Classement

Non, pas forcément, mais ils ont forcément besoin d'un accompagnement différent, plus soutenu. Ce n'est pas pour rien que dans les centres d'enfants handicapés les groupes sont plus petits _ un ratio enfnats par animateur n'est pas du tout le même. Si des enfants qui ont des couches ne sont pas admis, c'est tout simplement que lorsque'il faut en changer un, on ne peut pas s'occupper ni avoir à l'oeil aucun autre le temps de le changer. S'il se passe qq chose pendant ce temps chez les autres enfants, un qui tombe, un accident une bagarre ou je ne sais quoi, ils en penseront quoi les parents, et à juste titre, que leurs mômes soient restés sans surveillance ? Ou alors on ne faillit pas à l'attention des enfants et tant pis, l'autre reste X temps avec sa couche crade ? Ou s'il a besoin d'un jeu tout seul avec l'adulte, on oublie les autres on regarde plus, ou on continue le taff avec les autres et tant pis si l'handicapé s'ennuie va mal ou pète un câble ? Un handicapé a besoin d'une attention accrue et constante, d'un accompagnement personnalisé ; c'est pas plus compliqué que ça, du simplement factuel - si un club ou un centre aéré n'a pas les moyens de son accompagnement, il ne peut pas le recevoir , et c'est autant pour le bien de l'handicapé lui-même que des autres gamins.

Ils ne prennent pas les enfants qui ne sont pas propres et c'est le cas pour cette gamine ! Sur ce topic comme dans plein d'autres beaucoup sont dans le pathos et le ya qu'à, sauf que ce n'est pas aussi simple ! Avoir la responsabilité d'un enfant dans une structure d’accueil ça répond à des règles, si des fautes sont commises ou s'il y a un accident il y a du pénal derrière, le mec du camping a un règlement et il l'applique que ça fasse plaisir ou pas aux internautes !

Plus vraiment, non, c'est une des anomalies qui se détecte le mieux. Mais ce n'est pas le sujet, chacun est libre de choisir de garder son bébé ou pas. Ici on parle de jeunes animateurs tout juste détenteurs d'un Bafa pour qui s'occuper d'enfants doit rester dans le cadre du jeu. Ils ne sont pas habilités à plus que ça. D'ailleurs je ne comprends pas trop que les parents aient voulu la laisser, pas très raisonnable.

L'animatrice «a spontanément dit oui sans avoir regardé Louise de près», raconte son père au Figaro. Puis elle baisse les yeux et se rend compte que l'enfant porte une couche. «Si elle n'est pas propre, cela ne va pas être possible», répond l'animatrice en déclinant l'inscription de la petite fille. Elle a en charge de nombreux enfants . Elle les laisse sans surveillance le temps de changer la couche ? Et si elle fait caca ça ne pose pas problème ? Non c’est qu’elle ne soit pas propre . 1 animateur pour x enfants d’une classe d’âge . Si l’enfant n’est pas propre les activités ne peuvent pas être les mêmes , le taux d’encadrement non plus

Donc en fait t'es incapable de comprendre un phénomène s'il est multifactoriel... Quand je dis que c'est lié à l'éducation, à la culture. Et qu'entre aussi en jeux le fait que ces Français d'origine x ressentent une forme de haine envers ce pays et ses habitants. Qu'il y a peut-être des cultures qui sont moins compatibles que d'autres et qui dès lors génère davantage de problèmes lorsqu'il y a cohabitation, qu'est-ce qui t'échappe ? Toi tu me dis que c'est faux parce qu'au Maroc il y a pas ces problèmes... Ben encore heureux que les Marocains n'ont aucune forme de ressentiment / haine particulière envers eux-même . Par contre, puisque tu parles des Marocains, tu sais qu'ils représentent 10 % des prisonniers en Belgique ? Cette sur-représentation dans la délinquance ne t'interpelle pas ? Qu'il en est de même en France. Bien que les statistiques ethniques sont interdites dès lors que les gens sont "Français" de papier, on a le droit de faire des statistiques lorsque ceux-ci ne sont pas encore Français. On sait alors que les étrangers représentent 22 % de nos prisonniers. Et dans le haut du classement des étrangers les plus représentés, dans l'ordre, on a...Les Algériens, suivi des Marocains...je ne doute pas vraiment que ce soit peu ou prou la même chose avec ceux ayant réussi à avoir la nationalité française. C'est la même chose en Allemagne qui eux ne sont pas aussi pudiques niveau stat. Algériens, Marocains, Tunisiens sont sur-représentés dans la criminalité et en haut du classement. Tu ne commences pas à voir une certaine constance, un schéma se dessiner ? Libre à toi de parler de "race" tant que tu ne m'attribues pas ces propos.

