Classement

Gattaz n'est pas plus le patronat que Martinez les travailleurs . A un argument simple tu ne sais finalement que répondre gattaz est president d'un syndicat patronal comme Martinez l'est d'un syndicat de travailleurs souvent fonctionnaires . Ça ne constitue pas un argument .

pep-psy vous êtes hors de propos et vous répondez totalement à côté dans un vrai dialogue de sourd. Louise n'a jamais prétendu que Pierre Gattaz avait touché personnellement de l'argent, elle a dénoncé le fait que son entreprise a touché 1 million de CICE ( donc sous forme d'exonérations de cotisation remboursées ), et il a licencié. Le CICE était censé servir à créer de l'emploi c'est donc un détournement évident de cet argent et cela montre à quel point Gattaz n'a aucune morale, et à quel point le CICE est un dispositif inefficace qui conduit à arroser les Gattaz et compagnie de millions d'euros sans contrepartie, bref de l'argent jeté par les fenêtres pour le contribuable, et un beau cadeau pour les plus riches.

Mais c'est normal qu'à 18 ans on ne sache pas très exactement ce qu'on veut faire. On a pas tous une vocation innée dès 14 ans (l'orientation après la 3° compte beaucoup) ni même à 18, et d'autre part beaucoup ont aussi une vision idéalisée de telle ou telle carrière et/ou cursus. Abandonner après une première année de fac n'est pas forcément un échec, au contraire, ça sert à la plupart pour repartir dans autre chose - d'autres études, un autre cursus, ou filière pro direct- car ils ont découvert ce qui ne leur convenait pas et donc ce qui pouvait mieux leur convenir en meilleure connaissance de cause. Une expérience de terrain formatrice, en qq sorte. J'en connais plein dans ce cas, entrés en fac après le bac et ayant laissé tomber au bout d'un an ; pour autant, ça ne les a guère effondrés et ils ont l'année suivante entamé autre chose où ils ont fini par épanouir et réussir.

Si ce n'est que culturel, il y a encore moins de raison de faire dans le particularisme , ces français n'ont pas vocation à rester de culture maghrébine jusque la fin des temps . On mange désormais aussi de la Choucroute en Bretagne , les bretons par contre bien qu'ayant exporté les crêpes, n'ont pas réussi leur coup avec le kig-a-farz . Le culturel non, mes amis tunisiens non musulmans ne rechignent pas à tâter du rôti de porc . Par ailleurs pourquoi de petit français devrait il jusque la 20ème génération bénéficier d'un régime spécial roots ? Propose t'on un menu alternatif au couscous ou à la ratatouille aux petits chtis ? Servir du porc une vingtaine de fois dans l'année ne me parait pas insurmontable pour fréquenter l'école laïque, d'autant que de nombreux musulmans font le choix de l'école catholique sans menu de substitution sans en être mort , se dit il .... Maintenant encore une fois je n'ai pas de souci à servir un deuxième repas , mais pour proposer du choix et non une alternative cultuelle , et quand c'est possible . Bref faciliter la vie des gens, certainement pas prendre la pente d'un droit communautaire . Sincèrement je me fous de la mauvaise foi des politicards de tout bord, que ce soit ceux qui font mine d'une nouvelle passion pour le végétarien tant ils sentent qu'il est grand temps de donner le choix à 2% de la population , que celle de ce maire qui n'a que des arguments qui ne me semblent pas bon . Si les habitants de la commune avait les moyens et si cette solution convenait à tous y compris les non musulmans , il n'y avait pas de raison objective de changer quoique ce soit , c'est clair .

Ce qui serait top c'est de ne pas les laisser resortir.... Ca ferait deux connards de moins dans le paysage.

Voilà qui prouve l'argumentaire de la maladie française de la multinationale qui amène certains à vouloir légiférer en ne se préoccupant que des boîtes employant 10% des salariés francais et qui de toute manière ont elles les moyens de se barrer quand elles veulent , au mépris des 90% restants . A décharge cette maladie touche beaucoup des syndiqués de la fonction publique n'ayant jamais foutu un pied dans le privé .

Les bases militaires états uniennes dans le monde ! SUPER ! Tonton Trump va utiliser ses joujous pour ré équilibrer le monde ! Vous la voyez la petite Corée ! Tout le monde sait où est la Corée ?

Bon voilà...l'exagération dans toute sa splendeur! Non non, le privé s’intéresse aussi à la connaissance..il subventionne pas mal d'instituts de recherche en sciences fondamentales, l'IHES https://www.ihes.fr/institut/ en France et le KITP https://www.kitp.ucsb.edu/ en Californie pour ceux que je connais, mais on doit pouvoir en trouver aussi pour les sciences sociales et humaines.

Peut-on vraiment parler de filière élitiste au lycée, DDR? Moi j'aurais dit "généraliste" plutôt non?. Après le bac, il n'y a plus vraiment de filière généraliste et tout choix est déjà une orientation. Même s'il n'est pas définitif. Et d'assurer la mise à jour de ces connaissances.

Un plan sévère d’économies de 331 millions d’euros pour l’enseignement supérieur et la recherche Le gouvernement prend le risque de mettre le feu aux poudres à l’université, secteur déjà sous pression. L’éducation nationale est touchée, elle, à hauteur de 75 millions d’euros. En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/campus/article/2017/07/13/un-plan-severe-d-economies-de-331-millions-d-euros-pour-l-enseignement-superieur-et-la-recherche_5160310_4401467.html#Ezvo8SSEwssGZA0V.99 Il y en qui parlent sans savoir, d'autres qui croient savoir, d'autres qui le + souvent collent leurs C/C mais qui ne lisent pas ... il y en qui passent leur temps à diffamer, discréditer et , tu leur colles sous le nez le titre d'un journal, un de ces journaux comme ils les aiment, ils te rétorquent que tu mens ! Que faire ? Eteindre l'ordi et aller PENSER ailleurs, là où ça pense ... heureusement, ça existe ailleurs sinon ce serait un véritable désespoir ! Bonne après midi !

