Classement

D'où vient ce besoin de systématiquement coller une étiquette aux membres dès lors qu'ils donnent leurs avis ? Un jour vous êtes un(e) féministe acharné(e), et parce que vous n'êtes pas campé(e) dans une position irréfléchie et que chaque situation interpelle votre réflexion, le lendemain vous devenez un(e) anti-féministe primaire. Sur un sujet vous serez un(e) gauchiste, sur un autre vous frôlerez le facho de base. N'est-il pas envisageable que l'être humain soit modéré, que ses écrits découlent d'une réflexion personnelle et qui ne dépend pas d'un mouvement politique ou social ? Le fait d'avoir été rangé dans la petite case "féministe", "misogyne", "bobo-gauchiasse", 'facho", etc..., n'empêche-t-il pas toute forme de discussion et de débat puisque de toute façon les contradicteurs ont déjà leur avis tout fait sur vous ? Avis qui sera variable selon chaque topic, mais à l'intérieur desquels vous ne pourrez espérer être autre chose que ce qui a été déterminé dès votre première participation.

Au contraire, ça annihile toute remise en question. Tout ce que tu pourras dire pour étayer ton point de vue (même si c'est pertinent) sera balayé par un revers de la main par ceux qui t'auront coller cette étiquette. Et ils n'auront de cesse que de te la coller à tout va pour ne pas avoir à développer leurs idées.

Ca permet d'éviter toute remise en question de ses point de vue. Beaucoup de personnes se mettent elle même une étiquette.

Il a été élu sur un programme ,les électeurs lui ont aussi donné les moyens de le réaliser en lui donnant une large majorité parlementaire ... ça s'appelle la démocratie ...c'est comme ça que ça marche en France ...refaire les élections par la rue c'est en Afrique ,ou en Amérique du sud ... maintenant on peut souligner des dérives ,sans pour autant trouver encore une occasion de rejouer les élections le pays va bien , il y a toujours autant de fonctionnaires ,la redistribution fonctionne ,la croissance est là même si elle n'est pas terrible ,le chômage diminue peu à peu ,l’impôt est perçu de façon satisfaisante , on consomme toujours autant ,il n'y a pas beaucoup d'inflation ,et pourtant il y a toujours ceux qui populisment un monde fantasmé dans lequel demain on rase gratis ....

Avé une ptite gastro en prime

Pfff je vais laisser tomber la lecture de ce fil...sur le dernier message de lena-postrof il m'a fallu demander par deux fois à Qwant koissessa ( Yannick alleno et crocs..) ça devient trop compliqué pour moi!

Ca doit remonter à trés trés loin. Lors de la rencontre avec un autre notre ancêtre préhistorique devait trés vite identifier si cet étranger etait hostile ou pas. 1er filtre, première étiquette: Gentil ou méchant?

L'étiquette simplifie la lecture, on retrouve ça à la télé réalité avec des candidats qu'il faut rapidement identifier : la sportive, le marseillais, la pleureuse, le leader facho, l'intello bobo, le Jacky... Du coup on importe ça sur le forum, mais comme le forum est interactif et demande plus de profondeur, on est naturellement surpris de n' être réduit qu'à une réaction à un moment t.

Un coucou jazzéïné

promenade au parc "vauroux" a mainvilliers (28)

Si les Macrons se montrent sur la plage, ils sont critiqués. S'ils restent dans la piscine du fort, ils sont critiqués aussi ! Va savoir ce qui se passe dans la tête des spécialistes de la critique ?

Disons que j'ai conscience qu'on va me coller une étiquette oui. Laquelle et est-ce que ça va laisser indifférent, ça je n'en sais rien. Même après autant d'années. Ce n'est pas tant l'image qu'un pseudo ou un avatar vont renvoyer (peut être parce que je sais qu'on ne peut pas s'y fier, vu que moi même j'en joue), mais surtout l'idée de cataloguer politiquement, par une appartenance à un bord ou à un autre, et aussi socialement (pour l'idée d'être féministe) qui me dérange. Tu ne peux plus intervenir sans te faire renvoyer à une catégorie de bobo-gauchiasse, de prolos (clin d'oeil à Heckel et Jeckel), de féministe, etc.... et tout ce que tu pourras dire ne sera pas considéré même si tu apportes des arguments qui pourraient mériter d'être réfléchis.

mais pourquoi ils l'ont bâchée ces abrutis??