On peut aussi avoir un accident de la vie, pour soi ou un parent proche. Bien sûr qu'on ne pourra jamais se prémunir de ça, quand bien même l'enfant naîtrait en toute possession de ses moyens. Maintenant il y a des gens qui se sentent capables et d'autres pas. Et par capable, il s'agit aussi parfois, souvent dans ces cas là, d'accepter d'enterrer son enfant avant de partir soi-même. J'ai des potes qui quand ils ont appris que leur enfant était condamné et qu'il serait mort avant l'âge de 5 ans, ont fait une amniocentese parce qu'elle attendait le 2ème. Bah tu sais quoi, ces enculés l'ont pas gardé parce qu'il avait exactement la même chose et ils se voyaient pas enterrer 2 gosses à un ou 2 ans d'écart. Pis en plus ils auraient eu une trop belle vie. Il a bon dos l'eugénisme.

Où est-ce que j'ai dit que tu l'aurais dit ?! Je répondais à ton propos me parlant du handicap en général, te disant que j'avais répondu sur le cas précis du topic - entre autres sur le cas de la couche. La société est bien plus inclusive que par le passé. Des centres et des clubs qui reçoivent des enfants handicapés, ça existe, pas seulement les centres spécialisés. Il faut simplement qu'il y ait le personnel pour - un programme d'activités prévues, etc... Quand des parents ont un enfant atteint de trisomie 31, ils savent très bien normalement que son admission n'est pas systématique dans n'importe quel club enfants, pour des raisons évidentes, que j'ai énoncées plus haut. Comme les parents d’enfants "normaux" qui ne sont pas propres le savent fort bien aussi. Avant de partir en vacances, on se renseigne, et on va dans des structures où on sait que ça ne posera pas de problème de laisser son enfant ; il y en a !

Une petite info en marge. Les médias parlent de "déflagration" alors qu'il y a eu une "détonation". La différence ? - dans une détonation, la vitesse de propagation de l'onde est supersonique - dans une déflagration la vitesse de propagation est sub-sonique et donc moins destructrice. Dans le cas présent, l'explosion du nitrate d'ammonium est toujours supersonique ( de l'ordre de 2000 km/h soit plus de 500 m/s. Mais le TNT fait beaucoup mieux : 6 fois plus rapide. Ce genre d'explosif détonant est aussi appelé explosif "brisant". Tout le contraire de la poudre noire ou de la poudre à fusil qui ne risquent pas de faire éclater la culasse.

Et allez, maintenant on compare le refus d’entrée dans une piscine à balle pour cause de couche à l'extermination par les nazis !

A moment donné il faut arrêter de raconter n'importe quoi, les animateurs dans les campings sont souvent des jeunes qui ne sont pas formés pour changer des couches ou s'occuper d'enfants handicapés, de plus il y a des campings spécialisés dans la réception d'enfants qui ont des problèmes il suffit d'y aller ! On ne peut pas accueillir n'importe quel handicapé n'importe où sous prétexte qu'il a le même droit que les autres, on ne voit pas beaucoup de trisomiques dans les cours d'auto-école ou sur les bancs de la fac, discrimination ? Un enfant handicapé ne peut pas toujours être admis dans des endroits qui sont ouverts à d'autres mômes qui ne le sont pas, parce que selon son handicap cela peut être dangereux pour lui ou les autres et chronophages pour les moniteurs ou éducateurs qui devraient lui consacrer beaucoup de temps et d'attentions particulières au détriment des autres ! En l’occurrence ce camping ne reçoit pas en animation des enfants qui ne sont pas propres, il ne s'agit pas d'une question de handicap mais de propreté !