La fac est pensée pour des étudiants autonomes...ce que 80% d'entre eux ne sont pas à la sortie du lycée.

@pep-psy Tu ne lis pas ce que Louise poste alors ? Gattaz a effectivement profité du CICE, au montant de 876 000 euros. Et il n'a conservé que 50% de ses employés français et 69% de sa masse salariale totale. Ce monsieur excelle dans la "fraude légale". Le CICE, les reports déficitaires, les plus hauts profits engrangés dans des pays à faible pressions fiscales, etc... Oh, ce n'est pas le seul hein ? Ils sont nombreux à faire ça. Et ils sont inattaquables. Sais-tu comment a été financé le CICE ? Par une hausse des TVA. Ah, là c'est sûr, ça fait moins rigoler et on a tout de suite moins envie de défendre le mauvais emploi de ces sommes, ben oui...

P.Gattaz, (RADIALL et Président du MEDEF ) a touché plus d’1 million d’euros de CICE pour créer des emplois.... En fait, il a supprimé des emplois dans son entreprise ! Et dire qu'on nous parle de la MORALISATION dans la vie politique !

Les années d'études ne sont jamais perdues. Ces savoirs induisent en vous et édifier le citoyen à un savoir critique. Avant c'était comme cela, l'apprentissage. Ton patron te formait alors que tu ne maitrisais pas le métier. Maintenant, grâce à nos socio démocrates, t'as intérêt à maîtriser déjà. L'apprentissage ce sont maintenant des centres comme l'AFPA payés par le contribuable. Mais bon c'est la fatalité qu'on te dit. "Défavorisés". En gros on t'explique que t'es pas exploité ni exclu, t'as juste pas de bol. Pas de responsable autre que ta guigne. Alors tu ne vas pas en plus demander d'aller à la fac et à l'ENA ! N'importe quel politique pourrait, par ordonnance histoire d'en utiliser pour autre chose qu'enculer le peuple, réserver des emplois aux chômeurs de plus de 3 mois, avoir une fiscalité sur les dividendes qui contraignent les exploitants à investir dans le R&D et l'appareil productif, en finir avec les instituts de formation et remettre l'apprentissage technique dans l'entreprise... Mais non, c'est l'étudiant en fac le problème. Après lui avoir sucré des APL tout en filant 4 milliards aux riches, on veut maintenant éviter que trop de français pauvres acquièrent un savoir critique. Qui ne sait pas que la réussite des études est influencée par le milieu social ? On était déjà dans un élitisme, on retourne au Moyen Age où le petit bourgeois ne supporte pas que ses rejetons fréquentent le bas peuple. Faudrait pas gêner ces nantis , pardon faut dire "méritants" dans la novlangue, dans la réussite scolaire. Virez ces laborieux.

C'est faux la preuve par ma commune . Musulmans et végétariens ça fait à peine 10% des francais , deux menus standards agréent beaucoup de monde et évite le gâchis . Je ne Vois pas au nom de qui au nom de quoi tu décrètes que c'est la solution qui plait au plus grand nombre . Oui j'ai complété mon post , ces 28% concernent ceux qui réclament , bref ça ne veut rien dire en terme de souhait majoritaire . Ce sont les parents qui paient la cantine , c'est donc à eux de decider et non à ceux qui réclament pour leur communaute .

La culture on l'obtient pas par l'école mais par des initiatives personnelles. L'apprentissage est beaucoup mieux que l'école pour apprendre une activité.

Pour une fois je ne donne pas tort à Macron. L'université pour tous, c'est une illusion qui date de l'époque de Mitterrand, et dont le but essentiel est de planquer des gens qui autrement seraient au chômage.

C'est pas con, reste à assumer la seconde partie de d'équation : si on ne paye pas l'université aux gens on doit leur trouver un travail dans leurs cordes, du genre dans l'industrie, l'agriculture. Mais pire encore la troisième partie de l'équation : payer leurs retraites. Bref établir un modèle de société. Ce serait un sacré exploit que Macron le fasse car il y a au moins 30 ans qu'on a vu personne faire de politique dans ce pays.

Alors justement si on ne sait pas ce que l'élève veut faire on l'oriente comment?

La scolarité formate énormément, surtout a notre époque, la culture s'obtient par la curiosité, ce que l'école n'ouvre pas avec du prêt à penser. je connais énormément de personnes qui ont lâchés l'école avant de faire des études mais qui maintenant on plusieurs passions, une curiosité débordante et une vrai réflexion.

