à dire qu'il est Christ belle fumisterie, Christ veut dire ouin. Jésus ne reçu jamais aucune onction de qui que ce soit. Certain voit dans le baptême par Jean le baptiste, cette onction, c'est une véritable extrapolation non valide. De plus à l'époque le nom de Jésus était un nom très commun comme aujourd'hui, Pierre, Maurice, André, des Jésus il y en avait avant lui depuis deux siècle, et pendant quatre siècle après lui.

jésus etait considérer comme le roi des juifs.. mais cela n'as pas plus aux prêtre de cette époque qui le jugeait comme un blasphémateur/...sans considérer qu'il s'agissait de bien du messie. donc Dieu choisi ce peuple comme celui qui doit etre chatié a vie..pourquoi a votre avis, Hitler a choisi le peuple juif comme bouc émissaire? châtiment de dieu?

je n'ai pas trop lu le sujet mais il pensable que les juifs (sans etre raciste) sont responsable de la mort de Jesus Christ..donc ils s'agit d'un peuple qui on la sentence de dieu même a nos jours.. ils ont fait du mal au fils de dieu, maintenant c'est un peuple mépriser.. il s'agit de mon avis.. ce peuple n'aura jamais une vie tranquille.. parce que nous avons tous en mémoire ce qu'ils sont fait..

Pourquoi l'antisémitisme est un bien vaste sujet... Je n'en suis pas spécialiste. Il faut bien reconnaître que le peuple juif a traversé l'histoire grâce à la religion et à sa culture puissante inoxydable. La notion de peuple élu est sans doute à double tranchant car s'il n'est pas présenté comme une supériorité quelconque, il octroie une spécificité privilégiée qui peut être perçue comme telle. D'autant qu'historiquement, c'est la religion monotheiste d'abraham la plus ancienne donc le fondement duquel est surgit le catholicisme et la religion musulmane. Dans ces guerres de religion, ce statut est privilégié et fragile si, politiquement, la situation n'est pas forte. Or la diaspora, la shoah, l'isolement local d'Israël, les guerres de territoires...en font un peuple aussi coupé de ses racines terriennes historiques qu'il se trouve rapproché de sa culture céleste divine. Il y a presque une malédiction entre cette force spirituelle et cette exposition historique entre l'esclave en égypte, la diaspora privée de terre, la shoah.... Je pense que deux facteurs supplementaires viennent alimenter ce rejet Le soutien des usa qui n'est pas d'une popularité renommée au moyen orient avec celui de la communauté internationale dans ce conflit palestinien Et un attrait pour les affaires commerciales et financières à l'instar des protestants toujours vécu comme suspicieux par le catholicisme ou l'islam. Ce mélange de force et de faiblesse, de blessures et de spiritualité en font dans l'histoire une situation unique dont les apatrides et déporté ont survécu Peuple élu exemplaire peut-être et du coup peuple visé sûrement Dans absolument tous les cas, aucune violence n'est légitime dans un monde ou la religion comme le pouvoir ou l'argent sont des rapports de force larvés. Au fur et à mesure que les inégalités augmentent dans le monde, ce qui devrait rassembler les hommes prend une allure d'instrument de pouvoir complotiste. Je suis extrêment pessimiste car les équilibres ne tiennent plus sur nos valeurs morales mais sur la montée d'un système mondial qui s'exclue de ces principes religieux pour les transformer en bouc émissaires privilégiés Le monde va se durcir

"Oui ! Et les pommes ça fait du bien parce qu'il y a de la pectine !" Jean-Claude Van Damme

Le moufti de Jérusalem a montré son soutien à Hitler. En effet Ils avaient 2 ennemis en commun : les anglais et les juifs. Les anglais permettant aux juifs de s'installer en Palestine mandataire. Alors arrêtes avec tes courants islamiques. Le moufti a recruté une armée de musulmans dans les pays de l'est. Rien à voir avec le Maghreb Ou le moyen orient. Quant à ton travail d'introspection laisses moi rire, les fachos de Tout poil ont juste déplacer leur haine. D'ailleurs pour en revenir à la 2 GM Tous les pays n'ont pas donné leurs juifs.

Tu as parfaitement raison Quasi-Modo, le nous pourrai me satisfaire que dans la mesure ou elle englobe toute la vie, nous la vie, nous la création. Mais nous le clan, franchement je trouve ça désolant, vaniteux, en dehors de la réalité comme de la vérité. Quand au prêt a intérêts, c'est très discutable, je n'y voit ni bien, ni mal dedans.

