Classement

Dans l'idéal il faudrait construire des asiles de cons. Mais vous vous rendez compte de la taille des bâtiments ?....

Quelle bêtise! S'il y a une époque où les complots fourmillent, entre autres parce que les moyens techniques nouveaux le permettent, c'est bien aujourd'hui. Rarement le citoyen lambda aura été aussi démuni face à la volonté d'hégémonie, non seulement des grandes puissances - ce qui est classique - mais aussi des sociétés internationales, ce qui est plus récent. Dénoncer les théories du complot, ça revient à dire : "Dormez bien braves gens, on s'occupe de tout". On dispose aujourd'hui de moyens de contrôler les populations, de manipuler et de déformer l'information dont les dictatures des époques précédentes n'ont fait que rêver. Après, il y a deux écoles : les Chinois, qui utilisent ces moyens brutalement mais en toute franchise, et les Occidentaux, qui tentent de faire croire à leurs populations qu'elles vivent toujours en démocratie.

INFOGRAPHIES - Les thèses conspirationnistes restent très populaires chez les Français mais séduisent surtout les jeunes de classes populaires, révèle une étude de l'Ifop pour la Fondation Jean Jaurès et l'observatoire Conspiracy Watch publiée mercredi. À l'heure des réseaux sociaux, où les «fake news» pullulent, les grandes théories du complot continuent de faire écho auprès des Français. C'est ce que révèle une étude de l'Ifop pour la Fondation Jean Jaurès et l'observatoire Conspiracy Watch publiée mercredi. «Cette nouvelle enquête met en lumière l'influence préoccupante des représentations conspirationnistes dans la société», relève Rudy Reichstadt, membre de l'Observatoire des radicalités politiques de la Fondation Jean Jaurès et directeur de Conspiracy Watch. » LIRE AUSSI - Théorie du complot: les jeunes en première ligne Pour réaliser cette enquête, l'Ifop a utilisé dix célèbres théories du complot, comme «l'assassinat maquillé» de Lady Diana, décédée en 1997 dans un accident de voiture, ou les Illuminatis, «organisation secrète qui cherche à manipuler la population». Ainsi, 65% des Français croient à au moins une de ces thèses et 21% à cinq ou plus. Mais cette étude permet également de dresser le profil type du conspirationniste. Le complotiste, un jeune pauvre peu diplômé Parmi les personnes croyant au moins à cinq des dix théories proposées, 55% d'entre elles ont moins de 35 ans et sont sans diplôme ou titulaires d'un BEPC, CAP ou BEP. Plus le niveau d'études est faible, plus les sondés croient au complot. Deux conspirationnistes sur trois (67%) sont en outre issus de catégories pauvres ou modestes et plus de la moitié d'entre eux (58%) ont le sentiment de n'avoir pas ou plutôt pas réussi leur vie. » LIRE AUSSI - Comment lutter contre le complotisme? Leur profil psychologique est aussi notable. L'étude relève que près de la moitié (48% à 54%) des adeptes des thèses complotistes est susceptible de croire que certaines personnes disposent de dons de voyance et peuvent voir ou prédire l'avenir. Un chiffre beaucoup plus important que chez les personnes imperméables à ces théories. Ils sont aussi plus nombreux (de 38% à 48%) à penser qu'il est possible d'entrer en contact avec les esprits de personnes décédées. Extrême droite et extrême gauche Les personnes croyant à au moins cinq des dix théories proposées par cette étude s'informent majoritairement via le Web (27%) et la télévision (19%) au détriment de la radio et de la presse écrite. Leur confiance envers les institutions - police, justice et surtout les médias - est beaucoup plus faible que pour les individus qui n'adhèrent pas à ces thèses. Toutefois, les complotistes ne sont pas plus sensibles que les autres au mensonge politique pour protéger les intérêts nationaux. «Il n'est pas permis d'affirmer que les complotistes seraient, plus que les autres, hostiles aux mensonges d'État», indique-t-on. http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2019/02/06/01016-20190206ARTFIG00208-une-enquete-devoile-le-profil-type-d-un-adepte-de-theories-du-complot.php

Et puis , il y a ceux que l'on croise , que l'on connait à peine , qui vous disent un mot , une phrase , vous accordent une minute , une demi-heure et changent le cours de votre vie . Victor Hugo

Le carbone est un élément chimique que l'on retrouve dans les mondes physiques. Lorsque je parle de plans vibratoires qui nous échappent, je pense par exemple à ceux envisagés ou décrits par la Théosophie. Bonne soirée

Mais allume ta télé et ou regarde les journaux sur internet, c'est déjà ce qu'ils sont en train de faire. La clé pour déverrouiller les choses c'est que les gens arrêtent avec le FN.