Qui s'en sert pour les justifier ? Où avez-vous lu ça ? Anatole avec Hiroshima (même fonctionnement que vous mais avec un ennemi inverse...) ? Pourquoi n'est-ce pas à lui que vous vous adressez ? Pourquoi ce reproche systématique aux autres, comme si c'était leur position commune revendiquée, sans tenir compte de leurs propres écrits ? Je vous rappelle que c'est vous qui avez commencé à interpellez avec cet argument aussitôt : "oui, les atrocités japonaises, c'était pô bien, mais l'occident , et ses colonies, et ses barbaries,et les indiens d' Amerique, alors !...c'est bien pire !" Et vous remettez ça encore. Vous accusez les autres de ce que vous faites vous-même ! C'est VOUS qui utilisez des massacres pour en justifier d'autres, pour les balayer : c'est pas un génocide, alors.. c'est comme un SDF qui pique de la bouffe.. Et encore une fois de plus, vous ré-enchérissez... Qu'est-ce que je disais plus haut ? On est un peu HS ici, n'est-ce-pas ? Vous détournez encore le thème pour partir sur votre unique terrain de prédilection.. Le Japon n'a ps été "utilisé". Le Japon a fait ce qu'il a eu envie de faire pour son propre intérêt et envie d'expansion et il a utilisé les alliés dans ce sens largement autant que l'inverse... Pour mémoire, c'est le Japon qui a de lui-même proposé une alliance à la Grande-Bretagne à la 1° guerre mondiale, et en a profité pour revendiquer un rôle d'influence et territorial ensuite sur l'Asie, notamment la Chine (une province plus plusieurs îles). D'autre part, les USA voyaient cela d'un fort mauvais oeil, contrairement aux Anglo-saxons et français. C'est à la demande de Clemenceau que les Japonais se fixèrent à Vladivostock, et pas des américains. C'est ensuite qu'il a outrepassé ses "droits" : décuplant ses effectifs pour occuper toute la Sibérie orientale jusqu'au lac Baïkal et créant un "Etat" en Mandchourie. Puis la Chine bien sûr. (sans parler du reste ensuite dès le début de la guerre). Répétant pendant les décennies suivantes à la SDN une demande d'occupation légale d'autres territoires chinois et asiatiques que ceux qu'ils avaient déjà - Ce qu'on lui refusa, ce qui déclencha un anti-occidentalisme (surtout USA car le plus contre était Wilson) porté aux nues par Hirohito. Je me permets de rectifier : la guerre russo-japonaise date de 1904 ; - 1895, c'est sino-japonaise...(et les "anglo-usa" n'avaient guère d'intérêt à ce que la Corée devienne japonaise)- Faut le faire, de présenter cette guerre russo-japonaise comme une "utilisation" du Japon par les "anglo-usa".... étant donné que le Japon a agi ainsi pour repousser les avancées de l'impérialisme occidental... dont la Russie était une alliée !! La Russie a perdu : ce fut une défaite de l'Occident ! Les "anglo-usa" ne privilégiaient en aucun cas le Japon à la Russie... mais c'était l'inverse.! Donc "'l’alliance" que vous suggérez qui aurait existé entre le Japon et les "anglo-usa" (à noter que vous omettez systématiquement le France...) entre les deux guerres était plus que mal en point... pour peu qu'elle est réellement existé à part le période 14/18. L'alliance fut donc naturelle avec l'Allemagne pour qui c'était l'aubaine aussi : quelqu'un pour combattre et remplacer la présence de leurs ennemis en Asie, et n'avait donc rien contre l'expansion du Japon en Asie bien au contraire. Se sont frottés les mains d'avoir par ex. extorqué au gvt de Vichy la présence de troupes japonaises en Indochine -pour citer une des rare occupation "légale". Les Japonais ont "justifié" leur invasion en Asie en se présentant comme les libérateurs de la puissance occidentale sur ces peuples, sauf que loin de les libérer, ils les ont soumis largement plus impitoyablement ; entre autres économiquement, du pillage organisé ni plus ni moins. Les "anglo-usa" se sont mis à "provoquer" le Japon .... Heu.. vous êtes au courant que le monde était en guerre précisément provoquée par l'Allemagne depuis 1939 ? Que le Japon avait signé le pacte tri-partite ? Qu'il avait déjà depuis un moment largement outrepassé les accords SDN dans son colonialisme ? Que le Japon a attaqué par surprise en 1941 les US à PH sans même avoir déclaré d'hostilité et que c'est à partir de là que les US se sont engagés contre eux, malgré les agissements du Japon en Asie avec la bénédiction de l'Allemagne ? PS : pourquoi ce terme "anglo-usa" ? (seul utilisé pour toute la période allant de 1895 à 1945 -au moins-) Y avait pas d'autres Etats concernés dans toute cette tranche de l'Histoire, juste le Japon et les "anglo-usa" (ennemi même avec la Russie des tsars...) ?

le problème est que beaucoup d'entre eux ne savent pas ce qu'ils veulent faire...comment les orienter dans ce cas? Si je prends l'exemple de mes fils ; l'un savait ce qu'il voulait faire depuis l'âge de 11 ans et n'en a pas démordu, l'autre ne s’est décidé qu'après sa première année d'études supérieures. Autant l'orientation de l'ainé a été facile, autant celle du second...je ne vois pas ce qu'on aurait pu faire pour lui en troisième, par exemple.

je ne mets pas en exergue, je dis ce que j'ai vu et le pourquoi de cela et que comme ouest le sait, j'échange sur ce que je peux échanger avec d'autres... la chute spectaculaire des étudiants en première année est depuis longtemps un sujet récurrent. que cela soit durant ma jeunesse ou maintenant, c'est identique. donc, il faut un concours d'entrée et une présentation du dossier scolaire. pourquoi attendre 9 mois pour finir en échec et sans perspective, peux-tu me le dire? les pseudo-passerelles ne sont que des pis-aller... on a le droit de se tromper d'orientation, oui! mais il y en a qui se trompent souvent, tout simplement parce qu'ils n'ont pas le niveau requis et qu'ils perdent un temps précieux sans omettre qu'il font barrage à des élèves ayant plus de compétences qu'eux.

Je suis d'accord.

