Classement

elle n'était pas encore sous l'action du vaccin puisqu'il faut au moins 3 semaines pour que les anticorps soient pleinement actifs. On peut donc attraper le covid lorsque l'on est juste vacciné c'est tout à fait logique et il n'y a pas à ironiser sur le cas de madame Bachelot.

Bon ok on en reste là...j'en ai marre de discuter avec des ignorants. https://www.inserm.fr/information-en-sante/dossiers-information/maladies-auto-immunes

Bon , je vais faire court parce que le sujet est déjà bien avancé : pour. ET avec les mêmes arguments que @roux-avant, @Auger, @Enchantant, @metal guru , @Répy...et tous ceux à qui j'ai mis un "merci" ou j'aime". ça m'évite d'argumenter avec des fanatiques sectaires que rien ni personne ne convaincra de toute façon.

Comme pour le vaccin, on a un manque de recul, permettant de comprendre pourquoi certains attrapent le virus et d'autres sont immunisés. Et est ceux que les personnes immunisées peuvent transmettre le virus. J'ai l'exemple d'un ami qui a contracté le Covid après avoir vu un couple d'amis. Un de chaque couple a contracté le virus, les autres étaient négatifs. Leur système immunitaire a fait son travail et les a protégé. Maintenant est ce qu'il en sera de même avec d'autres variants, ce n'est pas certains. A mon sens c'est ce qu'il est important de savoir. Est est ce qu'une personne vaccinée ou immunisée peut être porteur et transmettre le virus. Si c'est le cas, le passeport vaccinal peut être un passeport pour le droit de transmettre le virus à d'autres tout en étant immunisé, c'est ce qui me semble dangereux aujourd'hui et ce qui demande d'autres études. Il ne faut pas penser qu'à sa personne mais aussi aux autres et à ceux qui ne sont pas vaccinés, que ce soit par choix ou par obligation. Tant que nous ne sommes pas sur, je pense qu'un test PCR, même s'il a montré ses failles sur certaines variantes, reste quelque chose de plus sur. Après la question n'est pas de savoir s'il est utile ou non d'être vacciné, mais est ce qu'un passeport vaccinal est nécessaire.

Tu ferais mieux de lire le dossier de @chanou 34. Tu te rendrais compte qu'un organisme aussi costaud que l'inserm a beaucoup plus de pistes de recherche que de solutions. Ils n'attendent que toi!

Je ne vois pas pourquoi ce serait coupable. Une personne qui se tue est forcément dans un état de souffrance physique ou psychologique, totalement altéré.

tu veux une preuve, regarde la mortalité en EHPAD

Qui a été contaminée avant sa première injection. Merci d'être passé.

Faux ( ou alors pas de capotes, de ceinture de sécurité, etc...) Encore faux. ( Cf Angleterre & Israel ) Et encore faux. ( Celui qui ne se fait pas vacciner risque de la choper et transmettre la maladie à d'autres.)

Le passeport vaccinal est demandé par les pays étrangers dans lesquels tu souhaiterais aller.

non la liberté n'est faire ce que l'on veut justement puisqu'il y a des limites. Voilà je m'en doutais le gars de 85 piges bin normal qu'il meure même si c'est toi qui lui file le virus parce que tu refuses au nom de ta liberté de te faire vacciner ? Ce n'est pas la liberté que tu uses alors mais l'égoïsme...ça me gonfle des raisonnements comme els tiens, cela ne m'étonne pas que notre société tourne à l'envers avec cet égoïsme merdique

Israël parle aussi de faire un 2ème rappel parce que les résultats ne sont pas satisfaisants. De toute façon tout le monde est unanime sur le sujet, le vaccin n'empêche ni de contracter ni de transmettre la maladie. Il permet juste de limiter les cas graves.

Apparemment elle l'aurait contracté avant la vaccination.

Celui qui n' est pas sain d' esprit en l' occurrence , c' est toi . Tu dis des âneries , parce que tu n' en sais rien , moi non plus , et la médecine non plus . Mais il semblerait qu' il y ait tout de même certaines protections .

Tout dépend ou tu t'arrêtes dans l'article : "Celui qui nous pose un petit peu plus de problèmes, c'est le variant sud-africain qui, effectivement, entraîne un affaiblissement de l'efficacité du vaccin." Quant à la variante bretonne, brésilienne et les autres variantes, il n'y a pas encore de résultat aujourd'hui ?

