Classement

Il a un pouvoir de recouvrement des fraudes et quand il découvre une fraude pose son recouvrement. Les faits sont transmis et suivis au parquet de Paris qui a ouvert une information judiciaire, et MLP a un avocat. Le Parlement a donc demandé le remboursement des sommes - pas une amende, pas une sanction. MLP refuse de payer et refuse de reconnaître les faits. Bon, ça ira, là ? Et si tu lisais les articles sur cette affaire, à commencer par ceux sur ce topic !? Tout ce que tu demandes ici s'y trouve et plus encore.

De l'autre cote de l'echiquier , certains ne sont pas loin de presenter Les terros Islamistes comme des resistants . Sur le forum ca s'appelle retour de bâton . Le radicalisme est une belle xxx on en vient à justifier l'injustifiable .

Il y a un proverbe berbère qui dit : “La seconde fois où tu te fais avoir, c’est de ta faute !” Et les Lepen sont des escrocs depuis 40 ans au moins ... Faut avoir l'esprit dérangé pour voter pour des escrocs, non ?

Et oui... le FN est un parti comme les autres: comme le PS qui se fait niquer DSK "au bon moment", et comme Fillon qui se fait niquer "au bon moment". Le meilleur moyen pour ne pas se faire niquer c'est encore d'avoir une conduite exemplaire, mais c'est compliqué pour les gens qui aiment l'argent et/ou le pouvoir.

Tu sais, chaque cas est très différent et l'amour naturel des parents pour leur enfant leur laisse toujours de l'espoir. Dans le cas de ma belle-fille il n'y a pas eu de question de choix puisque le handicap a été découvert à 8 mois et que le pronostic vital n'était pas engagé. C'est maintenant que sa vie est très fragile et qu'on s'attend à tout au moindre pépin. C'est aussi pour ça que je ne crois pas que les parents soient suffisamment clairvoyants, tant que leur enfant est en vie il leur est impossible - et ça aussi c'est très naturel - de prendre une décision extrême. Il faut absolument qu'ils soient accompagnés par une équipe médicale qui leur apportera soutien et info, sachant qu'eux-mêmes n'ont qu'une approche approximative de l'avenir de l'enfant.

Les islamistes ne cherchent pas le pogrom anti musulman , ce type d'acte est fréquent partout dans le monde , l'attentat dans une eglise est monnaie courante en egypte par exemple. Ce facho s'est transformé par mimétisme en son pire cauchemar .

je ne nie rien ou minimise rien ! les attentats ignobles visant plus particulièrement les chrétiens, principalement cathos en france, me dégoute malgré mon athéïsme !! j'ai mi le lien afin de relativiser les termes actes anti chrétiens ! entre les voleurs d'arts religieux ( c 'est qui les acheteurs ?? pas desmusulmans !!), les actes de sataniques ( adorateurs d'hitler ! il suffit de lire la bible santique pour le comprendre) ou d'anars ( le sacré coeur ! attention ! viser car construits pour que les communards massacrés expies leurs péchés !!) les dégradations d'abrutis avinés, les actes de fous ...... sans nier ces connards d'islamistes qui veulent déclencher des pogroms anti musulmans en s'en prenant à des chrétiens ! heureusement que ces chrétiens sont assez intelligents pour pas tomber dans le panneua !!

Ce qui n'empêchera pas certains ici de justifier, voire partager, ce point de vue.

C'est sur que propulser resistant, un assassin terroriste, tres peu pour moi .

Malheureusement, l'article existe réellement ... https://ripostelaique.com/quebec-cest-pas-lislam-la-preuve-un-assassin-se-prenomme-mohamed.html A propos de la fusillade dans la grande mosquée de Québec, sur la commune de Sainte-Foy, il ne s’agit pas ici d’applaudir, mais pas non plus de jouer les pleureuses, mes larmes ont trop coulé entre Paris, Nice, Magnanville, Saint-Etienne-du-Rouvray, et celles qui me restent je les garde pour les miens, au cas où ! Toutefois, si je reconnais qu’il y a bien eu attentat, je réfute les affirmations des Premiers ministres canadien et québécois, Justin Trudeau – un grand ami de l’islam ! – et Philippe Couillard, qui qualifient tous deux cet attentat de terroriste. Pourquoi pas terroriste ? Parce que si jamais elle est le fait d’islamophobes reconnus comme tels, cette attaque devient, selon moi, l’expression d’une résistance violente à une occupation non moins violente.

