Classement

Bonjour, Quelle triste histoire, cet homme prisonnier d'un corps qui ne lui répond plus, que l'on "dégonfle" et que l'on "regonfle" tel un ballon de foot , l'avocat de ses parents se prenant pour un arbitre de match qui jubile et exulte avec ses partisans sautant de joie et louant cette "remontada" ... (quelle classe).... Cette mère qui s'acharne envers et contre tous jusqu'à l'hystérie et qui n'existe plus que pour son fils, accompagnée de son mari mutique qui semble abandonné et égaré et dont personne ne remarque la présence, même pas elle, pourtant il est "vivant" lui. Enfin son épouse dont la vie s'est arrêtée il y a 11 ans et qui ne pourra la reprendre hélas que lorsque Vincent ne sera plus là et qui doit vivre jour après jour avec des pensées contradictoires qui doivent certainement la hanter.... Bonne après midi à tous.

Ce n'est pas mon sujet, ça. J'estime que ça ne me regarde pas, c'est une affaire de famille. Qu'ils n'auraient jamais dû mettre sur la place publique.

C'est une horreur cette histoire.. Il meurt/Il meurt pas - Il meurt/Il meurt pas. Combien de fois sa femme devra-t-elle faire son deuil ? Et le deuil de son deuil ? Faut arrêter là, ça devient franchement indécent.

Ces gens qui se réjouissent bruyamment de ce qu'on va continuer à faire "vivre" ce pauvre type comme un légume (la "Remontada"!) Je trouve ça totalement obscène.

On peut ne pas apprécié la politique du président Macron, mais l'efficacité et la préservation de la paix en Europe, contre les USA et Poutine, il est nécessaire de voter contre l’extrême droite nationaliste, raciste admiratrice de Pétain, Mussolini, Hitler entre autres...chienne de garde des gros patrons, des droits des femmes, des droits humains...

Voilà. ON ne peut pas lui demander. En fait il doit être quelque part entre les deux états, syndrome d'éveil non répondant ( nouvelle terminologie pour coma végétatif) et ECM...donc c'est TRES compliqué. j’admire ceux qui ont un avis tranché sur cette question.

Avoir des parents catholiques, c'est pas une partie de plaisir quand arrive ce genre de situation. Ils placent la vie de leur fils au dessus des avis médicaux et judiciaires mais lui, Vincent, là dedans il devient quoi ? Leur unique pensée est de le maintenir en vie coûte que coûte en occultant son souhait de ne pas être maintenu en vie. C'est pas un acte d'amour mais de l'égoïsme pur et simple

Il est dans ce qu'on appelle un état de conscience minimale. ET toute la difficulté de ce cas vient bien de là... Pour en savoir un peu plus, histoire de ne pas parler dans le vide ; http://www.coma.ulg.ac.be/images/(Vanhaudenhuyse_Namur).pdf

Situation qui tourne à la mascarade.

Non pas des parents gilets jaunes mais des parents tout courts. Ce n'était pas la peine de la ramener avec les gilets jaunes dans un sujet qui est à milles lieues de ça

Elle lui parles ...........pas comme a un Enfant,mais comme son Enfant nuance Peut-on au moins la Comprendre?

Votre propagande pro extrême droite me fait pleurer.

Dommage que la France ne s'inspire pas plus de la Belgique ... où il n'y aurait pas eu "d'affaire Lambert" puisque les lois sont claires et précises: En 2002, la Belgique a adopté trois lois différentes sur la fin de vie : euthanasie, soins palliatifs et droits du patient. C'est la loi du 22 août 2002 portant sur le dernier point qui pourrait s'appliquer à Vincent Lambert. L'ancien infirmier n'ayant pas rédigé de déclaration de refus de traitements, la loi belge précise que la décision appartient alors prioritairement : En premier : au partenaire cohabitant, marié ou pas. En second : aux enfants majeurs. En troisième : aux parents. https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/affaire-vincent-lambert-que-se-serait-il-passe-belgique-lois-fin-vie-sont-differentes-1672739.html