Je pense qu'il faut attendre les études et d'avoir un peu de recul. Bien que certains tests indiquent qu'une personne vaccinée transmette moins le virus, d'autres indiquaient le contraire. En fonction de ces résultats, si une personne peut être porteur saine tout en étant vacciné, le passeport vaccinal deviendrait caduc et il faudrait faire des tests PCR pour voyager. Je ne vois pas trop un pays tiers autorisant l'arrivée de voyageurs s'ils peuvent transmettre le virus à leur population et relancer la pandémie Que se passerait il si un variant arrivait demain et n'était plus détecté par les différents vaccins ? Il faudrait avoir X vaccins différents sur son passeport vaccinal ? Nous ne connaissons pas non plus la durée de protection accordée par les vaccins. Est ce qu'il sera nécessaire de faire un vaccin annuel (comme pour la grippe ) ou est ce qu'il y aura une protection sur plusieurs années ? Est ce que les autorités demanderont encore le passeport vaccinal une fois la pandémie terminée ? Est ce que ca ne risque pas d'être détourné de son origine, par exemple interdiction d'aller dans un pays si nous le sommes pas vacciné contre le tetanos, l'hépatite B ou j'en passe. Il existe certains cas aujourd'hui, comme pour la fièvre jaune, mais je parle d'une extension à de nombreuses maladies. Comment sont protégées les données de santé ? Qui peut y avoir accès ? Est ce qu'il y a une base centrale renseignant tous les citoyens, par exemple dans le cas d'un voyage en Chine, comment le passeport est vérifié ? Est ce que le passeport vaccinal est lié à d'autres données ou d'autres bases nationales ou peut être reliée ou est ce que les informations sont stockées uniquement sur le passeport ? Comment se passerait les voyages ou les sorties pour les personnes ne pouvant pas être vaccinées (Raison de santé, allergies, ... ) ou ne le souhaitant pas. Est ce qu'un test PCR suffirait, si oui, un test à quel fréquence ? Est ce qu'il serait accepter pour toutes les destinations ou tous les lieux ? Beaucoup de questions pour lesquelles je n'ai pas vu de réponse et qui me font fortement douter de l'utilité de ce passeport a plus ou moins long terme.

Le passeport sera exigé pour les voyages à l’étranger, me semble le plus probable ? Quant aux personnes ne quittant pas le territoire, ce passeport ne sera pas obligatoire vraisemblablement, au nom du principe de liberté ? Excepté peut être pendant la période ou la vaccination du plus grand nombre d’entre nous n'est pas encore réalisé ? De toutes les façons, l’exigence du passeport s’imposera ou pas de lui-même, en fonction de l’évolution de la pandémie, c’est elle qui aura le dernier mot sur le sujet.

dès que l'on te donnes des arguments, tu les réfutes systématiquement !

Parce que tu es un ignare qui ne sait pas comment ça fonctionne et qui sort des conneries plus grosse que sa tête Donc si je brûle ta baraque tu ne porteras pas plainte Parce que ce serait aller contre ma liberté

Sauf que lycan77 n'a même pas pris la peine de répondre à ton topic tellement il est débile de mauvaise foi. La Chine est une dictature sanguinaire et liberticide à laquelle je n'accorde aucun crédit dans ce qu'elle peut affirmer concernant cette pandémie dont elle est à l'origine et dont elle s'efforce, par tous les moyens, de dissimuler aux yeux de la communauté scientifique mondiale les tenants et les aboutissants. Donc, rien à battre de ton sujet de propagande communiste.