Tu as raison, sauf que quand on voit Macron qui connait ses dossiers à fond, parler et répondre aux questions 2 ou 3 fois par semaine, devant des français, des étudiants, des maires, etc, on est quand même étonné du savoir et de l'intelligence de l'individu... A contrario on a bien du mal à imaginer Marine Le Pen dans un tel exercice, elle qui était se plantait dans ses chiffres, qui affirmait tout et son contraire et cela durant toute la campagne présidentielle et qui s'est ridiculisée lors du débat avec Macron, quand à Mélanchon, ce type est mort donc la question ne se pose même pas ! Vous imaginez sérieusement cette femme au pouvoir ?

C'est un classique chez lui

Certes, mais l'oligarchie financière et des médias à la botte ne parviendront pas éternellement à faire gober aux français qu'une politique ultra libérale et taxogène est la plus bénéfique pour eux, pour leur pouvoir d'achat, leurs emplois et leur avenir. C'est pourquoi il n'est pas utopique de commencer aujourd'hui à anticiper un APRES MACRON... Et, au vu de l'indigence des "successeurs" potentiels auto proclamés, il y a de quoi s'inquièter... Ce n'est que mon avis, car j'ai la mauvaise tendance (pour vous peut être... ? ) de redouter comme la peste les idéologies politiciennes extrêmes et les opportunistes aux dents qui rayent le parquet (un certain Wauquiez, par exemple)...

Tu dis des absurdités. Puis tes insultes me fatiguent.

Que LFI soit un parti, un mouvement, une mouvance, que sais je... il n'empêche que Mélenchon verrouille LFI d'une main de fer, condamnant lieutenants et militants à ne pas s'écarter d'un millimètre de la Ligne Politique fixée, vissée, rivetée, soudée, etc... Car il est historiquement connu que les magnifiques Démocraties de gauche ne fonctionnent qu'à la trique, instrument de prédilection des grands humanistes progressistes.

dans la vidéo en introduction du sujet ils ne disent pas ça ils disent qu'ils l'ont entouré et tancé, jamais ils n'ont affirmé que ce monsieur voulait aller au Lincoln mémorial et qu'il a été empêché, là c'est toi qui fait de la SF l'erreur factuelle est qu'il n'est pas vétéran ce n'est pas en répétant 1000 fois et en hurlant une chose que c'est en vrai toujours pas , le fait est là il a chanté ; ils se moquent et auraient tenu certains propos, et le jeune se tient à quelques cm de son visage avec son sourire non il dit bien qu'il avance et que le jeune s'est positionné devant, je ne vois pas en quoi c'est un mensonge, tu me parles de factuel plus haut ,non ? ou bien tu es incapable de le faire car ta version n'est pas aussi absolutiste que tu le prétendes j'ai amené plusieurs liens plus haut , maintenant si tu ne veux pas faire l'effort , je vais pas me décarcasser, la charge de la preuve repose sur toi tiens les faits ? on ne sait pas où sont positionner les 5 extrémistes exactement tu n'es pas blanc là dessus non plus, voir ci dessous c'est l'avocat de la famille du jeune pas de l'école The lawyers representing Covington Catholic High School student Nick Sandmann and his family said Friday they have sent letters to media outlets, individual journalists, celebrities and Catholic organizations as the first step in possible libel and defamation lawsuits. parce que ce n'est pas une fake news, contrairement à ce que tu affirmes ton seul apport a été de hurler "fake news" en mettant seulement un lien de dépôt de plainte; ce qui est loin d'être une démonstration, on commence mal pour prétendre faire l'effort c'est moi qui ait amené les liens se rapprochant de" ta version" mais loin d'être aussi absolutiste que tu ne le prétends, comme plus haut en disant que l’amérindien ment tu es diamétralement opposé juste par le principe par ce que des médias feraient de l'anti trump, je rappel au passage que ces soi disant médias anti Trump comme le Washington post ont mis en doute dès le lendemain du statut de vétéran du monsieur, qu'ils ont publiés la version nuancée, tout comme le NY times tu as commis plusieurs erreurs comme le nombre de black hébreux ( ce n'est pas grave ), tu as fait sous entendre que eux et l'amérindien étaient de mèche , tu as prétendu que l'école a porté plainte ( confondant avec celui de la famille ) et n'a jamais porté d'excuses, tu as dit que l'amérindien a menti alors que la seule chose qu'il a dit c'est d'avoir avancé et de se retrouver face à face avec le jeune homme désolé pour un "défenseur de la vérité " tu es loin d'être blanc