On peut vite imaginer ce que deviendrait une "Europe" composée de pays dirigés par des populistes d'extrême droite comme d'extrême gauche, qui appliqueraient une politique nationaliste rétrograde. Ce serait le retour au passé (XIXe siècle) avec des dirigeants débiles et mégalomanes aux ambitions dictatoriales, avec son cortège des haines et de jalousies entre pays, le retour aux frontières, aux barbelés, aux contrôles, aux taxes avec probablement le retour à des monnaies différentes, etc... Déjà aujourd'hui les populistes d'extrême droite ne s'entendent pas entre eux, ils n'hésitent pas à rechercher des soutients extérieurs à la France, comme avec la Russie avec un comme poutine qui aide les populistes avec sa propagande tout azimut, Trump qui en rate pas une au niveau déclarations et un Steve Banon raciste de la pire espèce qui est un ancien banquier (ce que oublie de dire M. Le Pen !). "Steve Bannon, 62 ans, s'est fait connaître en reprenant la direction du site Breitbart News en 2012, après la mort de son fondateur Andrew Breitbart. Fondé en 2007, ce site est devenu la référence pour tous les partisans de la droite dure, de l'extrême droite aux nationalistes, en passant par les suprématistes et néonazis en tout genre, réunis sous la bannière de "l'Alt-Right", qui estiment que "l'identité blanche" est menacée par le multiculturalisme et l'immigration." https://www.nouvelobs.com/monde/elections-americaines/20161114.OBS1168/10-choses-a-savoir-sur-steve-bannon-l-inquietant-bras-droit-de-donald-trump.html

Les belges sont tellement moins cons.

Ben c'est normal "Chat échaudé craint l'eau froide" (ou chaude)..............Tu dois connaitre ça toi? En tout cas excuse moi te te le dire mais tu n'a pas l'air d’être Normal toi! Recule un peu du....

Non Non ça sert . Votre volonté est dûment notifiée Et ? Ca s’appelle le consentement éclairé . Parce qu’elle n’était plus consciente et que contrairement à notre cas , une amputation ne constitue pas une fin de vie prévue par la loi car on ne meurt pas d’une amputation. De ne plus pouvoir s’alimenter si . C’est une bonne raison de vouloir tourner la page . C’est peut être une motivation ( légitime ) , perso je ne connais pas les motivations de cette femme . Vous si ? Vous en savez des choses . C’est une possibilité parmi d’autres . Pour d’autre s c’est parce que c’est la descendante de Torquemada et de Bernardo Gui . Heureusement qu’il était question d’éthique . Pendant un instant j’y ai cru

Entendu ces hurlements à la radio ce matin : On a gagné ! On a gagné ! On a gagné ! INDECENT. J'imagine une scène surréaliste : Des avocats en tête de cortège déguisés en majorettes et lançant les jambes bien haut et leur bâton virevoltant dans tous les sens. La vioque qui danse une gigue endiablée bottant les fesses de son mari s'il ne se trémousse pas assez. Manque plus que le pauvre Vincent accroché à des poulies pour lui faire bouger les bras et les jambes tel un pantin. Et une foule en délire : On a gagné ! On a gagné ! On a gagné !

Bien malin qui pourrait l'affirmer avec une certitude absolue... D'autre part, ne pas avoir conscience de soi n'est pas réservé au cas de Vincent Lambert ni un critère de décision d'arrêt des soins, toute personne atteinte de démence quelle qu'en soit l'origine n'a pas non plus conscience d'elle-même....on ne va pas arrêter de la soigner pour autant... ce que je veux dire est que d'un côté comme de l’autre, la décision ne pourra être finalement qu'arbitraire. C’est tout le drame de cas comme celui-là .

Sauf que dans le cas présent, il s'agissait de ne plus l'alimenter, mais sous sédation profonde, afin qu'il ne souffre pas.

Il a trouvé un os à ronger, il va faire la journée dessus, c'est comme ça qu'il fonctionne. Par contre si tu lui demandes son avis sur la question, là il n'y a plus personne....

Quand on voit le nombre de pays étrangers qui sont contre l'Europe et qui viennent faire des "amis-amis" avec le RN de Le pen, je me dis que le succès du RN sera une sorte de porte d'entrée de ces ennemis au sein de l'Europe. Puis que je veux une Europe forte contre USA, Chine et Russie, je vote utile et donc pour la liste LREM.

Non elle ne pourrait pas tout court. Ni psychologiquement ni légalement.

Euh...franchement, là, le laisser mourir de faim et de soif sans l'endormir, je pense que l'équipe ne pourrait pas. Donc non, pour le coup il faut un artifice.

On se croirait dans les "couloirs de la mort" des prisons du Texas où des condamnés attendent des dizaines d'années durant l’exécution de leur peine, maintes fois reportées. Parfois même alors qu'ils sont en marche vers leur ultime destin à quelques minutes de là ! Peut-être est-ce une forme de torture ? Pour V.Lambert, qui n'est coupable de rien, c'est, si je ne m'abuse, la sixième fois... Je comprends les parents, mais leur acharnement sans issue raisonnable, hélas porté par une religion qui portant fut si prompte parfois à donner la mort, devient grotesque ! La société ne l'est pas moins, qui tergiverse depuis tant d'années sans capacité à prendre une décision ferme et définitive alors que c'est son rôle !