Louise pour moi le BAC c'est une mallette de connaissances qui propulsent vers un ou des savoirs et ouvre des horizons culturellement ! Bienheureux ceux qui ont pu ou peuvent y accéder ! Très bonne étude du Sénat : https://www.senat.fr/rap/r07-370/r07-3701.pdf

D'ailleurs, il n'est pas utile d'avoir fait 5 ans d'études en PSYCHOLOGIE pour analyser son comportement ! Il est dans la répétition à donf ... comme on dit ! Le BAC est le diplôme qui permet d'entamer des études universitaires ! Et, certains de dire, ça coûte cher à la nation, il faut résever ce "privilège" à ceux qui le méritent ! Et pour mesurer ce "mérite" il faudrait créer un courcours qui limiterait le nombre d'étudiants ! Par ce système, on ne forme pas une NATION de CITOYENS ACTIFS et CURIEUX, avides de savoirs et de connaissances, on forme une société de 'BACHOTEURS' fielleux et compétitifs, guerriers prêts à tout ou n'importe quoi pour être " le meilleur". Ce n'est pas le cadre idéal pour former une société du liens social, de la transmission des savoirs, de la réflexion, de la recherche patiente et fondamentale ... de l'intérêt général ! Non, ces gens-là, s'en rendent-ils compte (?), se font OBJET du marché, objet de la concurrence impitoyable qui déshumanise, qui décivilise, qui défait le lien social et crée des monstres égocentriques avides de pouvoir et d'argent ! L'argent qu'ils élèvent au rang de FETICHE au lieu de laisser l'argent à la place où il doit être, un vulgaire objet d'échanges ! Ces gens-là ne se forment pas, ils ne s'enrichissent pas à la lueur des savoirs acquis, ils ne réfléchissent pas, ils n'ont pas de projet personnel et social, non, ces gens-là se plient, se soumettent, se formatent à la loi du MARCHE qui les commercialise, comme des OBJETS soumis aux fluctuations de la bourse ! Ils font peine à voir ... Et malheureusement, ceux-là veulent GOUVERNER et s'accrochent au POUVOIR ! Et ( s'en rendent-ils compte?) ils se croient démocrates ... C'est bien un comble !

"Macron souhaiterait la fin du mythe de l'université pour tous..." Et d'une c'est faux tout le monde n'y va pas, de nombreuses filières existent avec ou sans BAC .... Si je me contente de la phrase "quelles propositions de formation a-t-il en substitut ?" ou envisage-t-il une France de gens sans formation professionnelle ni culture ? (L'école et l'Université n'ont pas mission a cultiver les élèves mais a enseigner et c'est par l'enseignement que l'on donne le goût de se cultiver et l'enseignement ainsi suscite des vocations ou des envies de faire ou exercer dans sa vie en devenir, en dehors des rêves des parents ! Qu'un plombier ait son BAC (ou plus ) et soit un fan de musique classique et de Victor Hugo ça en gênerait ici ? Un métier manuel peut fort bien être choisi après avoir passé son BAC (voire quelques années universitaires). Ca ne lui servira pas pour changer un robinet mais pour lui c'est une évasion et une possibilité d'élargir son horizon et ses relations et échanger avec ses clients ! Quant a sélectionner par tirage au sort c'est très con mais qu'il y ai une étude de dossier et un entretien prélimininaire sur les motivation du choix de la filière (certains s'inscrivent pour ne pas rester a rien faire car ils ne sont pas déterminé pour leur avenir ... il faut en tenir compte dans les pas tous a l'Université - ce sont pas toujours les moins bons élèves). Le problème c'est que les inscriptions se font par internet avec limite de candidatures (ça équivaut au tirage au sort) Avant de refuser l'Université à tous il serait bon de prévoir d'autres formations mais pas en 3 mois pour des métiers dits "mécréants" Un manuel a aussi droit a un enseignement général ...(ce qui a existé dans ce qu'on appelait les "Centre d'apprentissage" dont il ne sortait pas que des beaufs ! Quant au fils de profs qui seraient des nantis figurez-vous que chez les profs ils ont les mêmes emmerdes avec leurs rejetons que les autres parents (drogue, pas motivés, et j'en passe ...) On ira pas loin si on continue a mettre les chanceux pas chanceux les uns contre les autres : chercher a ce que tout monde trouve son filon pour en vivre et être heureux de faire partie d'un tout (chaque individu a sa place quelque part : à critiquer, rejeter, jalouser, fustiger on ne fait pas avancer le smilblic et beaucoup reste sur le bord de la route. Bon pour la boutade, il y a une fillière épatante pour devenir Président de la République, le job en or : avoir à 18 ans une prof à son bureau et dans sa chambre !

Les demandes sont multiples et les végétariens sont très minoritaires dans ce pays . Ah et donc on fait ça comment sans voter ? Dans certaines collectivités ce qui donnera le plus satisfaction sera le halal , dans d'autres du bio , et dans quelques coins hypes du vegan ou du végétarien . Rien de plus simple au niveau communal que de faire voter les parents , il n'y a pas de manière plus efficiente pour decider de ce qui agrée le plus de monde possible . Quoi de plus logique ? A un niveau national ? C'est très étonnant , et sans rapport avec les chiffres de stvi ... Le sondage est il à l'échelle nationale ? Ok je viens de piger . 28% des réclamations et non des francais , dont ... Des assoces de végétariens , rires . Bref 28% de ceux qui réclament sont des végétariens Je ne Vois pas en quoi Ca leur donne un primat . Ou alors autant admettre que celui réclamant le plus est le plus legitime . Ca ne marche pas comme ça ....

Mais elle a les mêmes droits , un repas qui coûte tant . Et pourquoi végétarien et pas casher ou halal ou hyperproteiné ou ... ? Alors votons ? Mais tres bien le choix , mais dans la cantoche du petit le vote n'a pas choisi le végétarien , Ca sort d'où ce primat du végétarien ? Pourquoi le végétarien répondrait plus à une demande que le halal ou un menu viande et un poisson ou que sais je ? Votons en ce cas ...