Le seul lu c’était le changement . La fusion ça veut dire avoir pour tout choix d’enseignement que celui que vous permet votre adresse postal . Ça n’a pas fait rêver surtout les classes les plus populaires. Et aujourd’hui ça ne fait pas rêver de nombreux maghrébins en quête de promotion sociale pour leurs enfants .

Dans 30 ans ... les bretons danseront breton et la danse du ventre et alors ... la Bretagnee en métissage ça changera ... le climat se réchauffe bien ! Faut pas pleurer la Bretagne aura toujours sa mer, ses collines sont patrimoine ses forêts ses criques et ses musées seront toujours là ... Faut l'aimer telle qu'elle change ... je ne veux pas revenir au temps où il fallait casser la glace dans la cuvette pour se laver avant d'aller a l'école ni des galoches avec des maillettes

Il n'est pas question de "confort personnel", mais de responsabilités. Si demain un chauffeur me demande de conduire son 38 tonnes parce qu'il s'est cassé le bras et qu'il risque de se faire renvoyer, je vais lui dire non. Parce que je ne sais pas conduire un 38 tonnes ! Et tu trouverais ça normal.

Et bien il fallait appeler......moi je n'aurai pas pris le risque que mon enfant ne soit refusé une fois sur place......d'autant qu'un mail dans cette période où les campings en reçoivent des tonnes avec le covid.....franchement!!!!!

Ce n'est pas parce qu'on a un enfant handicapé qu'on a droit de tout......il aurait mieux valu que les parents se renseignent auprès du camping au lieu d'ameuter les médias. On n'arrive pas comme un soleil avec un enfant trisomique en faisant comme si il n'y avait rien de spécial......c'est nier la réalité. Il y a effectivement des règles concernant la propeté dans beaucoups d'endroits accueillant des enfants.......si on l'accepte elle, et bien il faut accepter tous les enfants pas encore propres.....y'a pas de raison......les animateurs ne vont pas passer leur temps à changer des couches. La prochaine fois , il faudra se renseigner.

Oui, il y a des personnes différentes. Ce n'est pas une "base fondamentale de notre belle société", mais une réalité. Ce n'est ni mieux, ni moins bien, c'est juste différent. Et quand nous ne connaissons pas cette différence, ni comment l'appréhender, nous pouvons faire des erreurs. Faut arrêter de voir le mal partout.

Je comprends la détresse et la lassitude de ces parents et de leur petite fille qui sont confrontés jour après jour aux "mais". J'essaie aussi de me mettre à la place de cette animatrice. Quel comportement adopter face à un handicap de l'on ne connaît pas ? C'est une lourde responsabilité les enfants, et des animateurs de vacances ne sont effectivement pas formés pour s'occuper de ceux qui sont différents...

Je suis d'accord. Il est indéniable que la cause principale d' "incompatibilité" entre les communautés d'origine maghrébines et occidentales est essentiellement liée aux facteurs culturels et religieux. Le religieux étant le facteur prédominant, car la religion islamique impose une doxa austère et exigeante, ne tolérant aucun accommodement relatif à une quelconque adaptation à un contexte socio-culturel différent, nouveau. Etablir ce constat factuel ne présente aucun caractère de nature raciste. Ceux qui introduisent la dimension raciste sont ceux qui sont dans le déni de ce constat factuel et qui refusent de prendre le recul nécessaire pour en prendre conscience.

C'est indéfendable et honteux pour certains, mais comme ce n'est pas toi qui décides mais la loi, et qu'elle trouve ça correct, alors ça l'est pour tous ceux qui le mettent en pratique ! Sinon on peut aussi considérer que quand tu tires un coup à blanc, le génocide nazi c'est rien par rapport à tous ces enfants en devenir que tu viens de jeter dans les chiottes, j'espère que tu as aussi honte de ça !

Tout le monde baise partout et tout le temps à part hell

Les gens qui ont des chiens se renseignent souvent avant de se déplacer, une nana qui a écrit deux bouquins sur la trisomie devrait le savoir aussi que c'est mieux de préparer ses vacances pour savoir si sa fille est acceptée ou pas et si tu vas pas la laisser à des gamins de 19 ans qui n'ont aucune idée de ce qu'est un enfant handicapé !