alors là !!! ripoux laique a encore fait fort ! extrait Le site Riposte laïque présente l’attentat dans la mosquée à Québec comme un acte de « résistance » 1 février 2017 Monsieur le premier ministre, Le site internet Riposte laïque, le 30 janvier 2017 sous la plume de Charles Demassieux, présente l’attentat terroriste commis à Québec comme un acte de « résistance. Cette attaque devient, selon moi, l’expression d’une résistance violente à une occupation non moins violente ». Il ajoute « cet islam conquérant,…peut provoquer, à la longue, des réactions extrêmes. Cela, je le conçois ». Les commentaires sous l’article précisent « l’acte de résistance » concerné « mais le résistant tue l’envahisseur pour protéger sa patrie et son peuple ». Il s’agit là d’ une apologie du terrorisme par l’auteur et ceux qui le publient. Faut-il attendre, Monsieur le Ministre, des « actes de résistance » similaires sur le sol français pour que vous preniez des mesures immédiates. De tels écrits suite aux attentats de l’école juive de Toulouse, de l’épicerie porte de Vincennes, de Charlie, du Bataclan ou de Nice, auraient, à juste titre, valu à leurs auteurs une arrestation immédiate et la fermeture de leurs canaux de diffusion. Y aurait-il, Monsieur le Ministre, un terrorisme et un racisme pouvant bénéficier de circonstances atténuantes ? La permanence de tels écrits sur le site Riposte laïque et la faiblesse de la réaction de la part des responsables de l’Etat, semblerait l’attester. Pour les musulmans de Québec, pour le peuple québécois cruellement affecté, vous devez Monsieur le Premier ministre, pendre des mesures immédiates et définitives contre une officine fasciste qui fait ainsi la promotion du terrorisme et du racisme. Veuillez agréer, Monsieur le Premier Ministre, l’expression de nos respectueuses salutations. La co-présidence du MRAP, Renée Le Mignot, Augustin Grosdoy et Jean-Claude Dulieu MRAP

On aurait du aussi destituer Obama car il était vraiment pire comme président ! Il n'a était qu'un président cool, joueur,... mais aucunement responsable !!! Ça fait peur la démocratie où le gouvernement du Peuple, par le Peuple, pour le Peuple !!! En France, on ne connait pas ça car on préfère dire aux français que nous sommes en démocratie alors que non, nous sommes dans une oligarchie où le Peuple doit la fermer devant les élites, la minorité,... !!!

Et encore des journaleux qui s'expriment... Je comprends que dans certains pays on ferme des journaux ! Genre, y'a 70 millions de personnes dans un pays, 350'000 qui signent une truc, c'est déjà la fin de la personne ! Sur 100 personnes, y'en a 1 qui n'est pas content, faut déjà que l'on vire celui qui est désigné par cette personne, l'avis des 99 autres, on s'en cogne ! Je peux vous dire que les gens qui ont voté pour le bonhomme sont très contents de le voir agir et de ne pas faire la gonzesse devant les autres en promettant avec l'élection et en ne faisant rien une fois élu, comme ça a toujours été le cas ! Et forcément ça dérange... Après il y a un connard qui se lève, va sur facebook est propose une destitution, voilà que les journaux publie le truc ! Mais au-secours !!! Vous imaginez ça dans une entreprise, 3 mois d'essai, mais les autres employés n'aiment pas le petit nouveau qui se bouge, alors on fait une pétition, on va voir le grand patron, on affiche des tractes, après même pas une semaine que la gars a commencé ? BRAVO belle démocratie !

C'est vrai. Il n'est pas possible de reprocher ceci à Trump, ce ne serait pas cohérent.

C'est le problème des aides des paiements effectués par l'état ou des organismes affiliés, rien que pour Pole Emploi il me semble que c'est plus de 50 millions d'euros qui sont indument perçus chaque années et on n'en récupère qu'un peu plus de la moitié, il y a aussi les subventions à diverses structures associatives en tout genre avec des dizaines de millions qui disparaissent dans la nature, on peut y ajouter les arnaques aux marchés publics, les déclarations d’impôts frauduleuses etc ... Ce qui est lamentable avec les magouilles des politiques c'est que c'est aux médias de faire le job d’enquête pour savoir où passe l'argent donné aux politiques, parce ce que les organismes qui sont censés se renseigner sur la provenance de l'argent sont déjà aux ordres de ceux sur lesquels ils devraient enquêter !

Tu préfèrerais qu'ils fournissent de faux témoignages pour sauver leurs potes afin qu'ils continuent à nous entuber ?