En plus, ils sont comme un grand nombre de français: ils ne savent pas nager?

Ne sommes-nous pas tous un peu pareils face à ça ? Les mêmes propos tenus ont-ils la même résonance en nous, selon que ce soit deux personnes que l'on "perçoit" différemment qui les tiennent ? J'avoue que parfois je peux rester bloquée sur la personne...

Super chieuse si tu veux

Et cette loi changera quelque chose ? On va arrêter le délire 5 minutes, le problème du harcèlement de rue est le même problème que l'insécurité du quotidien en général, le fait qu'une femme ne sache pas si elle se met à répondre à une bande de gars la suivant dans la rue si elle va se faire frapper ou non, ni même jusqu'où leur numéro ira. Quand une femme se fait siffler à la terrasse d'un café de Saint pierre du champs, c'est certes grossier, mal éduqué, ce que vous voulez, mais il n'y a aucun risque pour sa sécurité ni de pression psychologique du "si je dis quelque chose ca risque de finir en viol". Cette différence là et cette volonté de lutter contre ce harcèlement de rue là, n'est absolument pas présent dans la loi, une femme n'aura pas plus intérêt à avertir les forces de l'ordre qu'auparavant notamment parce que les mecs se comportent comme ça quand il n'y a pas de forces de l'ordre précisément, car ils savent très bien ce qu'ils font, pas comme un beauf attablé à sa terrasse de café avec un coup dans le nez. On est en plein dans le syndrome des "trottoirs plus larges", c'est à dire la dénégation. Ca je veux bien l'entendre, mais si le problème des comportements de harcèlement sexuel de rue se limitaient à ça, les femmes se sentiraient beaucoup plus à l'aise de dire au mec de la table d'a coté d'arrêter de la mater. Aujourd'hui le souci est que dans certains contextes, elle ne savent pas si le mec en question ne va pas lui répondre avec le plat de sa main, ou en l'insultant de salope. C'est plus ça le problème, et cette loi ne le règle absolument pas. Vous faites semblant de ne pas voir que cette loi n'a aucun objectif d'efficacité, mais consiste juste à jeter un cookies aux associations féministes délirantes qui voient en l'homme une oppression patriarcale permanente, quoi qu'il fasse, quoi qu'il dise. C'est pourtant le cas. C'est complétement ça, et le problème, c'est que cette loi est complétement inefficace sur ce genre de situations.

Depuis quelques jours, chaque fois que je passe devant la bijouterie, je suis tiraillée à l'intérieur de moi et je dois lutter pour maîtriser mes pulsions. C'est dégueulasse de mettre au vu et su de tout le monde, des objets dont les prix sont une indécence inqualifiable ! C'est décidé, demain je la braque. Et ce ne sera pas de ma faute ! Uniquement celle de l'hexis de ce pervers de bijoutier...

