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fidel castor

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À propos de fidel castor

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    Forumeur alchimiste
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  1. cela fait 20 ans que je lis la bible tout les jours ... oui être dépressif peut mener au suicide mais en fait le sujet était que pour Henri tous les suicidaire sont pas forcement malade ...
  2. il y a trois exemples ou les suicidaires sont pas criminalisés mais soutenu et donc tu as aucun exemple du contraire ... moi j'appelle cela être dans le déni ... mais bon
  3. désolé j'ai pas lu donc bon si tu peux prendre un exemple non littéraire ... être dépressif n'est pas être suicidaire pour ton interprétation je vois pas ou Dieu libère sansom mais comme c'est pas le sujet je l'ai pas dis alors juste sur ton catéchisme ... d'une je vais pas lire un bouquin qui m’intéresse pas et de deux si tu es pas capable de me dire sans ton bouquin ton opinion c'est bien dommage euh la on est au chapitre 17 ... dieu lui répondra au chapitre 38 ... donc bon tu me reproche de pas avoir répondu sur l’interprétation de sansom mais toi tu réponds pas a ou dans la bible ou condamne le suicide de façon explicite ...
  4. donne moi un exemple ou le suicidaire est pas un malade bon je pense que le problème est ta nuance entre donner sa vie et se donner la mort je pense que tu reconnaitra que tu décris avec deux notions différentes un même fait en fait c'est "l'intention" qui change entre guillemet tout sansom se suicide par vengeance (j'ai relu juge 16 28) ... et on peut dire aussi bien qu'il donne sa vie pour sa vengeance qu'il se donne la mort pour sa vengeance ... les deux phrases sont justes grammaticalement et la c'est pas la vision de sansom mais notre vision qui fait le choix des mots ... le problème c'est que c'est le seul suicide d'un "gentil" dans la bible donc si on est dans l'impasse sur ce cas il y a pas d'autre cas pour résoudre le problème de vision néanmoins le coup de Élie et moise qui veulent mourir donc sont dans une attitude suicidaire il y a AUCUN reproche de la part de Dieu au contraire il y a du soutiens de la compréhension et de l'aide ... c'est trois passages (sansom elie et moise ) montre aucun problème pour Dieu au contraire et donc si il y a un problème avec le suicide ou est le passage biblique qui pose le problème ? nous sommes bien d'accord Dieu en veut pas au suicidaire bien au contraire alors allons y pour refuser l’espérance le plus malheureux juste dans la bible c'est job ... Job 17:15 Mon espérance, où donc est-elle? Mon espérance, qui peut la voir? donc la job n’espère plus ... et nul part dans job cela lui sera reproché ... donc oui un chrétien est dans l’espérance et c'est super mais non absence de l’espérance est une faute ... et puis une faute c'est un doux euphémisme ... toi même parlait de crime contre l'esprit ... une faute c'est pas grave un crime c'est grave... d'ailleurs tu parlait de péché grave ... si c'est grave le sujet doit être traité dans la bible ...ou ça ? (je parle de traiter du suicide pas de traiter de tuer)
  5. coucou henri bon visiblement tu as tout un jargon "catholique" qui corresponds pas au langage normal (péché grave crime contre l'esprit et j'en passe ) tu connais la bible la pour repartir sur de bonnes bases on vas parler par thème 1) la démarche médicale considère un suicidaire comme une personne vulnérable et malade qui doit être pris en charge soutenu et aidé ... comprends tu cette position ? 2) sansom c'est suicidé avec l'aide de Dieu ... c'est pas une interprétation c'est un fait 3) Élie et moise on souhaitaient mourir et Dieu loin de leur faire un reproche a entendu leur détresse et pour moise lui a donné 70 auxiliaires et pour Élie a envoyé un ange le nourrir jusqu’à qu'il comprenne que DIEU LUI EN VOULEZ PAS... alors pourquoi il en voudrait a d'autres suicidaire ?