Dis Pascou, qu'est-ce que tu traînes ? Tu fais un de ces bruits !

Le FN rackette aussi les vieilles dames... Les vieilles dames payent aussi des impots pour le fonctionnement du parlement européen, pas pour le FN. Toi tu t'en fout que des impôts aillent au FN, moi ça me fait chier... surtout quand c'est illégal...

Je ne peux pas dire que ce soit appréciable de supporter encore et toujours de la victimisation... surtout pour le 1er parti de France.

Après ça aurait pu ne pas trainer si les députés fraudeurs avaient accepté de rembourser plus tôt ce qu'ils ont volé. Mais la victimisation fait aussi parti de la campagne du FN... on aura droit à des gens bâillonné qui disent la vérité et qu'on veut faire taire, la course aux signatures des maires sur lesquels l'UMPS met la pression... Limite c'est bien calculé de la part de MLP pour pouvoir jouer les victimes au bon moment: les gens adorent les victimes. Surtout s'ils sont victime des méchants technocrates de l'Europe...

Au temps pour moi je pensais que tu estimais que le FN était la seule victime du calendrier électoral...

Mon raisonnement est peut être bizarre: pourquoi la consommation végétarienne pourrait-elle-être forcément raisonnée et raisonnable et pas celle de viande ? Produire des végétaux impacte l'environnement. Produire de la viande aussi. On arrête pas de nous parler des méthodes douteuses de production de viande comme excuse pour passer au végétarisme. C'est facile de généraliser. L'industrie agro est en effet pas toujours regardante sur les conditions de production, mais elle ne l'est pas non plus quand il s'agit des végétaux ! Alors on va nous expliquer qu'il faut changer les méthodes de production des végétaux. OK. Je suis d'accord. Mais alors pourquoi ne pas accepter que l'on puisse en faire autant avec la production de viande ? On arrête pas de le dire: - On peut élever des animaux sans un ensilage de merde ou des farines pourries - On est pas obligé de gaver les animaux d'antibiotiques - On est pas obligé de parquer des milliers de bêtes dans des stabulations dégueulasses - On est pas obligé de faire souffrir inutilement des animaux - On est pas obligé de produire trop pour jeter Le choix du consommer mieux, c'est possible aussi pour la viande. On arrive alors à la fameuse souffrance animale. Tuer c'est mal. Mais alors, pourquoi oublier que la production végétale nécessite elle aussi de tuer des animaux ? Et là ce sont des ressources perdues car ces animaux morts là ne le sont même pas pour être consommés. En quoi tuer un animal pour le manger est plus grave que de le tuer juste car on le considère comme un nuisible?

Mais qu'est-ce-que tu en sais, tu es au sein de l'enquête ? Oui l'emploi fictif est illégal, personne ne dira le contraire, mais comment se fait-il que c'est seulement en 2017 que l'on découvre ça ? Parce que Fillon et sa femme s'ils sont reconnus coupables ne sont certainement pas les seuls dans ce cas. Toute le monde en croque et quand un adversaire devient trop encombrant on le dénonce anonymement, ce n'est pas plus moral ! Combien de politiques ont été accusés, vilipendés par la presse durant des années et en fin de compte la justice déclare un non lieu, qui indemnise le préjudice que ces personne on du subir ? Maintenant il est clair que Fillon semble mal embarquée, mais attendons les résultats de l'enquête et il serait peut-être bon également que l'on sache qui est le dénonciateur...

Oui, c'est vraiment très glauque d'essayer de savoir si le mec qui risque de nous gouverner est honnête, c'est dégoutant même !

Un sondage donne Fillon éliminé au premier tour de la présidentielle Si le scrutin avait lieu dimanche, Fillon arriverait troisième derrière Macron (22% ou 23%) et Marine Le Pen (26% ou 27%).

On devient tous végétariens demain. Il se passera quoi ? On arrêtera de tuer des animaux ? Je ne crois pas non. On aura besoin de terres de cultures, toujours. Il faudra compenser les apports viandes/poissons par des "équivalences" végétales qu'on fera pousser là où elles peuvent. (transports depuis l'autre bout du monde ou production locale énergivore pour adapter la culture au climat) Les animaux qui chercherons à se nourrir de ces équivalences végétales seront détruits sans vergogne. (la vie de 10 rats semble peser moins lourd que celle d'un boeuf dans la balance philosophique de certains qui n'ont de cesse de promouvoir pourtant le respect absolu de la vie animale) La quantité d'aliments végétaux à produire ira grandissant et on continuera donc à rogner sur les espaces de vies de nombres d'espèces animales, provoquant ainsi toujours plus de conflits entre l'Homme et le règne animal. En augmentant le marché des produits végétaux, on attisera encore plus les appétits féroces de l'industrie agro qui se fera un malin plaisir à produire toujours plus à moindre coût, à grand renfort de produits chimiques, d'exploitation humaine et et d'extermination animale. On finira par retrouver exactement les mêmes travers que ceux que l'on connait déjà. (non la production de produits vegan n'est pas neutre environnementalement parlant. Oui ça provoque aussi pollution du milieu et destruction d'espèces animales)