Il n’y a aucun sifflement « gentil », ou mieux qu’un autre, suivant de qui il émane, c’est toujours un manquement à l’éducation, manifeste. Il n’y aura donc jamais de gentils couillons, juste des malappris (et vous parliez peut-être de faire un exemple, plus que d’un symbole). Vous pouvez siffler un animal afin de lui indiquer que sa gamelle est prête, certainement pas un être humain. Toutes les femmes -ou presque-se sont déjà faites au moins sifflées une fois, et quelques hommes. Ce qui indique bien que ce manque de respect semble normal, ou pas si grave pour quelques générations d’individus semblant avoir été « élevés » dans un bouge. Juste nourris, peut-être... Une vraie gangrène ! Si cette loi vise à éduquer tout ce petit monde, puisque des parents ont, semble t-il manqué à leur devoir, ou que des adultes ne se sont ensuite jamais raisonnés, autant vous écrire, que je suis pour. Une femme qui se fait harcelée sur la même portion de route tous les jours, par les mêmes individus, pourrait avoir tout intérêt à avertir les forces de l’Ordre, pour exemple. Ou encore, il y a des no woman’s land, et vous conviendrez, que ce n’est plutôt pas admissible. Être fixé(e) avec insistance, longtemps, peut aussi être très dérangeant, déplaisant... dans un restaurant, dans un bar, se sentir épié(e) de la sorte n’incite pas vraiment à finir sa consommation, par exemple. Sans avoir de sympathie particulière pour ces animaux, on peut se sentir un peu cobayes. Vous ne vous êtes jamais demandé si cela pouvait aussi ne pas être agréable pour qui vous fixez ? Autant se lever, aborder de façon courtoise la personne (et non l’importuner) et ne pas insister si elle présente un refus, ou un signe indiquant qu’elle n’est pas intéressée. Le courage, vous savez, ce dont peu d’individus au final, sont capables... Je vous prie de vouloir bien laisser les féministes là où elles se trouvent. Il n’y a aucune récupération à en faire. Cette loi peut intéresser toutes les femmes, des hommes, puisqu’elle nous concerne toutes/quelques uns. Pour les femmes qui n’ont pas encore eu l’immense honneur de se faire harcelées, qu’elles se disent bien que cela n’arrive pas qu’aux autres. Un peu de solidarité ne les étouffera, de toute façon, pas. Dans le fond nous souhaitons toutes la même chose, femmes misogynes et femmes dites féministes : le respect.

Il semblerait que beaucoup de monde ne te ... comprends pas

"Vrais harceleurs", "pauvre innocent qui sifflait gentiment une fille dans la rue, histoire de faire dans le symbole"... Bon, il est évident que vous ne savez pas ce que c'est de se faire siffler "gentiment" par une meute de mâles visiblement en période de rut, ou "en file indienne" quotidiennement sur le chemin du travail ou de "l'école". Ça ne mérite pas la pendaison certes, toutefois c'est bien désagréable, lourd et... même angoissant. Si une loi peut être dissuasive, au moins, un peu, mais pourquoi pas ? J'ai tout de même des doutes en ce qui concerne la "faisabilité" de la chose sur le terrain. (De quel symbole voulez-vous parler ? Je fais pareillement quand j'appelle mon chien...). Je ne suis pas d'accord avec vous. Il y a une réalité observable : les hommes et les femmes s'entendent plutôt bien. Certains ne sont pas éduqués (et je pense tout de même que les femmes, en général, font la différence avec les hommes qui savent se tenir) et se permettent beaucoup trop de choses. Certains faits sont répréhensibles, certains sont graves, très et punissables. Vous aimeriez vous faire siffler ou tripoter par n'importe qui ? Ça m'étonnerait fort. Seuls les pleurnichards ne rateront pas l'occasion, encore une fois, de se plaindre.

il y a des matins éclatants, mais aussi des soirs flamboyants ...

à Bangkok aussi il avait fait chaud pour ce toutou ...

La rivière Ariège.

Oh, un chamois !

Oui créant une situation intimidante et non un simple regard bla-bla-bla . Un tiers assermenté est parfaitement apte à détecter ce genre de situation. C’est ce qui mais le harcelé en situation d’inconfort , c’est la lettre et une personne assermentée peut tout à fait le détecter .Si la personne répète malgré un refus on rentre clairement dans du harcèlement ou de l’intimidation . Faut arrêtez d’expliquer qu’une proposition de prendre un café urbaine va amener au tribunal . Il l’est nécessairement, et ce n’est ni le premier ni le dernier , c’est toute la difficulté de la justice . Faire une liste claire c’est impossible . L’intimidation ca passe aussi par des gestuelles etc .C’est pourquoi la loi a toujours un esprit et une lettre Il est possible de définir objectivement un harcèlement qui a l’evidence met une femme/ homme dans l’embarras puisqu’il faut flagrant délit . Non je donne des exemples, mais une femme emmerdee dans la rue c’est objectivement Constatable . Tu n’as jamais croisé de cas objectifs de comportement sexistes qui mettent des femmes dans l’embarras dans la rue ? En amène certaine à prendre des itinéraires bis ?