C'est vrai qu'après trois ans en psycho et une sortie sans licence, on maitrise tous ces savoirs . Lol . Les temps ont bien changé , les grandes écoles sont désormais le lieu de la reproduction sociale enseignante . http://classes.blogs.liberation.fr/2010/05/30/les-enfants-de-profs-vont-a-polytechnique-et-alors-/ «Accrochez-vous à vos accoudoirs, commence Eric Le Boucher, voici un chiffre qui dit toute la vérité sur les mensonges de la France: à l’Ecole polytechnique, un élève sur deux a un parent prof. Pour parvenir au sommet des sommets du système scolaire, la crème de la crème de l’élite, il faut être un enfant du système, avoir le »décodeur« que seuls les »insiders« possèdent: les professeurs». Le journaliste n’y va pas avec le dos dela cuillère. «Ne réussissent statistiquement en France, écrit-il, que les élèves accompagnés le soir par leurs parents, qui refont les cours, qui aident, qui connaissent les filières, qui trouvent des appuis internes». «L’Education nationale est devenue pire que la Chine: elle ne sert plus qu’à promouvoir les fils du Parti, le parti scolaire». Il ajoute, cruel: «la captation du sommet par les membres du Parti s’accompagne d’un abandon par les mêmes des enfants du bas». Il cite alors le récent rapport de la Cour des comptes faisant état des 40% d’élèves ayant des acquis fragiles à la fin du CM2 - chiffre repris du rapport de 2007 du HCE (le Haut Conseil de l’Education). ============================================ Merci @PLS maker de nous rappeler qui sont les nantis et adeptes de la reproduction sociale . http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/05/14/01016-20130514ARTFIG00411-comment-les-profs-font-reussir-leurs-enfants.php Exigeants et connaisseurs du système, ils leur font suivre un emploi du temps chargé d'options et d'activités extrascolaires. Ce sont les plus grands bénéficiaires du système scolaire. De l'école primaire au lycée, les enfants d'enseignants sont les premiers de la classe. Ils passent devant tout le monde, y compris les enfants de cadres avec lesquels ils sont habituellement mélangés dans les statistiques. Pour la première fois, une étude rendue publique en février a démontré ce phénomène, batterie de chiffres à l'appui. Bien que l'écart «soit toujours mesuré faible, il est récurrent et orienté dans le même sens», explique Annie Da-Costa Lasne, qui a consacré sa thèse de doctorat (1) à étudier ce fait. Les enfants d'enseignants sont ainsi 46% à obtenir un baccalauréat scientifique contre 43% pour les enfants de cadres. Ces derniers abandonnent presque deux fois plus fréquemment leurs études supérieures sans avoir «décroché» de diplôme que les «chouchous» du système pour lesquels le taux d'abandon est de 7,5%, soit le plus faible. Bref, les enfants d'enseignants ont plus de chances que tous les autres d'obtenir les meilleurs résultats. Quels sont leurs secrets? Ils ont un «emploi du temps chargé par, notamment, l'addition d'options». Ils se distinguent des familles de cadres par leur plus grande proportion à faire le choix du latin en classe de 5e. Ils sont aussi les plus nombreux à choisir d'étudier l'allemand en première langue. Ils sont «très significativement surreprésentés» dans les classes musicales, «bilangues» ou européennes, petits ghettos d'excellence. ================================================= Vive les ghettos petits bourgeois qu'adoooorent les enseignants .

Le sujet n'est donc pas les victimes de crimes de guerre ? C'est vrai que les exactions, on s'en fout, c'est pô grave tant que c'est pas les américains et les occidentaux les coupables. D'autre part, ça vous a échappé que l'invasion du Japon dans tous ces pays est AUSSI le sujet ? Ben désolée de vous décevoir, mais il n'y a pas eu que les occidentaux qui ont exterminé des peuples. Je n'arrive pas à piger comment vous pouvez ainsi vouloir tenir à tout prix à minimiser des horreurs commises , en ne cherchant que sans cesse quand on vous en parle, n'avoir que comme réponse " Et alors ? et les Indiens d'Amérique , c'était pire !" Vous nous accusez, quand on parle de ces crimes, de chercher à justifier ceux des occidentaux.. alors que c'est précisément vous, qui n'arrêtez pas de tenter de justifier les atrocités commises par l'armée japonaise sous prétexte qu'il y en a eu d'autres ailleurs par des occidentaux. Cela témoigne d'un dégueulasse mépris pour toutes les victimes et martyrs de guerre, car elles ne vous intéressent que lorsque elles vous servent à condamner l'auteur (l'Occident et personne d'autre) que vous avez choisi d'avance, pour satisfaire votre petit confort moral. Vous en fichez comme d'une guigne, des désastres et souffrances subis par les peuples. Vous avez décidé qu'un seul méchant existe -l'occident-, et y a que ça qui compte ; tous les crimes commis par d'autres comptent pas : juste comme du pain volé par un SDF... Entre Anatole, pour qui simplement dire "civils sacrifiés" pour Hiroshima c'est "pousser la victimisation trop loin" , et vous qui refusez de simplement considérer les barbaries des soldats japonais car "c'est pas un génocide".... bonjour l'humanité (ou même l'empathie la plus élémentaire ..) qui se dégage ce topic.... charmant et réconfortant à souhait ...

Sources ? Ah mais je n'ai pas dit que le pragmatisme me plaisait, c'est la misère un bbq avec ces saucisses , mais la municipalité n'a pas franchement les moyens de proposer aux non musulmans un menu de substitution , donc on fait avec . Le mécréant est alimentairement plus tolérant il est donc logique de procéder ainsi . Parce qu'elle permet à tout le monde de bouffer autour d'un bbq communal .