J'ai été mariée à un homme qui a une fille polyhandicapée, et qui a aujourd'hui 20a. Les souffrances qu'a pu endurer cette enfant ainsi que la vie de la famille ne peuvent pas être comprises tant qu'on ne l'a pas vécu. C'est juste un cauchemar. La souffrance, les hurlements, l'insupportable sensation d'impuissance, les nerfs à vif, l'aide aux équipes soignantes afin qu'elles apprennent à connaître l'enfant (rôle souvent des parents qui peut prendre des années), c'est juste un résumé. Et c'est la sœur aînée de ma petite, avec toutes les conséquences d'éducation que ça peut comporter, sans parler de son éventuelle responsabilité dans les années à venir. Et tu oses ramener ta grande gueule en parlant de "sans cœurs"? Je n'ai pas lu la suite, inutile. J'en connais un qui a suffisamment de recul pour savoir ce qu'il aurait choisi, s'il avait eu le choix.

Hallucinant, en effet; mais j' ai bien peur que l' affaire Fillon ne soit l' arbre qui cache la forèt... En tout cas, le Canard envoie un coup de projecteur salutaire sur des pratiques qu' on ne faisait que soupçonner. Ces pratiques expliquent l' énergie farouche que mettent la majorité de nos élus à parvenir à des mandats qui leurs donnent accés à des privilèges sonnants et trébuchants incroyables et scandaleux. Hier encore, F. Fillon dénonçait d' odieuses manoeuvres, un complot, une machination inédite sous la Vème république à 3 mois d' une élection présidentielle. Pathétique...

je crois aussi qu'il était malhonnête en toute sincérité avec l'honnêteté des gens qui sont au dessus du panier. Il n'est pas le seul, mais est le seul en vue pour le moment. C'est le problème en politique, faut jouer du coude pour gravir les échelons, et ce sont aussi des coups de coude qui vous mettent à genoux!

curieux , le volatile enchainé ne s acharne pas sur macron ! donc si macron a mis les mains dans la caisse , c est pas grave ? ni médiapart (auquel je mettrais bien un r) d ailleurs ne fait de commentaire ! l honneteté a géometrie variable ! aucune info la dessus , ni sur le reste des petites affaires de gauche !

Il y a quelque chose qui cloche dans l'indignation vertueuse et l'appel à la vie...la vie dans cet état ?

What? Faudrait laisser la décision aux parents pour qu'ils se résolvent à prendre la bonne ? Parce qu'en fait s'ils sont opposés à l'évidence depuis tout ce temps, c'est par esprit de contradiction ? Les médecins sont mieux placés que les parents pour savoir où est l'intérêt de leurs patients (édition : du moins à un âge où ces derniers n'ont pas eu l'occasion d'exprimer une quelconque volonté) et aux dernières nouvelles l'autorité parentale ne confère pas le droit de vie ou de mort sur son enfant. Je ne vois même pas où est la discussion.

Le féminisme c'est toujours " A travail égal, salaire égal" ! Il manque environ 20 % de salaire aux femmes . Le féminisme, c'est toujours "Parité dans les instances politiques " 1/4 du parlement est féminin ! Le féminisme, c'est toujours " Partage des tâches ménagères, partage dans l'éducation et les soins donnés aux enfants " Le féminisme, c'est toujours " Une femme meurt tous les 3 jours sous les coups de son conjoint " Réglons les problèmes de fond et si tu veux aussi offrir des fleurs, c'est gentil, personne n'y voit de mal !