Oui mais sur le même site ou encore dans le même article du mode où est publié le Twitter du secrétariat il est clairement indiqué que ce n’est pas le regard insistant en tant que tel qui est puni , mais le harcèlement de rue . L’esprit de la loi n’est pas une liste , c’est de pénaliser qui ne comprend pas le stop , le non , et qui par son comportement harcèle. Vu que ça nécessite un flagrant délit ce ne sera pas à l’appreciaction de la victime . Et ne me dis pas que c’est subjectif. Les gros relouds harceleurs sont parfaitement identifiables. Sauf erreur de ma part , l’interdit est souhaité par une large part de la population. La norme est donc claire et se matérialise par un interdit .

Le droit français est clair tout ce qui n’est pas interdit est permis . L’interdit est posé . Le texte est avant tout à vertu pédagogique, trop de pauvres cons ne savent encore pas que les bruits de bouche sur ton passage etc ce n’est pas permis . Maintenant ils le savent . Ce n’est pas toléré . Si tu te fais gauler en flagrant délit ce sera tant pis pour toi . Voilà le message est clair , de la vraie pédagogie, c’est interdit . Simple à comprendre pour ceux qui sont un peu limités intellectuellement.

Ce doit être rassurant ces certitudes bien rangées dans de petites cases tout aussi bien étiquetées. Et ce "on" n'est pas adéquat. C'est TU n'es pas fait pour élever des gosses, TU penses trop à TON petit nombril et TU es immature pour ce genre de chose, que tu devrais affirmer.

Un peu d'humour et PAS QUE Avec encore un message pour Manu à la fin.

ou ça "sexy-cosplay-adulte-police"

Travaux pratiques !

La loi est autant pour les contrevenants hommes ou femmes, maintenant, si ce sont les hommes qui harcèlent...

Merci pour la leçon ! Cependant, 500 000 euros de vaisselle neuve, c'est beaucoup trop puisque Manu nous explique chaque jour qu'il faut être économe et raisonnable avec l'argent de la nation .... Vous comprenez Répy, les français sont très fiers de leurs savoirs faire de luxe, haute couture, gastronomie, vaisselle ... On voudrait juste que Manu vienne à la TV nous expliquer pourquoi lui et ses sbires vivent "sans gêne" dans le luxe de la République ( et on lui prête avec plaisir les maisons et châteaux de la République, le mobilier de la République, les voitures et avions de la République, ....) on voudrait donc qu'il vienne expliquer à tous ceux à qui il demande de serrer la ceinture "pour le bien de la France" "pour éponger la dette" toutça ... comment et pourquoi, lui Manu fait des dépenses en vaisselle, en tableaux, en chasses, en dîners et soupers ... Pourquoi supprime t-il 5 euros d'APL aux plus pauvres, pourquoi réduire la retraite des vieux, pourquoi ... sa politique d'économie pour les plus pauvres travailleurs ou anciens travailleurs, et lui, il donne aux siens le luxe et comme c'est trop peu, il achète, il achète ... Pourquoi ne pas nous l'expliquer ... de quoi a t-il peur ? Comment expliquer... pour nous les privations et pour lui et les siens le grand train ? Hein ?Tu crois qu'il nous prend pour des c.ns ?

Un état surendetté, qui fait des économies sur le dos de ses retraités, sur le logement de ses jeunes (Baisse des APL), son hôpital et ses miséreux doit -il dépenser inconsidérément autant d'argent pour régaler des riches qui ont vu bien d'autres? Car après tout pour bien moins cher on a de vaisselle de porcelaine très belle. Hélas, ni vous ni moi, ne seront invités à l'Elysée; alors on aura contribué à payer des objets dont nous ne nous servirons jamais.

On ne dit rien sur les sujets interdits, comme c'est bizarre. Si tu as lu la presse ou écouté les médias depuis 1 an tu as certainement noté qu'on ne parle jamais de tous les sujets qui en valent le coup. L'armement est le pire de tous, c'est le tabou des tabous. La vaisselle on peut, les chiens écrasés aussi.

Une belle boite de cassoulet (ouverte) au milieu d'une belle assiette, c'est progressiste et en plus ça met de l'ambiance vers la fin.. Si tu mets une branche de persil et un salsifis dessus pour faire joli! Non, faut oser c'est tout. Un poireau c'est peut être grand, ça risque de faire tomber les moumoutes.