Ah voilà l'intégriste biaise les chiffres, tu as déjà oublié que tu nous parlais de 10% qui pourrAIENT. Mais la réalité c'est 2% .... On croirait Boubakeur gonflant les chiffres du nombre de musulmans, en plus fort x5 d'un coup d'un seul Je ne me sens en rien agresse, tu nous parles d'universalisme pour promouvoir ton menu religieux , car l'universalité cache le sacré, tu t'es trahi .... Donc merci de considérer que 98% de la population n'est pas végétarienne que 90% n'envisage pas de le devenir , et merci de ne pas mépriser les citoyens appréciant la viande en les affublant du terme "viandard", même si ton alliance objective avec les fans de l'idée pour pouvoir faire halal à la cantoche ton mis sur la voie de l'excommunication du kafir . Ce message vous est offert par l'église du végétarisme qui n'hésite pas deux secondes à mêler la laïcité à cette affaire pour promouvoir ses idées .

Fichtre ... Les colons français auraient donc exterminé 20.000.000 de personnes ? C'est un sacré scoop !

Le sens on le connait c'est gentils travailleurs contre méchant patron.

Pepsi, Vous revendiquez " la LIBERTE " disons " le LIBERALISME pour les PATRONS " au prétexte qu'ils sont riches ( CAPITAL), ils auraient DES DROITS spécifiques, par ex. un salaire mirobolant ! Comprenez bien que ces patrons-là prélèvent des sommes (salaires) pharamineuses sur les BENEFICES réalisés par l'ensemble des travailleurs de l'entreprise ! Est-il JUSTE qu'un "travailleur" reçoive un salaire (SMIC) qui lui permet à peine de vivre avec sa famille alors que son PATRON reçoit lui un SALAIRE + des primes, + des actions .... qu'il ne pourra jamais dépenser au cours de toute sa vie ! Cet argent est bien le PRODUIT du TRAVAIL de l'ensemble des ouvriers pourtant ! Ces écarts de salaire, comment les justifier ? D'autre part, vous revendiquez un ENCADREMENT des LOYERS ! C'est contradictoire, non ? Pourquoi ne pas exiger la même " LIBERTE " aux propriétaires de logements ? Eux aussi revendiquent 'des DROITS spécifiques" et des BENEFICES MIROBOLANTS ! Je ne comprends pas votre raisonnement ! Vous défendez la LIBERTE de certains capitalistes (les patrons) mais vous refusez cette liberté aux propriétaires ? Et que pensez-vous de la LIBERTE et du DROIT de vivre dans la DIGNITE des travailleurs ?

Ce n'est pas eux qui voient puisque le système actuel les emmènent sur les bancs de la filière où il y a de place . Concrètement à un instant t chaque filière a une capactié d'accueil X . Si Y étudiants se présentent et Y > X , alors trois solutions : 1-Tirage au sort 2-Sélection sur dossier comme pour les prépas 3-Concours Lequel a votre agrément ? Excusez moi , j'ai fait une Grande école après prépa , ainsi qu'un DEA à l'UBO et un master maths fondamentale à Jussieu pour le fun . J'ai constaté que les amphis étaient bondés , à partir de la licence on y voit plus clair. Excusez moi mais c'était épouvantable . Amphi et TPs en grande école / prépa ou fac après licence , c'est nettement mieux . Pourquoi : sélection . Pourquoi ne pas laisser le choix aux étudiants de 1ère année de ne pas passer en 2nde puis licence sans sélection ? Appliquons votre logique jusqu'au bout , à quoi rime t'elle ? En dehors des amphis bondés, on a le même problème pour tout ce qui est TP , nécessairement . Vous biaisez . En prépa pas de bibliothèque universitaire , on va chez Gibert Jeune ou price minister et on achète les précis à pas cher . Au delà de la licence les polys c'est très bien , ça ne m'a nullement empêché de passer mon DEA et mon master à la fac .... Le taux des bacs pro en échec sur la 1ère année passe à 56% . On peut évidemment étudier le multifactoriel , mais pourquoi vouloir éluder le problème principal ? Avec 8 de moyenne en maths en terminale , on sent confusément que la première année de fac en maths va être compliquée . La bonne blague, vous en avez beaucoup comme ça ? Tout le monde a le même niveau en maths, histoire, économie , lettres .... ??? Bien sur que non . Avoir le bac en lettres c'est avoir le niveau pour s'inscrire à la fac de lettres , en scientifique ben en scientifique , en éco et social ben en éco et social , etc ... Sorti de là et pour les "passerelles" il faut nécessairement en passer par une sélection .

N'importe quoi ! Reste dans ta bulle et parle de ce que tu connais vraiment. Me semble que jusqu'à présent nos politiciens valorisent les intellos et dévalorisent les manuels. La réalité du terrain de ceux qui bossent pour vivre et faire vivre leur famille c'est autre chose. Tout comme un patron, lorsqu'il a 12 employés par exemple c'est pas simple de tirer les salaires et les charges chaque mois. En fin de compte qui crée des emploies ?

Je crois qu'on peut dire sans trop prendre de risque que les experts sont des gens aussi; qu'un avis qui n'est basé que sur une impression n'est pas très sûr surtout comparé à un avis basé sur des données factuelles, un travail de compilation des sources et ressources et une analyse de celles ci, et qu'un expert, sil est expert et pas d'autres, c'est qu'il y a peut être une raison à ça Si, mais un avis n'est pas un fait. Lorsque tu exprimes un avis, il est de bon temps de le faire avec prudence et non de façon sentencieuse et péremptoire, parce que rien ne dit que ton avis soit exact. Le clonage de cellules embryonnaires humaines, la conception de mini-organoïdes humains, l'immunothérapie contre le cancer, la découverte de la source des rayons cosmiques. Il me semble que ça fait plus d'un exemple.

je vois pas bien comment éviter que sur les mettons 500 étudiants qui s'inscrivent en première année de fac, seulement 10 ou 20 ( au pif) arrivent au niveau du doctorat...cet écrémage, pour quelque raison que ce soit, est une forme d'élitisme. Non?