"Extrémisme physique" contre "extrémisme des idées" ? A jongler avec les concepts, on risque de galvauder le sens des mots qu'on utilise. Du reste, l'argument de la philanthropie envers les animaux à travers la volonté de les consommer "sinon que devient-il ?" (eh bien il vit) me semble extrémement vaseux. C'est toute la problématique du sujet. Moi je pense que oui, au mieux , parce que je ne vois pas l'intérêt d'observer un système qui engendre souffrance, terreur et mort et de le pérenniser alors qu'on pourrait faire autrement. A mon sens c'est tout simplement absurde, et le seul argument réel que j'accepte de la part de mes contradicteurs depuis le début des centaines de pages de ce topic est (paradoxalement) "parce que j'aime ça". Je peux concevoir qu'à notre époque, une personne manquant de spiritualité, vivant dans le matérialisme le plus absolu, dans le monde de la consommation et de ses "vertus" immédiates où la bonne chaire est portée aux nus comme le nouveau style de vie à adopter, on puisse se sentir très déprimé à l'idée de laisser tomber une partie de ce qui contribue à nous rendre la vie agréable. L'alcool, la cigarette, le cannabis, la bouffe sont à mon avis autant de béquilles qui permettent à l'homme du 21e siècle de ne pas se tirer une balle dans la tête à force de réfléchir sur le sens de la vie. Mais les animaux n'y sont pour rien. Je ne sous-entend rien, je réponds à ta question. Tu t'agaces qu'on puisse te porter la contradiction, et tu sembles avoir des opinions très arrêtées que tu peines à voir déstabiliser. Pourquoi viens-tu sur ce topic si la confrontation t'est à ce point désagréable ? Le végan (malgré son fanatisme ;-) ) ne viendra pas chez toi te retirer le steak de la bouche ! Il ne viendra même pas te faire la morale. Mais si tu viens pile à l'endroit où il est en mesure de te porter la contradiction, faut pas venir pleurnicher après.

Si car après on en arrive à la conclusion stupide du c'est pareil . Dans les deux cas on a des identitaires de merde , mais les islamistes tuent plus et partout . Un islamiste est pire qu'un facho et plus contagieux car il a l'arme religieuse .

Le canard n'a jamais épargne la gauche non plus . Un bon journal qui fait son boulot d'investigation .

C'est vraiment dommage pour eux de se passer d'une telle élite !

Il a viré une secrétaire d'état parce qu'elle a appliqué le contraire des consignes que son travail consiste précisément à appliquer. Une secrétaire qui n'était d'ailleurs là que par intérim et devait être remplacée prochainement. C'est trop la dictature du siècle... Avec des opposants qui ont des arguments aussi bêtes, Trump n'a pas trop de soucis à se faire. On a compris que le moindre clignement d'œil lui vaudra le statut de dictateur dans la cervelle atrophiée des gauchistes.

Et tu proposes quoi pour en terminer avec les accidents de la route et la pollution dans Paris?

Pfiou quelle mentalité... On dirait mon neveu qui a 13 ans qui est en train de parler... Base de données accidents corporels de la circulation Pour chaque accident corporel (soit un accident survenu sur une voie ouverte à la circulation publique, impliquant au moins un véhicule et ayant fait au moins une victime ayant nécessité des soins), des saisies d’information décrivant l’accident sont effectuées par l’unité des forces de l’ordre (police, gendarmerie, etc.) qui est intervenue sur le lieu de l’accident. Ces saisies sont rassemblées dans une fiche intitulée bulletin d’analyse des accidents corporels. L’ensemble de ces fiches constitue le fichier national des accidents corporels de la circulation dit " Fichier BAAC " administré par l’Observatoire national interministériel de la sécurité routière "ONISR". https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/base-de-donnees-accidents-corporels-de-la-circulation/

Vos enfants, dix, vingt ans plus tard, vous diront : "Tu as fait ça, tu m'as dit ça, et c'était...." Alors n'ayez pas de certitudes, elles peuvent tomber, à n'importe quel moment... Et vous le savez. Vous le savez bien que vous êtes évolutifs, alors, pourquoi pas eux ? Pourquoi pas vos enfants ? Pourquoi sommes-nous empêtrés dans nos certitudes parce qu'à l'instant présent, "tout va bien". Ca peut changer. Comme vous, tous les parents.Il n'y a pas d'affirmation qui vaille, à part : "Pour l'instant, tout va bien".

Il a été dénombré 777 accidents corporels en 2010 sur le boulevard périphérique et les échangeurs, contre 821 en 2009 et 801 en 2008, occasionnant 969 victimes (dont respectivement un mort et 80 blessés graves en 2010, 3 morts et 69 blessés graves en 2009 et un mort et 100 blessés graves en 2008). https://fr.wikipedia.org/wiki/Accidentologie_sur_le_boulevard_périphérique_de_Paris

Soyez gentil, à défaut d' être brillant, gardez vos insultes...