oui le fameux troupeau, terme utilisé par ceux qui se disent anti-système alors qu'ils en sont les purs produits d'individualisme et d'égoïsme...quand on ne sait pas on ne dit rien ne veut pas dire ne pas chercher à savoir, au contraire, mais tant qu'on ne sait pas on évite de commenter quoi que ce soit les gens les gens...quels gens ? Qui sont-ils réellement ? Le sais-tu ? Tu crois qu'ils sont tous des "vrais gens" ? Tu crois qu'ils sont innocents ? Allons tu es plus fin que cela pour croire à tes propres propos...désolé mais je ne partage en rien ton avis, par contre je souhaiterais que si tu choppes la covid et que tu es dans un état critique tu évites d'aller à l'hopital pour ne pas prendre la place de quelqu'un qui aura voulu être vacciné et qui n'a pas voulu à cause de tes propos...non en fait je ne te souhaite rien de tout cela, c'est juste pour te faire toucher du doigt que TON comportement idéologique et égoïste au possible a une CONSEQUENCE sur la vie des autres...tu vis en société et tu serais bien inspiré de ne pas l'oublier. Je souhaite que s'il t'arrive quelque chose tu puisses être soigné correctement par le paiement des impôts de tous ici... On est dans un période grave et fragile, et toi tu viens nous dire : "est-ce que l'on a pris le temps de tester ces vaccins hum?" ... puisque notre cher guide spirituel élyséen a parlé de guerre (je ne partage pas cette analyse, une guerre c'est bien pire que ce que nous connaissons là), des gens comme toi feraient que nous la perdions cette guerre et tu serais peut-être le premier à crier au scandale de cette défaite tout en étant responsable si mais il prend ses précautions pour que SA liberté sexuelle ne pourrisse pa sla vie de quelqu'un d'autre...toute comparaison avec ton propos sur l'inutilité du vaccin serait fortuite forcément

Non c'est la cinétique de la maladie qui le dit. Elle à déclaré les symptômes de la maladie trop rapidement après sa première injection pour que celle ci en soit la cause. Elle a donc été contaminée avant son injection.

" CORONAVIRUS - Les chiffres sont porteurs d’espoir outre-Manche. Aucun décès lié au Covid-19 n’a été recensé ce dimanche 28 mars à Londres, a rapporté la BBC. C’est une première en six mois, à l’heure où le Royaume-Unientame sa deuxième phase d’un très progressif plan de déconfinement permis par les progrès de la vaccination et les restrictions sanitaires strictes. En Île-de-France, comparable en terme d’échelle, entre 40 et 80 décès sont recensés en moyenne quotidiennement. " https://www.huffingtonpost.fr/entry/covid-19-londres-enregistre-zero-deces-en-6-mois-une-premiere_fr_60619c5bc5b67593e05a5466 En Israël le taux d’infection et de mortalité par la Covid19 continue à S’EFFONDRER malgré le déconfinement ! La vaccination massive est un énorme succès: https://www.timesofisrael.com/new-covid-19-cases-drop-to-lowest-weekly-level-since-june-2020/

Personne ne peut garantir une chose pareille. Un des buts d'une vaccination est de limiter le champ d'action d'un virus par exemple. Le jour où ton virus ne pourra plus séjourner nulle part, on aura atteint l'immunité collective. C'est ce qui se produit presque avec la grippe. Je dis presque car il n'y a pas assez de monde qui se fait vacciner. Même si l'an dernier ça a été une année d'exception, il était difficile de trouver des vaccins dès le mois de décembre.

Ça serait sans doute beaucoup plus facile si tous ceux qui ne savent pas grand chose fermaient leur gueule au lieu de nous expliquer ce qui est vrai ou faux, bien ou mal, mais faut pas rêver non plus !

je suis pour le passeport vaccinal !! j'ai déja commencé ma vaccination !! j'attends la 2éme injection , le 20 Mai !

Faut être bouché pour mettre en cause les vaccins : On a la preuve de leur efficacité faite des millers de fois avec la chute impressionnate des cas de covid dans les ehpads où les résidents sont massivement vaccinés ou encore le ralentissement de la maladie en Angleterre ou en israël. Dans ce dernier pays l'épidémie persiste encore en raison des religieux fanatiques qui refusent le vaccin.

Si elle en a plein, et ce sont ses limites qui nous permettent de vivre avec un semblant d'équilibre ! Le passeport vaccinal existait déjà avant le Covid ! Quand tes droits fondamentaux auront vraiment été complètement détruits on ne t'entendra plus, tant que tu peux gueuler librement à la privation de tes droits c'est qu'ils existent encore !