Pour faire quoi ? Une BAC ++++ caissière ! Nous manquons de soudeurs, d'électroniciens, de plombiers, de cuisiniers, qui avec un BAC pro+2 démarrent à 2000 euros de salaire mensuel. Ces postes sont occupés par des gens de l'EST, qui avec un tour de passe-passe sont mal payés. Ah, oui, c'est mieux d'être super intello à BAC + 5 par tirage au sort. Moi j'ai connu les concours d'entrée au mérite, fonction des places disponibles. Oui, c'est pas simple quand la mère est couturière et le père employé de bureau. Mais je me suis battu, comme mon frangin à bosser les soirs pour payer nos études. Nous n'avons pas passé notre temps à pleurer des aides et des subventions de la maman Etat Providence pour réussir.

@ Laklas, non moi même je suis ancien ouvrier ,mes enfants on été élevé correctement ,2 on un bac pro ils sont mariés et on faits construire par leur propre moyens par leur travail ;ils on pas déconnés dans leur vie ils avait l'exemple a la maison .

Dans ma famille aucun est allé a la fac et tous on même leur logement avant 30 ans .

C'est sans doute bien mieux d'envoyer tout le monde à l'Uni, qu'on en aie les capacités ou non.... C'est un détail. J'ai jamais compris ça, à la base je pensais naïvement que s'il y avait autant d'étudiants en France c'était uniquement pour faire baisser quelque peu les chiffres du chômage... Quand je compare avec ici, où une bonne partie des élèves partent en apprentissage après l'école obligatoire et s'en sortent plutôt bien quitte à faire une matu pendant ou après l'apprentissage, avec la France où on peut se taper je ne sais combien d'années d'études pour rien au bout, ben je me dis que ça ne peut pas être une mauvaise mesure.

Le tirage au sort est le plus injuste possible. L'excellence a aussi un sens et doit être récompensée par une affectation prioritaire au choix de la filière de l'étudiant. Quel gâchis et perte de temps pour ceux qui s'investissent à l'aube d'une carrière et qui se retrouve sur un strapontin d'une FAC surchargée.

60% des inscrits en première année ne passent pas en deuxième année. C'est dramatique pour certains qui arrêtent là leurs études. Il y a peut être quelque chose à faire quand même.

Bon désolé, j'aurai du répondre plus tôt, mais je voulais décrocher du forum… donc éviter de m'investir dans des débats prenant. ^^ ( C'était moi l'origine de la question. ) Alors, je vais recadrer un peu les choses, parce que vous êtes tous partit un peu n'importe où. La question n'est pas de savoir si la haine c'est bien ou mal. (question religieuses) La question n'est pas de savoir si vous êtes pour ou contre la haine ou sa propagation. (question débile) La question n'est pas de savoir si c'est dangereux ou pas. (question de sécurité ) La question, c'est de savoir si c'est démocratique ou pas. Et la démocratie, je suis désolé de vous l'apprendre, mais c'est pas le confort, c'est pas votre petite sécurité, c'est accepter que les autres puissent exprimer des idées et défendre des valeurs qui ne sont pas les vôtres. Oui, la haine, ça fait partit des valeurs. ça fait mal au cul la démocratie. ça vous oblige à accepter qu'un mec dont vous avez envie de tordre le coup puisse exprimer son point de vu librement. Et visiblement, vous semblez tous très content de ne pas être en démocratie. Donc oui, interdire certains propos quel qu'ils soient, c'est anti-démocratique, point barre. Il n'y a pas débat là dessus, et ça m'inquiète vraiment que personne ne s'en soit rendu compte et ai recardé ces dérives. Si débat il pourrait y avoir, c'est est-ce qu'il vaux mieux un peu moins de démocratie pour un peu plus de sécurité ? Car c'était ça le débat qui s'est posé quand ces règles ont été instaurée… À l'époque, on savait ce que c'était que la démocratie. Mais ça n'est même pas le fond du problème que j'ai avec ces règles que vous adorez tous, même si elles sont clairement anti-démocratique. Le fond du problème c'est A : que la haine c'est un sentiment. Prétendre vouloir réguler par la loi les sentiments, c'est profondément anti-démocratique. C'était con, et ça devient presque du nazisme à une époque où on peut bourrer de neuroleptique ou implanter des puces dans le cerveau des gens. B : Condamner des gens sur une incitation, c'est faire ce qu'on appelle des procès d'intention. ça aussi c'est profondément anti-démocratique. Avec cette "pseudo"-loi, on tombe DANS la régulation des sentiments, ET dans le procès d'intention. (le procès d'intention d'avoir voulu propager un sentiment…) La loi ne s'occupe pas des sentiments, et ne s'occupe pas des intentions. Elle est sensé s'occuper des actes. S'occuper des "intentions" de "sentiment"… ça revient en réalité exclusivement à demander au juge de se transformer en religieux, et de condamner ce qu'il trouve mal, et qui choques ses petites valeurs personnelles. On est dans l'arbitraire le plus complet et total. Que les choses soient clair, il s'agit d'une loi qui a été inventé pour déresponsabiliser les criminels. Le problème à la fin de la guerre, c'était qu'énormément de monde avait collaboré, commis tout un tas de crimes. On ne pouvait techniquement pas enfermer tout le monde, encore moins faire des millions de procès et enquête pour savoir qui était coupable ou pas. Il a fallu trouver des astuces pour permettre aux criminels de rester libre. L'astuce, ça a été de déclarer que c'était des pauvres petit, que s'il avait buter ou torturé leur juif, c'était pas de leur faute. Les pauvres, ils avaient été "incité"… voilà, c'est tout… c'était des victimes en fait. Tout s'explique ! c'est des gens bien qui ont juste eu une "mauvaise influence" par de groooos méchant qui leur ont dit de faire des choses pas bien ! Les seuls vilains, c'est ceux qui leur ont dit de le faire, bien sûr ! Comme ça, on condamne 40 ou 50 gugus, au lieux de 4 ou 5 millions de personnes (et encore, je suis gentils), ça coûte moins cher. ça s'appelle déresponsabiliser les gens. Alors je vais vous montrer un exemple "de votre côté" pour que vous compreniez mieux la grosse bêtise de ces lois. Et ne me sortez pas que j'essaye de juger des trucs "subjectif" ou des "intentions", ou c'est que vous n'avez vraiment rien compris au problème. Il va falloir que vous acceptiez qu'on juge des sentiments des gens, et des intentions… même si c'est totalement absurde. Charli hebdo (ou d'autres) pondent une image "rigolote" (pour vous), mais qui provoque clairement de la haine chez certains. Car oui désolé, c'est ça le problème avec les sentiments, c'est subjectif. Et on va arrêter de jouer aux cons. Leurs intentions visent très clairement à jeter de l'huile sur le feu pour "créer la polémique"… Ce qui est une façon "polie" de dire qu'ils visent expressément à blesser des gens (que vous jugiez que ces gens sont con n'est pas la question), donc à provoquer de la haine, sinon, ils ne l'auraient pas leur polémique, les pauvres… MAIS si des mecs dont ces caricatures ont provoqué la haine décident de poser une bombe en réaction. C'est les mecs qui ont posé les bombes qui sont condamnable. Pas ceux qui ont cherché à provoquer cette haine. Voilà, c'est ça une responsabilisation des criminels. Ils sont adultes, c'est à eux de juguler leur sentiments. Même si c'est de la haine. Pourquoi ? Parce qu'on est en démocratie, et qu'en démocratie, TU DOIS ACCEPTER QUE L'AUTRE PUISSE EXPRIMER DES VALEURS QUI NE SONT PAS LES TIENNES. Même si ces comportements te rendent haineux. Même si c'est de la provoque qui vise expressément à te rendre haineux. Même si t'es bourré de haine… tu es responsable de tes actes, et si tu n'arrives plus à contrôler tes actes, tu va voir un psy avant de péter un boulon… ou tu es arrêté après. En démocratie, si réponse tu veux donner, c'est par le débat, par la parole, par l'expression que tu dois la fournir. Et c'est exactement pour cette raison que l'expression de TOUTES les opinions doivent être autorisées. Priver les gens de leur liberté d'exprimer leur opinions, (et évidement de chercher à convaincre les gens… >_< ), c'est les conduire à s'exprimer de façon violente, puisqu'il n'y a plus que de cette façon qu'ils peuvent répondre.