Vous vous trompez.....ce n'est pas aider UN enfant.....c'est devoir ensuite faire la même chose pour tous les autres.....car si on demande l'égalité, ça va dans les deux sens......d'autre part, toucher le sexe d'un enfant même pour changer une couche est sujet à réflexion de nos jours........ Une personne pour TOUS les enfants???...vous rêvez là!!!!!

En attendant Carlos Goshn recherche un pare-brise pour sa Renault garée devant chez lui.

Ca vire à l'égoïsme : d'abord, mon gosse, les autres passeront après. J'ai un enfant handicapé mental léger et qui a perdu une jambe dans un accident de voiture. On a su gérer sans emmerder tout le monde. Il a trouvé un travail et s'en sort très bien.

Et s'il y a 15 cas particuliers ? Parce que le mieux à mon avis c'est quand même d'aller dans un camping qui reçoit les enfants en situation de handicap et ça existe !

Alors que les grands penseurs et philosophes de notre temps vont amener les nazis dans une histoire de couche !

Ridicule de ne prendre que les chiffres d'une petite partie d'un tout !

Ces pays arabes avaient l'immense particularité de faire cohabiter les religions, d'y abriter les libertés (boites de nuit, bars, restaurants ouverts à tous), les églises, les grandes surfaces avec tous les produits.... Il est clair que cela ne peut pas plaire au monde qui les entoure.. Le business c'est l'âme du Libanais ! D'une grande gentillesse et de bonne culture.

Laissez-les nous traiter de ploucs et d'arriérés, qu'ils ne viennent pas chez nous polluer nos rues et paysages ! je dis à qui veut l'entendre que chez moi il pleut tout le temps, que les plages sont envahies d'algues vertes, qu'il y a encore des restes de marées noires, pas de gastronomie, les crêpes on en trouve partout, que nous les Bretonnes ressemblons à des mecs, tout pour qu'ils renoncent à venir. Hélas, je vois ce que deviennent nos villes comme Rennes, Brest, Nantes, mais aussi les plus petites Morlaix, Quimper Pont l'Abbé. C'est chez nous que notre cher (ô combien cher) gouvernement envoie les mineurs non accompagnés de 30 ans marocains, qui sèment le désordre dans nos rues. La Police les arrête, la Justice les relâche, la France a signé toutes sortes de conventions dont la Convention Internationale des Droits de l'Enfant, ils sont donc remis dans la nature en toute liberté et recommencent. Sans oublier ceux venant de Grand Scynthe (des Kurdes surtout). Les trafics de drogue s'installent. L'insécurité augmente comme partout. C'est Bruxelles qui dirige (mais à Bruxelles, ce sont nos élus qui y siègent) ! Nos agriculteurs se suicident, pris à la gorge par les crédits à rembourser et les cours qui chutent. 4 de mes voisins se sont suicidés en l'espace de 3 ans. Par pendaison. Le remembrement a fait disparaître les fossés qui recueillaient les eaux pluviales, désormais les pluies inondent les cours et les champs, c'est bien. Nos ruches meurent car les abeilles ayant butiné du colza dont les graines sont traitées, n'arrivent plus à retrouver le chemin de la ruche et se perdent. Rajoutez les frelons asiatiques à ça. J'arrête ici ma liste à la Prévert.

Bin oui...et s'il arrive quelque chose à la gamine ils vont faire quoi les parents? porter plainte contre le camping?

Tant que la société ne sera pas inclusive les parents d enfants handicapés seront confrontés à ce genre de situations. L’animatrice n’est pas formée pour cela. S’occuper d’un enfant en situation de handicap est un job à plein temps tu ne fais rien d’autres. Tu ne peux rien faire d’autres que rester concentré sur le gamin.

L’absence de réponse ne vaut pas réponse . Par ailleurs si je veux être sûr je décroche mon téléphone . Pas de réponse sur ma resa par mail , j’ai appelé et j’ai bien fait , étonnant non ?