Donc si la liberté n’est pas de faire ce que l’on veut ce n’est pas de la liberté ! La liberté n’a justement aucune limite. Ben un moment donné tout le monde est égoïste surtout dès lors que l’on parle de vaccin qui risque de compromettre également notre santé, et dont les résultats ne sont pas encore démontrés. Et puis si toi tu as peur de chopper le covid, alors fais toi vacciner comme ça tu ne risqueras rien, dès lors je ne vois pas en quoi celui qui ne se fait pas vacciner est égoïste puisque chacun a le choix.

Je crois que le sujet est clos et les arguments tournent en rond, on peut donc conclure ainsi: L'UNEF est une organisation dangereuse, indigéniste et communautariste. Elle menace les fondements de la république et le rayonnement de la culture française. Elle bafoue les valeurs françaises et participe au grand remplacement en envahissant notre système . La droite à tout compris alors que le gauche est dans l'obscurantisme complet. Les blancs n'ont pas se taire mais au contraire à se mêler de tout, du fait de leur supériorité morale et intellectuelle. Les blanc sont bienveillants et leurs interventions sont faites pour faire évoluer les minorités, lesquelles sont racistes vis à vis d'eux. Je crois n'avoir rien oublié. Ah si : il faut supprimer l'UNEF car elle fait beaucoup de tort à la pensée unique et si possible la gauche aussi devrait être interdite pour notre salubrité morale. La France est un pays tolérant, mais il y a des limites à la patience des blancs.

A quel moment ai je douté de la vaccination ? Merci d'indiquer un seul de mes message indiquant que je suis pro ou anti vaccin. J'ai douté de l'utilité d'un passeport vaccinal, j'ai douté de l'utilité future qu'il pourrait en être faite, j'ai douté sur les mesures prises pour protéger les données de santé des citoyens. J'ai douté de son utilité ou aujourd'hui les études restent peut nombreuses sur la transmission a des tiers du virus par une personne vaccinée. Avez vous lu des études à ce sujet sur tous les variants ? J'ai émis un questionnement sur la durée de l'immunité et sur le fait qu'il sera peut être nécessaire de se faire vacciner contre plusieurs variants pour être immunisé totalement. Voir d'avoir une vaccinations annuelle comme c'est le cas avec la grippe. Parfois il est interessant de ne pas s'arrêter à son petit confort mais de penser aussi aux autre citoyens, qu'ils souhaitent, ou non se faire vacciner et qu'ils puissent, ou non se faire vacciner. Il est possible aujourd'hui de voyager avec un test PCR et une mise en quarantaine à l'arrivée dans le pays de destination qui sont à mon sens des mesures, utiles pour protéger le pays de destination. Il est trop tôt pour parler d'un passeport vaccinal tant que nous n'aurons pas le recul nécessaire.

La vaccination ne rend pas immune aussitôt. Pour les vaccins à ARN messager il faut attendre entre deux à trois semaines pour commencer à être immunisé après la première piqûre. Et la protection n’est totalement efficace dans sa potentialité que deux voire trois semaines après la deuxième piqûre. D’où la recrudescence actuelle de l’infection pour les plus de 75 ans. Leur vaccination n’est pas encore telle qu’elle les protège à plein.

tu fais une fixation psychiatrique sur "l'actualisme". Mais sais-tu que l'actualisme explique bon nombre de phénomènes anciens tout comme il permet d'anticiper des évolutions que tu refuses par "bigoterie". Que tu sois croyant alpha ne me dérange pas du tout, car chacun est libre de ses convictions. Mais que tu réfutes les sciences parce qu'elles ne sont pas conformes au récit de la génèse, là tu montre de la "bêtise". En effet le récit de la génèse a près de 3 millénaires et il a été écrit sans aucun souci de preuve. Seulement une gentille histoire pour gens de l'époque. Je connais bon nombre de scientifiques chrétiens qui ont la même opinion que moi sur cette "fable". Qu'un croyant ramène tout à Dieu, c'est normal. La science n'a pas pour but d'éliminer Dieu. En revanche elle cherche à comprendre : "nous et ce qui nous entoure" sans se référer à des écrits anciens pour enfants sages.

Oui..d'autant plus qu'une personne qui a été en contact avec le virus et qui n'a pas développé la maladie grâce à l'efficacité de son système immunitaire se retrouve automatiquement immunisée et n'a donc pas besoin de se faire injecter le virus atténué. Doit on vacciner tout le monde sans discernement même ceux pour qui c'est inutile ??? Ne serait ce pas dangereux ??