9 079 véhicules ont été impliqués dans 5 688 accidents de la circulation à Paris en 2013 (il s’agit des dernières données disponibles). http://tempsreel.nouvelobs.com/rue89/rue89-nos-vies-connectees/20150722.RUE9654/ou-quand-comment-la-carte-des-accidents-de-la-circulation-a-paris.html

Si la philosophie est une recherche de vérité, alors on penchera pour le terme de "sophiste", tel qu'utilisé par Platon. Si la philosophie est une herméneutique du corps, comme le proposait Nietzsche, alors c'est le moraliste qui est l'ennemi. Si on dit que la philosophie a pour visée de faire réfléchir, alors ce sont les diseurs d'opinion qui sont à proscrire.

J'avoue ne pas avoir lu les 132 pages du topic. Juste le début et la fin Je comprends tout à fait le point de vue de Demonax. Je précise que je suis "quasi-végétalien". Je ne sais pas ce que tu appelles "besoin". Le fait est que notre mode de vie moderne nous permet techniquement d'être 100% indépendants de l'élevage. Ce serait même une urgence écologique. Mais à défaut, réduire la partie viande de notre alimentation serait un geste nécessaire pour que tout le monde arrive à manger sur une Terre pas si grande. Ce "besoin" n'est donc pas si impérial, il est négociable. Je comprends bien les dissensions qu'il y a souvent entre les vegans (dont je me sens proches) et les omnivores (parfois très viandards) qui se sentent un peu agressés de malmener des animaux et se défendent d'arguments naturels (alors que nous sommes sortis du cycle naturel). Que nous soyons ou non faits pour manger de la viande n'est pas le problème, nous sommes surtout doués de compassion. Et les végans réagissent avec colère, car c'est une légitime "assistance à personne en danger". Car nous personnifions les animaux, ce qui est légitime puisqu'ils sont sensibles. J'ai aussi cette réaction parfois. Les vertébrés ont la capacité à souffrir, c'est scientifiquement établi, on ne peut plus se cacher derrière la souffrance de la carotte pour le nier. Alors pourquoi continuons-nous à malmener les animaux ? Je pense d'une part que le consommateur est resté sur un schémas ancien d'élevage traditionnel aujourd'hui en passe de disparaître, où l'animal avait une vie avant de mourir. Ce schémas tombe en même temps que la consommation de viande. D'autre part, admettons aussi que les habitudes alimentaires ont la dent dure. Si je ne suis pas encore 100% végan, c'est aussi à cause de cela. J'assume avoir aimé le goût de la viande. Et j'ai encore du mal à supprimer totalement certains aliments que j'aime : croissants (beurre), chocolat (lait), gâteaux (œufs). C'est cet argument qui explique qu'un fumeur informé meurt d'un cancer du poumon. Je pense que les végans (que je défends) font souvent l'erreur de mettre les omnivores dans le reproche, là où finalement, ils devraient simplement leur présenter des arguments "personnels" (sans les imposer). Si la conscience existe, la mauvaise conscience fera son chemin. On ne changera les habitudes des omnivores qu'en croyant en leur bonne foi, en leur faisant confiance. Car on ne combat pas la mauvaise foi. Les végans se justifient aussi souvent par des arguments écologiques. Ils sont incontestables. Mais il ne faut pas se tromper, la vraie raison n'est pas écologique et la discussion ne peut porter sur des arguments techniques. Car la conscience que l'on peut avoir du vivant ne s'argumente pas au-delà du fait qu'on attribue désormais une sensibilité à tous les animaux que l'on mange. Lisez-moi ici : Mort aux vaches !