2 clics sur internet.....et on trouve des campings qui proposent l'accueil d'enfants avec des handicap, ou des associations qui peuvent aider pour en trouver. On ne peut pas faire semblant avec le handicap......si on arrive avec son fauteuil roulant sans se renseigner sur l'accessibilité.....on ne vient pas pousser les hauts cris ensuite. Ensuite, pourquoi ne pas réfléchir à embaucher des animateurs formés pour accueillir ces enfants. De plus, c'est triste à dire, mais si on doit adapter toutes les animations au handicap de chaque enfant qui se présente.....les autres ne pourront pas faire certaines choses.....il faut donc pouvoir dédoubler les groupes.....

bonjour, toujours de M Lebesque : Français d'état civil, je suis nommé français, j'assume à chaque instant ma situation de français...mon appartenance à la Bretagne n'est qu'une qualité facultative que je puis renier ou méconnaitre ....j'ai longtemps ignoré que j’étais breton....il me faut donc l’assumer en conscience ... nom : Français, prénom : Breton surnom : brestôa .... bonne journée.

Condoléances et courage aux libanais qui ont été touché par cette catastrophe.

A cette époque ces enfants n'eurent pas à porter l'étoile, ils firent partie des premiers exterminés par le régime nazi.

Bon sang ! Aider UN seul enfant atteint de trisomie à changer sa couche ce n'est tout de même pas la mer boire ou vider l'océan, il faut vraiment que cette société soit devenue lessivée du cerveau.

Mais de tte façon, les choses sont simples....elle n'est pas propre, elle n'est pas propre......où on va si chaque parent décide que oui ou non faut changer une couche ou si récupérer potentiellement son enfant plein d'urine ou de selles c'est pas gênant du moment qu'on est trois heures de tranquilité.....Parce que apparemment, c'est parfait si elle baigne trois heures dans ce qu'il y aura dans la couche..... C'est fatiguant d'être parents d'un enfant trisomique, mais ce n'est pas la faute de l'animatrice..........qui en plus en ce moment doit avoir je ne sais combien de précautions à prendre avec les mesures covid........... J'ai offert un séjour de deux jours à Disney à ma soeur dont le mari présente un handicap moteur important, et bien je me suis renseignée plutôt deux fois qu'une pour que ça ne se transforme pas en cauchemar......je ne l'ai pas laissé atterrir là-bas au petit bonheur la chance......et quand elle va dans en camping, elle les appelle et voit ce qui possible ou pas. C'est bien gentils d'afficher des photos de cette petite fille pour faire pleurer dans les chaumiéres, mais c'est son degré d'autonomie et sa capacité à la communication et à la discipline qu'il faudrait mettre en avant.............car personne dans une société de la bien pensance ne va avouer que si sa famille la trouve craquante, chez les autres, elle fait pitié......on a de la peine, on plaint les parents....

qui a écrit que j'étais une renégate? parce que je dis l'Histoire ou pas? et en quoi le fait que je sois partie (mais je vais revenir) ferait de moi une renégate si c'est cela, ta pensée?

Ils ont envoyé un mail au camping demandant si c'était possible avec leur petite fille trisomique, ils n'ont pas eu de réponse...

Ma vision de notre société, c'est plutôt que maintenant, il faudrait avoir le droit de tout. Et dès qu'il y a refus, pour des raisons logiques et légitime, c'est "vendu" dans les médias, où les mots "discrimination" et "racisme" sont affichés en grosses lettres, on accuse, on incrimine ...

bonjour, c'est tout à fait ça ! le breton est chauvin, têtu, fermé, paillard, attaché à ses racines .....que des qualités !!!!!!! ( bon, c'est vrai , il a quelques défauts, mais c'est normal , qui n'en a pas ? ) regardez n'importe quelle retransmission, manifestation, concert, match et foot ou autre et que voyez vous dans les cortèges, les gradins ?.......indétrônable Gwenn ha du ! (le blanc et noir, drapeau symbolisant la Bretagne : Le drapeau breton est aussi appelé Gwenn ha Du, ce qui signifie « Blanc et Noir » en breton. C'est le drapeau de la province historique de Bretagne, mais aussi de l'actuelle région Bretagne. ... Les 9 bandes noires et blanches représentent les 9 provinces historiques de la Bretagne ). un politique les a même traité de "mafia".....il y en a partout de ces foutus bretons ! devezh mat.