Bonsoir Pascou, poigne de mains. Bien tu vois je suis anarchiste, et tu me fais chier, mais je t'aime bien, par ce que tu sort d'une source d'extrême droite ce que j'affirme depuis un an, tu vas me faire passer pour un type d'extrême droite quoique Frunobulax se l'imagine comme d'autres. Suffit de lire d'un peu près toute la presse capitaliste pour ce rendre compte que c'est pour détruire la classe laborieuse que l'on importe à tour de bras, l'humanitariste des pognotistes enfin gros capitaliste c'est du vent, il ne cherche que le très gros profit rapide, et tant pis pour la misère il s'en cague dur. Ce qui est lamentable enfin dans certain discours pseudo humanitaire dit de gauche , qui ne sont par l'esprit que des facho d'épiciers des S.A de Röhm déguisé, c'est qu'ils comptent sur les voix des immigrés pour rester aux pouvoir et continuer à pressurer le bon peuple. Je vais te dire va te balader dans certains endroits ou tu as des bobos, écoute les. Bien déjà tu es averti, de leur intentions vite fait, ont des goût de propriétaire capitaliste, achètent des apparts et les fond refaire par des mains d’œuvre immigrés payé avec un lance pierre, parfois c'est même avec de la fausse monnaie, par ce que l'immigré clandestin il ne peut rien dire, il va à la police il est pas dans la merde. Quand tu les écoute sont socialiste de gauche pour la conscience pour le grand cœur par ce qu'ils ont du cœur, mais l'exploitation hein c'est pas le cœur c'est les affaires. J'en ai même croisé non seulement font refaire les appart, mais les revendent a prix d'or sur Paris. Des magouilles j'en ai vue tant par des gens de droite que de gauche, alors certaine gauche qui ... faut bien rigoler. Je sais pas si tu as remarqué, mais les sans papier trouve facilement du taf, tu as tout un tas de gars qui vont les chercher en voitures camionnettes, dans des lieux bien précis, bon tu relève certain détails puis tu vas discuter avec ceux qui les fond bosser, remarque leur choix politique. Puis il y a du travail pour les sans papier, mais le gars bien français surtout musulman, lui il est au RSA, même s'il veut travailler comme un esclave. Il ne cherche pas à profiter du système bien au contraire c'est un travailleurs mais faut le déclarer, et de ces types là, ceux de énième génération, bien français pas d'amalgame hein, il est exclus de tout, alors tu crois pas que ce(s) pauvre(s) type(s) français comme tout gaulois, lombard, burgonde il se sent exclus comme tout les autres, sans compter qu'on le mette au banc et on le pointe du doigt. Puis as tu remarqué maintenant le nombre de SDF qui sont aux quatre vents, mais il n'y a plus que des gaulois, maintenant il y a plus de français issus de l'immigration chez eux. Ont fait pour l'Afghan, le Syrien, qui lui est bien accueilli , mais rien pour le français qui est aussi algériens, ou Français Marocain, ou Français Tunisien, la gauche dit mais ils ont toute les aides, oui alors pourquoi sont ils dans la rues avec toute ses aides , par ce que la gauche est raciste, c'est vrai qu'elle l'est mais refuse de le reconnaître, et elle se sert de la misère humaine pour asseoir son pouvoir. Imagine demain plus aucun pauvre il n'y a plus de gauche.