  6. ok je te sens de sincère ... la je dois partir donc a demain
  7. bon la c'est trop de mauvaise foi pour moi le il revient au père alors qu'il fait cela juste pour pas mourir de faim ... il y a pas pire aveugle que celui qui veut pas voir bonne route mais pour moi la discussion avec toi s'arrete
  8. un crime est un terme pénal ... ou alors explique moi ce qu'es un crime non penal ou le fils prodigue est fidèle a l'esprit ? la t'invente la double peine ... alors explique moi romain 8 1 la ça sent le manque d'argument référence biblique de péché grave et crime contre l'esprit ... parce que la ça sent je réinvente la bible c'est la position des protestants (je suis pas protestant) ... le jugement dernier est pour les non chrétien on vas pas être jugé de notre vivant (1 pierre 4 17) puis deux fois de plus ... donc personne dans la bible est infaillible mais le pape oui certes dans un cadre spécifique ...
  9. en fait je parlais pas de cela ... qu'il pense a sa bien aimé ou qu'on regarde la dernière série a la mode en philosophie cela revient au même c'est du divertissement pascalien en gros ce que je parle c'est que les ordies vont devenir plus intelligent que nous et ne sont pas morale ... la il y a des gros problèmes philosophiques a venir et aujourd'hui on est pas préparé a cela
  10. bon tu réponds pas sur mettre en prison c'est bien dommage mais la on vas quand même poser le truc Dieu est pas la pour condamner mais pour sauver l'humanité ... il y a aucune condamnation pour le chrétien (romain 8 1) aucune ... suicidaire ou non nous serons enlevés sans être jugés c'est après le jugement dernier et seulement pour les non elus et ce jugement c'est a la Matthieu 25 (les brebis et les chèvres) donc sur si tu as aidé les exclus et autre marginaux pas sur des points théologiques quiconque a pas tout compris doit être accueilli (romain 14 romain 15) et on parle d'un crime imaginaire qui existe pas dans la bible... je le répète moise a t'il oublié des crime ? ... l’interprétation de suicide = crime existe pas ... même si tu ne tuera point fessait référence au suicide ce qu'il fait pas c'est pas un crime au pire un péché ce qui est pas la même chose je prends la parabole du fils prodigue en exemple ... il fait tout ce qu'il faut pas et revient pour fuir la famine pas par amour ... donc il assure pas un seul instant de sa vie ... et pourtant il est accueilli par le père et donc est sauvé ... et c'est pas un cas isolé ... dans le riche et Lazare Lazare a rien fait sinon être pauvre ... le père qui dit viens au secours de mon incrédulité ... il est donc incrédule par définition et est exhaussé ... aucun d'eux a de mérite aucun ... et nous c'est pas mieux sinon notre salut serait basé sur nos mérites et non sur notre foi ... en fait Dieu serait notre débiteur ce qui est absurde ou est ta responsabilité sur la pédophilie des prêtres ? t'en as pas ... personne ira te mettre en prison pour complicité sauf si vraiment tu as été complice ... et c'est valable pour inquisition ou je sais pas trop quoi ... il y a que dans ta tête que ta responsabilité est engagée je suis pas catho et personne dans la bible est infaillible même pas moise même pas Jésus d'ailleurs ... il prie 3 fois d’affiler contre la volonté de son père et dit sur la croix que Dieu l’abandonne ce qui est faux .... et c'est pas juste pour faire référence au psaume 22 il le pense vraiment a ce moment
  11. euh si tu vise que je parle d’égocentrisme et que tu l'associe a être mauvais tu as mal compris ma vision... une personne égocentrique ne me dérange pas un seul instant (on l'est tous) c'est être altruisme qui est une démarche non naturelle (enfin en gros car nous avons le besoin de plaire et nous sommes des être sociaux mais c'est pas le sujet) le désintérêt de son surhomme c'est les erreurs qu'il commet et qui sont connu et que l'on est en 2019 ... les défis de l'intelligence artificiel et entre autre de la singularité est bien plus passionnant que sa vision anthropologique ...