<<Participer à la société>> ..... C'est bien de cela qu' il s' agit . Nous avons des devoirs envers la société de même qu' elle en a envers nous . Donc , oui et archi oui , passeport vaccinal , et même vaccination obligatoire comme cela est déjà le cas pour d' autres vaccins . Même si ça ne fait pas plaisir aux "anti-tout" compulsifs .

Arrête avec le programme, la plupart des gens en ont rien à cirer du programme, il mate avant tout leur nombril, les abstentionnistes votent contre tout ,comme le bulletin blanc n'est pas reconnu, à quoi bon aller voter. Je vote blanc, par ce que j'ai un certain respect, mais j'ai plus de mépris pour toute la classe politique, le programme n'est que l'appeau pour les crétins, c'est la pommade à benêts. Tu n'attrapes pas les mouches avec du vinaigre, mais de la merde, c'est ce qu'est le programme. Sans compter qu'il est construit avec 20 ans de retard.

je mets ma main à couper qu'on va l'exiger pour les restos ... et puis ce sera pour les théâtres ou cinémas ... pour finir ,après une ou deux rechutes , en rentrant chez Auchan , il faudra scanner un QR code pour ouvrir la p'tite porte !

bonjour, en fin de compte ....aurons nous le choix ? si pratiquement tous les pays ( même en Europe ) l'adoptent ...que ferons, nous petits français réfractaires parce que 'il faut être contre ( contre tout d'ailleurs ) ? ben , si nous voulons voyager, il faudra y passer ...nous pourrions rester en France , c'est une possibilité ( il reste tant de choses à faire et à voir en France ) ! alors finalement pour ou contre ...est ce que cela changera quelque chose face au choix mondial ? je suis globalement pour ...mais cela n'engage que moi . bonne journée. p.s : je ne suis pas encore vacciné ( pas l'âge, pas les comorbidités, plus au travail ....) mais mon épouse l'est ( 1 ère injection du Pfizer ) mais ce papier ne présente rien ...juste une date de réalisation mais on n'y trouve ni le lot, ni la date de péremption, ni la date d'ouverture du flacon, ni par qui, ni par quel moyen la température a été contrôlée ( vu que c'est un paramètre critique ) ! pour avoir "jouer" avec des traitements qui étaient sacrément surveillés, je trouve cela ...léger, léger ! coté accréditation il y a du boulot ! ( quand je pense à tout ce qu'il fallait faire pour cette put*** d’accréditation ! )

Vu qu'on nous donne une attestation a la deuxième vaccination ça ne sert a rien !

Rien que celle-là vaut son pesant de cacahouètes !! France Soir maintenant....

Luc Montagnier, prix Nobel en 2008, aujourd'hui décrié Luc Montagnier, 88 ans, a dirigé, de 1972 à 2000, l’unité d’oncologie virale de l'Institut Pasteur. "En 2008, ses travaux sur la découverte du virus du sida en 1983, ont été récompensés par le prix Nobel de (...) médecine, qu’il partage avec le Pr. Françoise Barré-Sinoussi", explique l'Institut Pasteur sur son site. Mais il a aussi été moqué par la communauté scientifique en défendant des théories comme l'émission d'ondes électromagnétiques par l'ADN ou la papaye comme remède à certaines maladies grâce à ses propriétés anti-oxydantes. Plusieurs médias ont ces dernières années consacré des articles à son parcours, qualifié de "lent naufrage scientifique" en 2017 par Le Figaro, tandis que Le Monde détaillait dans ce portrait de 2018 ses prises de position "radicales" qui ont fait de lui un "paria". En 2017, la Revue médicale suisse écrivait "Luc Montagnier, étrange Nobel séduit par l'irrationnel". https://factuel.afp.com/virus-fabrique-vaccin-mortel-ces-affirmations-du-pr-montagnier-sont-inexactes

Si tu avais un minimum de connaissances scientifiques, tu ne viendrais pas "baver" sur des connaissances qui te dépassent. Il ne te vient pas à l'idée que le soleil aura une fin vu qu'il maigrit de 4 millions de tonnes par secondes ?