Moi j'ai un beau verre Amora de la reine des neiges, si ça se trouve il l'a pa, ah! Non, c'est très joli, et surtout c'est agréable à regarder pour ceux qui n'ont rien à manger ça fait passer la pilule. Oui, moi aussi j'aime la belle vaisselle...je ne la fais pas j'ai peur de casser!

Oui, car celui qui a commandé des objets si chers ne devait pas être dans son assiette!

Evidemment encore un coup des Russes. Sont taquins!

Dans les années 60, le taux de chômage était à peine de 2% de la population active et des ouvriers comme mes grands-parents pouvaient vivre à Paris sans avoir un loyer qui leur bouffait plus de la moitié de leurs revenus et ils n'avaient à compter les centimes après le 15 de chaque mois.

Macron aurait déclaté à ce sujet : "On met un pognon dingue dans la Vaisselle, mais à la plonge ils ne s'en sortent pas"

Il parait qu'il ne reste pas grand chose Valérie l'avait un peu "dispersé" lors de divers entretiens un peu houleux avec l'Homme normal

La communication élyséenne portée à la connaissance du JDD et publiée dans son édition du 10 juin faisait valoir que la facture ne serait pas réglée par le palais présidentiel, dont le budget est très encadré. Cependant, le taquin palmipède précise bien dans son article que le contribuable français sera indirectement ponctionné pour ces frais de représentation : «C'est quand même bien le budget de l'Etat qui régale, par le biais de subventions de fonctionnement et d'investissement». Dans sa contre-analyse, le Canard rappelle également que «l'Elysée contourne les nouvelles règles de transparence [...] qui imposent au Château de ne plus faire prendre en charge ses dépenses par d'autres institutions». Emmanuel #Macron commande pour 50 000 euros de vaisselle pour l'#Elysée https://t.co/Yh6GeWkidvpic.twitter.com/1eaDqSbMfa — RT France (@RTenfrancais) June 10, 2018 Prix de la bagatelle : «400 euros pièce pour les assiettes les plus simples et à partir de 500 euros pour les modèles contemporains», selon l'article dont l'auteur s'amuse également du nom de la collection : «"Bleu Elysée", une référence toute monarchique au "bleu de Sèvres", utilisé jadis pour la porcelaine fournie à la famille royale.» Bonjour, Donc 50 000 ou 500 000, selon la police ou la CGT ? il faudrait savoir.... Après le réaménagement de La Lanterne avec travaux et remplacement des meubles, voilà que Jupiter s'attaque à l'Elysée, pour l'instant nous n'en sommes qu'à "quelques" assiettes, attendez la suite, lorsque Brigitte va se rendre compte que l'argenterie dénote complètement avec la nouvelle vaisselle, puis viendra la cristallerie.... "J'vois pas ça beau" coté "pognon" ça va encore nous couter un max... En attendant leurs dentiers neufs à "l'oeil", les sans dent vont encore devoir manger de la purée.... Belle journée à tous.

Le Général de Gaulle, quand il était à l’Élysée, payait de sa poche ses factures d'électricité.

Euh... Sérieusement... Vous pensez vraiment que la facture de 500 000 euros c'est juste pour Brigitte et Emmanuel ? Il y a des grands repas régulièrement à l'Elysée. Quand Macron invite le patron de Facebook, d'IBM et de toutes les grandes multinationales à l'Elysée, vous pensez qu'ils vont leur offrir à manger dans des assiettes en carton ? Si cette vaisselle permet de rapporter des milliards à la France, de faire diminuer le chômage, de faire croître le pouvoir d'achat des français, ben pourquoi pas !!! Toutes les grosses entreprises ont un budget énorme pour combler leurs invités, certaines entreprises vont dépenser des millions en champagne chaque année pour fidéliser leur clientèle, pourquoi l'état n'aurait-il pas droit de jouer dans la cour des grands ? Je dis au contraire, l'état doit être présent dans cette cour...

Aie, aie, aie! Pourvu qu'il se fâche pas avec Brigitte! Ça va nous couter chérot les scènes de ménage. Tout ça c'est la faute à Hollande, avec tout ce qu'ils se sont cassé sur le dos avec Valérie Trierwieler, ne restaient plus que des assiettes ébréchées!