Les écoles sous contrat (c'est la majorité) ne doivent pas faire d'instruction religieuse-cathé pendant les heures de cours ... c'est en dehors de ces horaires et les petits mécréants de l'école laïque y viennent aussi s'ils le choisissent) ! Les écoles dites privées touchent de l'Etat (sous contrat loi Debré je crois) et font payer les parents (pour ceux qui ne peuvent pas payer les mairies ou l'état pourvoient ... comme dans le public) ou les plus aisés paient plus cher Donc ces écoles ont plus de revenus et peuvent donc avoir des classes moins chargées ; elles paient leurs instits et profs qui sont au Régime Général etc .... et elles reçoivent souvent des dons !!! etc.... etc.... )

bonjour, la Bretagne ??? ouiiiiiii......et encore ouiiiiiii..... c'est surtout des anti parisiens ( parisien tête de chien, parigo tête de veau ) ils payent pas les autoroutes ( si les parisiens sont assez c.. pour les payer, cela les regardent ) et très peu de radars ( il n'y a qu'à y foutre le feu systématiquement et cela reviendra plus cher de les changer que de ne pas le faire ...quant à la sécurité, vu là où ils sont mis, je doute, je doute ...tout comme l'éco taxe ...sur celle là, j'ai aussi des doutes, mais alors des gros doutes sur la santé mentale de ses promoteurs ! ) la diaspora bretonne à Paris ? heureusement qu'il y a eu des bretons "chanceux" pour aller travailler dans la capitale ! quant au reste ......vous êtes vous déjà rendu en Bretagne ? si elle vous dérange tant que cela , la Bretagne ....accordez lui son indépendance ( je rigole, plus personne ou presque ne la réclame, mais le retour de Nantes et de son département en Bretagne....ça oui ( la capitale historique dans une autre région, mais qui a été assez c.. pour y penser ?) la Bretagne n'a pas de papiers, elle n'existe que si à chaque génération des hommes se reconnaissent breton ...à cette heure des enfants naissent en Bretagne, seront ils breton ?....à chacun, l'âge venu, la découverte ou l'ignorance. ( extrait librement limité du texte de Morvan Lebesque : comment peut on être breton ? un salut amical de la part d'un breton ( breton et fier de l'être ) p.s : pour ce qui est de Nantes ....je connais mon histoire de France, donc inutile de me la faire à moi aussi .

De toute façon la Bretagne est foutue même eux mettent de la nutella dans les crèpes,la décadence est achevée .

Un entrepôt (numéro 12, paraît-il) où étaient entreposées plusieurs centaines (voire milliers) de tonnes de nitrates d'ammonium aurait sauté. Ces explosifs étaient là depuis 2014. L'entrepôt aurait fait l'objet de plusieurs avertissements de la part des douanes libanaises... Dingue. Mais c'est vrai que l'accident d'AZF en France en 2001 avait été causé par l'explosion de plusieurs centaines de tonnes de nitrates d'ammonium. L'ambiguïté du nitrate d'ammonium, c'est qu'il est utilisé dans l'agriculture, mais que c'est aussi un explosif bien connu.

A ton avis, une bobonne de gaz ?

A quoi servirait un dépôts d'explosifs (comprenez explosifs militaires) de ce niveau dans le port de Beyrouth, là est la question ? A la petite armée libanaise ou alors au Hezbollah....

Une dizaine de morts avec une explosion de ce niveau, cela me semble peu... On parle d'explosifs confisqués par l'Etat libanais et entreposés (et destinés à qui ?) et même de feux d'artifices, hummmm, vu l'ampleur de l'explosion on peut se poser bien des questions sur la présence de cette masse d'explosifs dans ce port autrement dit, pratiquement en plein Beyrouth ? Soyons réalistes, c'est ni Israël, ni les USA, qui ont livré au Liban des explosifs (à usage militaires) d'une telle importance, alosr qui ?

@riad**Est-ce que tu as pensé à la culture ou l'éducation comme facteur possible de délinquance : n'y-a-t'il pas des cultures qui sont davantage portées sur la violence et le rapport de force, indépendamment de toute notion de race ? Les cultures véhiculent des valeurs différentes : par exemple, les anglais sont connus pour leur humour, pas les allemands, qui sont réputés pour leur sens de l'organisation. Je pose juste une question, pas la peine de pousser des cris d'orfraie en estimant que ce serait le premier pas vers le racisme, je ne pense pas que ce soit le cas ; et j'en ai marre de lire que les français sont (majoritairement ?) racistes : je ne pense pas que ce soit vrai (en tout cas j'espère).