Madame Ouest35, je ne trouve pas connes toutes vos paroles quoi que vous disiez, bien au contraire. Les "quelques décés supplémentaires ...." ce ne sont pas des mots que je voulais mettre dans votre bouche, L'argumentation n'est que l'application directe de votre discours. Si les décès COVID sont à mettre en perspective plus globale, ceux là aussi et n'ont donc pas d'importance particulière selon la même logique. S'il s'agit de régler un malentendu entre nous sachez que vous m'avez sérieusement perturbé récemment en m'assimilant à la brave dame qui s'inquiétait trop de ses possibilités de départ en week-end pour Pacques avec un Monsieur Hybridex agressif en réponse à un post de ma part qui n'était dirigé ni contre vous ni contre votre propos. Parlons conneries: C'est complètement con d'opposer parigots et provinciaux et de faire la guerre à ceux qui cherchent une vie un peu plus acceptable dans cette période dans les belles provinces. Je ne suis pas concerné, mais tout ce qui permet de desserrer un peu un étau devenu infernal pour certains est bon à prendre et le petit risque local supplémentaire éventuel n'est qu'un partage de risque. C'est complètement con d'opposer jeunes et vieux. On ne trouvera pas une seule critique par moi de l'attitude des jeunes quand ils font la fête. Tout ce que je leur demande c'est de faire gaffe quand on se rencontre. C'est complètement con de s'ivrogner, quel que soit l'âge C'est complètement con de mutiler la vie des jeunes pour soi-disant protéger les vieux C'est complètement con, quand on est vieux de ne pas se protéger, d'aller encombrer les hôpitaux et les réanimations par excès de prise de risque C'est complètement con de croire aux sornettes Raoultiennes, à une médication suffisamment salvatrice et de minorer l'épidémie par des comparaisons hasardeuses C'est complètement con de dénigrer les vaccins et les masques C'est complètement con de transformer la lutte anti-COVID en combat politicien, le virus se fout royalement de mes opinions, les politicards foireux ne perdent rien pour attendre, il y a des rendez vous pour ça. C'est complètement con, même si on n'est pas toujours d'accord avec elle, de ne pas tout faire pour que la politique anti-COVID gouvernementale réussisse. On règlera les comptes après. N'allez pas imaginer Madame Ouest35 que je vous impute spécifiquement toutes ces conneries, je profite seulement de l'occasion offerte pour m'exprimer Il n'y a malheureusement besoin d'être expert pour en découvrir au minimum les faiblesses et parfois la grande malhonnêté

Statue dite le repos du travailleur à Paris ,il semble que de salles pigeons réactionnaires chient sur les travailleurs!

Bonjour PH. Non c'est pas de la provoc.Dattier a un problème avec la théorie de l'évolution, tout simplement parce qu'elle est l'argument béton pour dire que s'il y a un Dieu, ce n'est pas à lui qu'on doit la multiplicité des formes vivantes qui peuplent la planète. Ce qui remet en question le fondement du monothéisme tel qu'il est "pratiqué", lequel ne tient debout que par ça ; un Dieu unique créateur de tout.

Oui fait fort, mais que veux tu. J'en arrive à me demander si c'est pas de la provoc gratuite.

"Les athées nient l existence de Dieu en nous imposant l existence de leurs dieux." C'est quoi ce ramassis de conneries ? "Le dieu des athées c'est l'Homme avec un gigantesque H," Au moins l'homme, lui il existe et en plus, il est assez intelligent pour inventer des dieux et des religions, pour mieux dominer et exploiter d'autres hommes...cons !!!

bonjour palmier, si tu prends l'étymologie de athée, tu verras avec étonnement que le "a" est privatif donc athée se traduit par "sans" dieu(x)... nous n'avons donc pas de dieu(x) à te proposer pour remplacer le et les autres, passe une belle journée.

Désolé mais j'aurais plus confiance en Darwin qu'en Barbarin

Que les athées nient l'existence d'un dieu quel qu'il soit, je vous le concède volontiers mais de là à dire qu'ils vous imposent quoi que ce soit, il me semble que vous poussez le bouchon un peu loin. Je crois que si quelqu'un a jamais cherché à imposer quelque chose aux autres ce sont bien les "croyants" quitte à leur griller la plante des pieds pour que ça rentre bien dans leurs crânes de mécréants.