Ah et la provenance du fric de RT ou des réseaux sociaux ne vous pose pas de problème? Moi je refuse de donner UN sou aux propriétaires des réseaux sociaux, qui représentent exactement le pouvoir concentré contre lequel je croyais ( naivement? ) que voulaient se battre quelques gilets jaunes... première fois dans l'histoire de l'humanité que des sociétés privées ont plus de pouvoir que bien des états de la planète...et ça ne vous fait rien de continuer à les alimenter???

Pour un "complot" réel que vous citez (l'Irak), on pourra vous en citer 100 complètement bidons. Rien que depuis le début du mouvement des GJ, on en relève au minimum une 30aine, Maxime Nicolle en étant à lui seul responsable d'une bonne 10aine. La différence entre les adeptes de la théorie du complot et les autres, c'est que les premiers ne démordront JAMAIS de leur théorie, même face à des preuves irréfutables. Face aux preuves, aucun "non-adepte" ne conteste aujourd'hui qu'il y a clairement eu manipulation de la part du gouvernement US pour déclencher la guerre contre l'Irak. Face aux preuves, aucun "adepte" ne reconnait encore aujourd'hui qu'il n'y a clairement jamais eu de complot du 11 septembre. Au final, les "adeptes" ne cherchent pas "la vérité", ils cherchent juste à se persuader (ou persuader ceux qui les écoutent) qu'ils sont plus clairvoyants et intelligents que "la masse des moutons". Ce qui les rend totalement incapables de reconnaître qu'ils se sont trompés et que c'est EUX qui se sont fait manipuler.

Comme le montrait l’article en amont , dès Chavez , la compagnie pétrolière est devenue une compagnie de récompense du Parti socialiste vénézuélien . C’est très insuffisant comme compétence en exploitation pétrolière .

Je pense que ça a déjà été fait avec Bush, qui a profité des dénonciations des théories du complot du 11/09 pour faire passer l'info que l'Irak détenait des armes de destructions massives. Depuis, ce mensonge d'état sert à alimenter les nouvelles théories complotistes qui l'utilisent comme exemple, sauf que Bush s'est fait gauler parce que le problème d'un complot c'est qu'il doit être secret et n'impliquer qu'un nombre très restreint de personnes pour éviter les fuites, ce qui est impossible dans la plupart des grandes théories défendues par les complotistes chroniques !

3 ou 4 selon les versions aux USA c'est un peu plus complexe que cette vision française, à moins que tu ne veuilles calquer ta vision française à la société américaine ? groupe dont ne faisait pas partie l'amérindien ce n'est pas en répétant 1000 fois la même chose que ça en en n'est pour autant vrai là on est plus sur du parole contre parole ben c'est dingue parce que tu vois j'ai fait l'effort d'aller voir et d'amener des liens donc là tu es en pleine mauvaise foi faux , l'école a présenté ses excuses https://www.washingtonpost.com/diocese-of-covington/7b05868c-0874-45a4-bd32-1bf258bc943f_note.html?questionId=1d2ba9e7-88fe-4143-a3fd-7d86da57ba64&utm_term=.8e1030691ff7 tiens le washington post méchant anti trump et au dessus j'ai mis en lien le NY times qui parle de la nuance désolé de mettre des liens vu comme tu aimes tordre la vérité comme ceux que tu conspues, serais tu " fake news" ?

Je viens de supprimer 3 pages de HS. J'ai pas osé remonter plus loin. Merci de respecter le sujet des topics auxquels vous participez.