Mais bon, si ça vous chante de vouloir croire que "Hamon préfère gouverner avec Macron" sur la seule foi de cet extrait tronqué qui ne dit pas ça, et faisant fi de toutes ses déclarations et prises de position, et pas plus tard qu'hier très officiellement, c'est votre problème. Fin de la polémique , je vous laisse à vos "convictions".. Merci de ne pas vous aussi pas tenir compte de la teneur de la question posée et celle de son contexte. - personne n'ignore les divergences entre Melenchon et Hamon sur l'UE, et aucun des deux ne s'en cache : l'un veut sortir si les négociations ne sont pas satisfaisantes, l'autre veut les continuer jusqu'à avoir gain de cause et pas sortir. Mais la teneur de ces negociations (traités, ecologie, travailleurs détachés, règles du déficit, évasion fiscale, traités de libre-échange, etc..) sont très similaires . - Macron ne propose rien pour l'UE sauf en termes très généralistes, laissant comprendre qu'il veut laisser courir comme aujourd'hui. - on peut plus facilement gouverner sur un sujet avec qq qui a l'air de s'en foutre qu' avec qq qui a une condition très arrêtée que l'on veut éviter, et Hamon n'est pas naïf au point de croire que ça sra très simple avec Melenchon .. - c'est pas parce que une option serait plus facile qu'on la préfère. Dans la 1°, Macron ne soutiendra pas Hamon car son projet ne l'intéresse pas ; dans le 2° Hamon aura certainement pas mal de difficultés avec l'ultimatum sortie de Melenchon, mais à part ça son projet sera soutenu car sur la meme ligne. - Hamon a visiblement fait son choix : a proposé une majorité gouvernementale à Melenchon. Donc non, Hamon ne "préfère " pas gouverner avec Macron. That's all.. C'est pas pour autant que Melenchon sera d'accord pour gouverner avec Hamon... Dans les semaines à venir, pas mal de choses peuvent bouger... ou pas.

FAUX : jamais le journaliste ne dit ça dans la video pas plus qu'Hamon. Le journaliste dit avoir demandé à Hamon, à la sortie du studio, avec qui il se sent plus proche, sans obtenir de réponse. Puis il lui demande, mot pour mot : "Avec qui vous pourriez plus facilement gouverner, Macron ou Melechon ?" puis cite sa réponse "Pas Melenchon". Puis précise aussitôt "pour la question européenne". Soit exactement ce que je dis depuis le début : "pourrait plus facilement " et pas du tout "préfère"... Le journaliste lui-même n'affirme rien de tel... et n'a jamais utilisé ce mot.. Le hoax, c'est bel et bien le titre de votre lien... Je remets d'ailleurs ces liens : le vôtre, puis le mien : l'émission d'où il a été tiré où on a le passage en entier. (à partir de 56' 30". http://www.fdesouche.com/815865-benoit-hamon-prefere-gouverner-avec-macron-plutot-que-melenchon https://www.franceinter.fr/emissions/le-telephone-sonne/le-telephone-sonne-25-janvier-2017 Si vous avez des problèmes d'acouphène, faudrait peut-être penser à consulter. Et encore une fois, non, ce n'est pas la même chose ; la preuve , la claire prise de position qu'Hamon a prise à leur égard. Plusieurs fois.. Non, Hamon n'a pas dit qu'il était "proche de Macron" .. ni sur la question européenne ni autre chose. Il ne lui dit pas 1 mot de plus que ce que j'ai cité plus haut... Hamon ne le propose pas à Macron parce qu'il ne veut pas s'associer à Macron, point. Au cas où ça vous aurait échappé, c'est Valls qui préfère , vraiment préfère, un rapprochement avec Macron. La question a été posée aux 2 candidat lors de leur débat , et c'est Valls qui a donné le nom de Macron, et Hamon celui de Melenchon. Et ça été redit, encore plus clairement, dimanche soir .

Mais moi, j'ai pas envie que l'autre me fasse passer avant lui ! J'ai envie qu'il se sache important pour moi et réciproquement. Pas plus, pas moins. C'est comme ce truc que beaucoup d'hommes décla(ment)rent et que je trouve d'une ringardise absolue : "oui mais le plus important, c'est son plaisir avant tout" ! Ça donne l'impression que l'autre va te décortiquer sous toutes les coutures, t'épier pendant qu'il te "besogne" pour voir si tu prends ton pied. Pouaaark !!!