Voir ma réponse à DDR Oh le fait de ne plus être apte à prendre de décision n'est pas un critère, toutes les personnes souffrant d'une démence ne le sont plus ( ou bien celles qui sont sous une dose importante de psychotropes) et elles ne sont pas en état de conscience minimale.

c'est ta conclusion qui est en désaccord avec ce que l'on sait et par ce que l'on mesure sur les photons.

Là il n'y a rien à débrancher...il respire tout seul.

Ce qui est dingue c'est que ce soit autant médiatisé. Cette histoire ne nous regarde pas. Qui ici a signé ses directives anticipées? Quel pourcentage? Je ne demande pas de réponse...que chacun y réfléchisse pour lui.

Mais non voyons ... il juste venu faire du tourisme. Après Londres en 2016 au moment du référendum sur le Brexit, il visite la France et Paris. Il a même trouvé une charmante guide pour l'accueillir Tout de même, il y a des députés qui ont l'esprit mal tourné. Ils voient le mal partout !

Je crains de me répéter, mais lorsque une population n'est plus capable de vivre, donc de penser, de décider, de draguer, manger, sortir, etc. sans avoir recours a son smartphone, et ses applis, je ne vois pas bien avec qui et comment elle pourrait se débrouiller au plumard ! A part peut-être configurer son mobile sur vibreur extrême !

Satan, non ...je ne diabolise pas le FN, je trouve simplement qu'il est aux antipodes de ce que je voudrai pour mon pays ! bonne journée.

On a drôlement intérêt de signifier ce qu'on veut pour nous même pour éviter d'être la plante verte de papa et maman catholiques traditionalistes. C'est scandaleux.

Les parents viennent de nouveau de saisir la justice en urgence pour faire annuler la décision du CHU de Nancy d'arrêter les traitements. La décision du tribunal doit étre rapide. Une fois de plus la mère catho-tradi veut rester dans son idéologie et se moque que son fils puisse souffrir dans son état végétatif depuis dix ans...

Ça aurait été dommage que tu te prives de ta réflexion moisie, c'est pas comme si tu avais compris le sens de mes propos mais faut toujours que tu viennes étaler ta petite crotte. Ça vient d'un problème d'infériorité à l'origine ?

Une bien belle performance pour la France, bravo.

C'est quoi la récession sexuelle ? Ben par exemple les putes baissent leurs prix parce que ça manque de clients Et alors ? Ben les mecs ils se disent, si les prix baissent, autant attendre demain ça va encore baisser Alors les putes sont obligées de baisser encore plus les prix En effet car en général elles ont toutes lu la théorie de l'élasticité de la demande selon Keynes Alors ça n'en finit pas ? Oui c'est cela la récession.

Parce que qu'encore une fois ça n'est pas la même chose !

De quoi, de qui, de quels arabes ? Ceux qui nous emmerdent à longueur de Temps en jouant les victimes dan un pays où, finalement ils restent parce qu'on y est pas si mal ?,

Pendant qu'il pète dans la soie.

Perso je suis pour l'euthanasie, donc je suis d'accord avec la nouvelle loi en France. Les parents disent qu'il ne souffre pas, mais comment peuvent-ils le savoir ? J'en doute vraiment, il suffit de rester 2 jours au lit sans bouger, on a mal partout après. De même n'y a t-il que la souffrance à prendre en considération ? Je doute qu'il puisse être heureux dans son lit, qu'il puisse être satisfait de n'être qu'un tableau qu'on regarde et qu'on touche parfois. Ok c'est leur fils, et une mort c'est toujours difficile à accepter mais leur fils est déjà mort dans ce lit ! Pour avoir vu mon grand-père dans un coma profond pendant plusieurs jours, quand je l'ai vu, j'ai trouvé ceci horrible de le voir ainsi en état végétatif, pour moi c'était pas une vie d'être comme ceci, et ça n'aurait tenu qu'à moi, j'aurais préféré qu'on le débranche de suite, et quand il est parti, alors que tout le monde pleurait, moi j'était content de le voir partir, j'aimais mon grand-père mais j'aimais le voir en forme, rire et s'amuser, pas en tant que légume. Quand il avait vieilli et qu'il perdait la tête, je trouvais déjà limite de le voir ainsi, ça me faisait de le peine pour lui, même lui le disait qu'il préférait mourir que vivre ainsi. Je trouve personnellement que c'est honteux de laisser les gens tomber si bas, si les progrès de la médecine c'est juste de pouvoir faire battre un coeur, alors clairement je préfère mourir jeune que vieux si c'est pour être un légume, handicapé, perdre la tête etc.... J'ai un oncle que je vais voir parfois qui a un genre d'alzheimer, là bas beaucoup sont des légumes figés sur une télé dont ils ne comprennent d'ailleurs rien de ce qu'ils voient, ça me fait de la peine pour eux, je trouve presque que c'est inhumain de laisser vivre ces gens. Les gens qui ont des animaux, quand ils souffrent ils vont les piquer pour qu'ils arrêtent de souffrir, mais pour les humains c'est pas grave qu'ils souffrent et qu'ils ont une vie inintéressante, et en plus tout ceci coûte cher, un peu comme si payé pour voir les gens souffrir était un divertissement. Ce n'est que mon avis.