Merci Hanss, mais entre nous j'ai des doutes très certains, ensuite Adam, le pauvre, a eux deux fils curieusement ces deux généalogie, font descendre l'humanité d'Adam et de Seth, en oubliant Caïn. Hors Caïn à une plus grande légitimité que Seth. Cette histoire du paradis sent trop la supercherie historique, que celle ci soit symbolique admettons, et encore.

Bonjour Quasi-Modo, poigne de mains. Effectivement c'est complexe, et les bonnes intentions sont trop souvent d'une hypocrisie crasse, avec moult sous entendu pervers bien masqué. Effectivement le peuple juif à payé au cours des deux dernier millénaires beaucoup trop de sang, de larmes, de souffrance, subis tant d'injustices, comme de jalousie injustifié. Tu parles de la seconde guerre mondiale, oui enfin sujet toujours trop brûlant, ou la poussière est rangé sous le tapis arabe. Après le génocide faut que l'Europe, admette aussi que la création de l'État d’Israël fut son propre anti sémitisme, les juifs rescapé, personne n'en voulait, tolérer en France, mais le reste de l'Europe, bien c'était l'enfer qui continuait pour eux, principalement en Europe centrale, et ça faut quand même le dire, le reconnaître car les problèmes actuel du moyen orient sont la conséquence de cet après guerre. Le retour des populations prisonnière ne fut pas si enchanteurs que l'on veuille bien nous le faire croire, par ce que vaincu, ce fut une très mauvaise consciences, qui toucha tout le monde, il n'y a pas que les juifs, ça m'énerve bougrement quand certains laisse entendre sournoisement qu'il n'y a que les juifs, en tant que juif je vis ça, comme une injustice envers les non juifs et surtout un moyen pour nous diviser, un moyen de perpétuer l'anti sémitisme, car seul nous nous aurions souffert et pas les autres, nous avons tous souffert dans ce passage de l'histoire, tous sans exceptions aucune. Et tous ensemble nous devons tout faire pour que cela n'arrive jamais plus et le meilleur moyen c'est de ne culpabiliser personne, de reconnaître la même souffrance pour chacun de nous il y a aucune souffrance plus forte qu'une autre.

Oui enfin je rigole quand même sur le sujet, j'ai de très profond doutes sur ces point là, l'histoire du Dieu unique elle est bien antérieur au livre on la trouve en Perse, dans le nord de la Turquie, bien avant l'arrivé d'Abraham. Sans oublié que nous avons un personnage mythique Énoch, qui lui aussi à parlé du Dieu unique, la tradition le fait descendant direct de Caïn, son arrière grand père encore plus fabuleux que lui est Caïnan. Aucun n'est sémites faut le signaler aussi. Un livre parle d’Hénoch, c'est le livre d’Hénoch, un ouvrage de nature Eschatologique entre autre. Des allusion de la bible, et du nouveau testament en font référence, ou ne peuvent se comprendre que si on connaît le texte de ce livre.

Bonjour Morfou, bisous. J'ai des doutes sur le Messie, ensuite c'est un sujet délicat reposant sur une arnaque du Roi Josias. Personnellement je ne crois absolument pas en lisant les évangiles,que Jésus ( enfin lequel nous en avons deux ). Soit un messie, mais un simple rav, qui est des plus fidèle à la loi de Moïse, mais qu'il ne fait que la commenter, pour mieux la faire comprendre, surtout en esprit. On ne peut comprendre le judaïsme de l'époque comme l’enseignement du nazaréen qu'avec l'histoire du peuple juifs depuis la déportation à Babylone, et son retour, puis après la guerre des Maccabés, ce qui se passe au premier siècle n'est qu'une forme de continuation de cette guerre. Ou le fanatisme l'emporte sur la raison, mais à notre époque présente ça n'a pas changé. Le sujet est l'antisémitisme, les raisons sont anciennes, elles ne sont que la résultante d'un fanatisme et d'un refus du dialogue entre les peuples. Certains s'isolant pour être seul en groupe, en rejetant les autres, les autres refusant de comprendre, ou ne comprenant pas, les prirent en grippes. Avec Jésus, les premier devinrent déicide, et de là les choses s'emballèrent avec des tas de délires devenant "historique" au fil des temps. Comme nous sommes en philo je conseil de lire le " Discours Véritable " de Celse qui au 4eme siècle argumenta, en étant d'un très profond modernise car il émis des disciplines qui firent jours plusieurs siècles après certaine au XXeme siécle.

Le christianisme est apparu en 300 et quelques au concile de nicée. Les premiers disciples n'étaient pas chrétiens.