J'espère qu'il y aura un grand concert de contestation avec le ministre de la culture pour "fêter" ça, comme quand il est passé à la mairie. J'espère que je ne risque pas de mauvaises surprises, étant née ici et mon fils aussi (au pire, je me marie avec un fn de souche) Et j'espère surtout qu'ils ne géreront pas les finances et la culture comme ils l'ont fait à Toulon ! Toulon : Le clientélisme et la gabegie à l’oeuvre par Christiane Navas, Les Echos, le 28 mars 2014 « FN tête haute, mains propres », le slogan de campagne de Jean-Marie Le Chevallier, élu maire de Toulon avec 37 % des voix en 1995, n’a pas résisté à l’épreuve des faits. Clientélisme et népotisme ont marqué son mandat, qui s’est soldé par une défaite dès le premier tour des municipales en 2001. Le rapport de la chambre régionale des comptes est éloquent : les effectifs de la ville ont progressé de plus de 11 % de 1997 à 2001. Militants du FN, proches et parents des élus en place ont bénéficié à plein du système. L’épouse du maire, adjointe chargée de la jeunesse, présidait Jeunesse toulonnaise, une association paramunicipale créée en 1995, qui a employé jusqu’à 205 salariés. Celle-ci déposera le bilan en 1999, laissant une ardoise de 2,14 millions d’euros plus 700.000 euros d’intérêts, qui devront être soldés, une fois épuisés tous les recours, par la ville en 2010. Les époux Le Chevallier seront condamnés pour détournement de fonds publics et complicité d’abus de confiance. Pas moins de cinq adjoints ont été mis en examen. Jean-Marie Le Chevallier a laissé, selon la chambre régionale des comptes, « une situation financière fragile » malgré une fiscalité élevée, supérieure à la moyenne nationale pour des villes de même taille. Si l’endettement a bien été réduit, c’est essentiellement dû, souligne-t-elle, à une quasi-absence d’investissement de 1997 à 2001. Pour la culture La culture au temps du FN La statue de Raimu ("le nain de jardin") par Louis Arride. Enracinement dans l’identité provençale À Toulon comme dans les autres municipalités gérées par le FN, la culture s’articule autour du triptyque « racines, tradition, identité » – entendez l’« identité provençale ». Jean-Marie Le Chevallier ne manque pas une occasion de célébrer « Raimu le Toulonnais ». Et il fait raser la sculpture-fontaine contemporaine de l’artiste René Guiffrey – sans en informer l’artiste –, pour y planter... un olivier, « symbole de la civilisation provençale ». La presse, le livre À Marignane, les abonnements à Libération, à L’Événement du Jeudi et au quotidien local communiste, La Marseillaise, sont remplacés par les journaux d’extrême droite Présent, National Hebdo et Rivarol. Des ouvrages sont refusés pour raisons « économiques », tandis que 75 autres, tous rédigés par des membres du FN ou auteurs d’extrême droite, font leur apparition dans les rayons en janvier 1997. À Toulon, dès 1996, Jean-Marie Le Chevallier met la main sur la traditionnelle Fête du livre, rebaptisée « Fête de la liberté du livre », et exige des stands de littérature d’extrême droite. « En l’organisant nous-mêmes, nous nous libérons de la dictature de Saint-Germain-des-Prés, qui fait la loi dans le monde de l’édition comme le faisaient Jean-Paul Sartre et les communistes dans les années 60 », justifie-t-il. Il invite « la Varoise BB » (Brigitte Bardot) et dénonce l’hommage à l’écrivain Marek Halter, français d’origine polonaise et juif, prévu par les organisateurs de la Fête du livre. Trop « internationaliste et mondialiste », juge-t-il. Les libraires toulonnais refusent d’y tenir leur stand. De nombreux écrivains et personnalités se déplacent à Châteauvallon pour rendre hommage à l’écrivain dont la présence à la Fête du livre de Toulon avait été jugée « inopportune » par le maire : https://www.ina.fr/video/CAB96057645 Le 22 novembre 1996, journal de France 2 (2m 15s) La « Fête de la liberté du livre » disparaîtra au bout de trois ans. Châteauvallon Dès juin 1995, un long bras de fer s’engage entre Jean-Marie Le Chevallier et Gérard Paquet, créateur du Théâtre national de la danse et de l’image (TNDI) de Châteauvallon. Gérard Paquet, qui refuse de bénéficier de subventions d’une municipalité FN pour ne pas « servir d’alibi culturel au FN », décrète le site « lieu de résistance culturelle ». Avec le soutien du préfet Jean-Charles Marchiani, le maire multiplie les procédures tandis que les intellectuels et artistes se mobilisent. En juin 1996, Le Chevallier qualifie l’invitation du groupe de rap NTM de « faute culturelle ». Le très pasquaïen préfet du Var lui prête main forte : en tant que « représentant de l’État, chrétien et homme », il subordonne la subvention de l’État à l’annulation du concert de NTM, au nom de la « morale républicaine ». NTM est déprogrammé. Gérard Paquet est licencié le 1er février 1997, et le maire demande la dissolution de l’association de Châteauvallon. Le 13 février 1997, plusieurs centaines d’artistes participent à une manifestation qui réunit 3 à 4 000 personnes – au balcon de la mairie, l’épouse de Jean Marie Le Chevallier, nargue la foule qui demande la démission de Jean-Charles Marchiani. https://www.ina.fr/video/CAC97012886