Etre dans le coma suite à un accident de la route ne suffit pas à dire que 2 cas sont identiques, loin de là. Si l'ensemble des expertises qui ont eu lieu depuis presque 6 ans conduisent toutes à dire que l'atrophie cérébrale est telle que cela constitue un acharnement thérapeutique déraisonnable, c'est qu'il est légitime de se poser la question de le laisser en vie... Ah non, moi je pense qu'il faut qu'ils le transfèrent chez eux et à leurs frais pour les soins quotidiens. La justice a tranché et aujourd'hui son maintien en vie est déraisonnable. Si ils veulent poursuivre, qu'ils le gardent et qu'ils payent.

Pas tant qu'on utilise un préservatif.

Oui en effet, c'est contradictoire. J'étais embêtée avec le mot "provocation", mais vu sous ton angle, c'est le cas. Elles veulent que la France s'adapte à leur religion, alors que la France est laïque. exactement, c'est à elles de se soumettre aux lois, pas aux lois de s'adapter à elles.

Oui, mais tout le monde est d' accord il faut changer notre modèle de société basée sur le jetable.

Bon courage à Alain Soral dans cette épreuve qui fait face à de puissantes forces "invisibles" qui oeuvrent en sous-main afin de faire valoir les intérêts de leur communauté absolument incritiquable contrairement à toutes les autres. Et dire que certaines personnes ne parviennent pas à comprendre que des instances internationales puissent adresser quelques reproches à la france concernant sa gestion des droits de l'homme.

Ce qui revient souvent dans les discussions sur la démocratie, c'est l'idée préconçue que tout le monde, vous, moi et les autres, chaque citoyen est qualifié pour donner son avis sur la vie politique et spirituelle de notre pays -et le monde entier. (À défaut de quoi, il est coupable.) Ce qui est une aberration devenue carrément congénitale. La plupart des gens ont un champ de connaissances restreint. C'est pourtant un truisme. Et pour beaucoup d'entre eux ce champ se limite à très peu de choses. La politique étant leur dernière préoccupation responsable et songée, vu l'épistémologie considérable qu'elle requiert pour en être à la hauteur.

Voter, c'est faire un choix, responsable.* Mais comment exiger de tous les citoyens d'être au courant de si nombreux enjeux à la fois ? Et être au courant, cela suffit-il pour voter raisonnablement ? Avant de quitter la France hier, je suis passé par un rond-point où des gilets jaunes avaient construit une barraque de bric-à-brac avec un feu qui brûlait dans un tonneau à l'extérieur. J'ai garé la voiture et suis allé à leur rencontre. Ils étaient une demi-douzaine. Il m'a fallu quelques secondes pour m'apercevoir que dans le groupe il n'y aurait pas d'interlocuteur capable de s'exprimer de manière réfléchie sur la suite de leur démarche. Quand j'ai fait allusion à Notre-Dame -pour vous donner une idée du niveau- tous étaient d'avis que le feu avait été mis à la cathédrale intentionnellement pour détourner l'attention des gilets jaunes... Ce groupe était constitué d'hommes et de femmes comme vous et moi, des gens du peuple, qui s'adonnaient sincèrement à la politique. Est-ce cela la démocratie, le pouvoir par le peuple dont une partie considérable est incapable de jugement ? * Contrairement à l'idée que du chaos peut surgir spontanément (instinctivement, ajouteraient certains) l'ordre et la justice, ou la bonne décision.

Si je travaillais dans cet hôpital, j'aurais déjà tiré la prise, ainsi on mettrait sa mort sur le coup de la fatalité, permettant à tout le monde de l'accepter ! Mais là c'est VRAIMENT LAMENTABLE !!! En plus voilà que le Pape s'en mêle !!!