  12. je vais quand même rendre hommage au génie de Nietzsche il parle de forces actives et de forces réactives en gros une force active est une force qui s’étende sans bouffer une autre typiquement les art (un cubiste peut développer son art sans prendre la tête a un impressionniste) et les forces réactives sont des forces qui s’opposent entre elles (style le bien contre le mal ) il a une position baba cool avant l'heure en disant qu'il faut vivre dans les forces actives puisqu'elles gênent personne ... son génie la est de proposer une alternative a l'altruisme (christianisme humanisme et finalement toutes les philosophies existantes) en inventant l’égocentrisme pacifique (je fais ma life sans prendre la tête aux autres ) ça et sa déconstruction des autres philosophie font de lui une personne géniale... mais sa notion de surhomme est en elle même pas géniale a mon avis
  13. en temps que chrétien je vais te répondre de façon religieuse il y a deux notions a comprendre l'ici bas et l'au delà au niveau de l'ici bas Nietzsche dit en gros que tous ceux qui rêvent en un au delà ou souhaite changer le monde se leurre il faut pas adapter le monde mais s'y adapter ... c'est nous qui devons changer et s'ajuster au monde ... absurde car sinon il y aurait plus de progrès qui change le monde en mieux entre autre sur l'au delà la proposition de Nietzsche vire carrément a du n'importe quoi du surement a sa folie de fin de vie un truc du genre on devient immortel en contemplant l'univers perso j'ai pas compris vraiment enfin il y a sa vision de la morale ... il différencie la morale aristocratique (le meilleur face au nul) qu'il trouve pertinent de la morale du peuple je sais plus comment il appelle cela (le bon face au méchant ) la qu'il méprise avec raison car c'est entre autre la base du racisme (nous nous assurons les autres assurent pas) ...perso je suis amorale ... chacun vis sa vie et je m'en fous d’être meilleur nul méchant ou bon ... ce qui compte c'est mes valeurs dont je me fous qu'elles soient partagées j'ai autres choses a faire que dire aux autres comment penser sur le principe de mère Theresa celui qui juge a pas le temps d'aimer
  14. qui te parle de circonstances aggravantes ou atténuantes ... pour moi le suicide est pas un crime (d'ailleurs tu envoie une personne ayant fait une tentative de suicide en prison ? la je suis curieux de ta réponse) ... quand aux vertus le christianisme a JAMAIS été dans la méritocratie comme beaucoup le croient mais dans le contraire ... plus t'es faible plus tu compte sur Dieu au lieu de croire en tes force entre autres ... nul a de mérite en tant que chrétien (en cas je développerai car c'est capitale a comprendre) les interprétations collectives déresponsabilisent ... et l'histoire comme l'actualité montre que les interprétations collectives sont quasi toujours fausses ... de croire que la bible validait l'esclavage au moment de la guerre de sécession a l'inquisition entre autres pour le passé ... des raisons de l’omerta face a la pédophilie des prêtres (de la justice de Dieu supérieur aux lois des hommes a pardonner tout et autres variantes des raisons du silence...) le pape François a demander pardon le 26 aout 2018 a dublin c'est pas pour rien (ici le lien si tu le sait pas https://fr.aleteia.org/2018/08/26/a-dublin-la-longue-demande-de-pardon-du-pape-francois/ ) a cette criminalisation du suicide pour aujourd'hui le coup de la valeur est justement ce que tu comprends ... si c'est pertinent ou carrément absurde ...
  15. un suicidaire sait qu'il vas faire quelque chose de mal (et pas de criminel) ... je le répète la raison a pas force de loi sur le désespoir pour la doctrine chrétienne tu parle de la doctrine des religions chrétiennes qui a mes yeux est pas la doctrine du christ ... je te rappelle que le christ de son vivant disait pourquoi m’appelez vous seigneur et ne faites pas ce que je dit (Luc 6 46)
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