Vous êtes tous TRES naïfs ! Parce qu'il est évident que cette pseudo enquête n'est qu'un complot pour décrédibiliser les vrais lanceurs d'alerte qui, eux, ne se font pas manipuler comme vous !! Heureusement que Maxime Nicolle, RT et les réseaux sociaux sont là pour nous révéler la vérité que les merdia à la botte de Macron nous cachent !!! Sans Fly, on aurait jamais su que le 10 décembre, la France serait mise sous tutelle par l'ONU, mais, qu'auparavant, le président français aurait proclamé l'état d'urgence faisant que des militaires européens allaient assurer la sécurité dans les rues de l'Hexagone, entre autres pour surveiller les 60 millions d’immigrés qui vont débarquer chez nous grâce à l'accord de Marrakech !!!!

c'est toi qui pose la question à toi d'y répondre généralement ils disent qu'ils utilisent leur "bon sens"

Mon chien est chinois….Je ne fréquente ni Face book ,ni le reste...Tout cela en oubliant que traiter de raciste s'avère faux… Si tous volaient tu serais chef d'escadrille Bruni depuis son mariage est de double nationalité , mais pas avant … Tu démontres que tu es pire que la girouette , une fois pour Macron, une autre fois Sarkosy remonte ton pantalon, tes hémorroïdes sont profondément enfoncés désormais, même un bon proctologue ne pourra rien faire

malheureusement je ne vois pas de sortie,possible dans ce merdier, a chaque fois qu,un hypotétique candidat se prétend mieux que les autre, on ne tarde pas a voir qu,il est pire.(ex ce macrone qui prétendait sortir du lot est le plus anti populaire connu, c,est le roi des roi, disons le négus des .....booff je trouve même pas de mot.

Si tu ne fais confiance à aucun media, tu ne peux plus raisonner. Il faut être capable de discerner les medias "sérieux" des autres. Le financement public de France Info n'empêche pas ses journalistes de faire un travail sérieux d'investigation et d'interviews. Même chose pour des medias sérieux comme Les Echos ou Le Monde. Où vas-tu chercher tes faits et tes chiffres, sinon ? Ca t'oblige à raisonner sans aucun fait ni aucun chiffre... donc en offrant ton simple sentiment subjectif. Ca n'a aucun fondement. Pour raisonner correctement, il faut s'appuyer sur des faits et des chiffres. C'est le souci du raisonnement des adeptes des théories du complot. Il y a absence de raisonnement. Comme ils se méfient de tout et de tous, un vague sentiment d'oppression globale se basant sur rien ni aucune preuve (à part des incidents provenant de la rubrique des faits divers) leur tient lieu de "raisonnement".

Ne te fatigue pas, le programme du RN est de toute façon inconsistant et uniquement basé sur l'immigration. "Être élu en votant contre les fantasmes." Croire en cela n'est-il pas justement un fantasme de ta part ?

C'est ta façon de dire les chose qui transpire le racisme... Sarkozy né en France est français et Bruni à la double nationalité", et alors ? Mon père est belge d'origine flamande, ma mère est française de Paris, mon grand père maternel est danois, mon grand père paternel est anversois et pourtant je suis français et mon fils né en Belgique à la double nationalité, et alors ? Et où son tes sources concernant tes affirmations sur le fils Sarko, encore une intox prise sur tes réseaux sociaux préférés ?

J'ai effectivement parlé de Nicolle, pas de vous. Mais je comprends cela puisse vous décevoir de ne pas être le centre du débat. Au passage, merci de noter que le débat porte sur les mécanismes des théories du complot et des motivations de ceux qui les colportent, pas sur votre avis concernant l'attentat de Strasbourg, le pacte de Marrakech, le 11 septembre ou n'importe quel autre pseudo "complot". Il semblerait que l'ironie de mon post vous ai quelque peu échappée.

j'ai bien peur que ce soit aussi votre cas pascou... Je vous parle de leur donner des sous...ce que vous faites en utilisant leurs outils... Je suis désolée mais c'est pas cohérent comme attitude.

Ecoutez un point de vue ne signifie pas pour autant le partager. C'est le principe même du débat contradictoire ... principe qui semble quelque peu vous perturber ? Au passage, vous ne partagez pas plus mon point de vue que je ne partage le votre. Votre remarque s'adresse donc tout autant à vous qu'à moi.

Super ta description haineuse voir carrément raciste, tu restes fidèle à toi même. De plus où sont les liens qui démontrent la véracité de ce que tu avances ?

C'est vous qui parlez de rumeur, pas moi. Moi je constate juste que Nicolle affirme clairement (et de façon totalement fausse) que l'attentat n'a pas été revendiqué et qu'il laisse entendre qu'il s'agirait d'un complot consistant à maquiller une simple fusillade de droit commun en attentat terroriste pour détourner l'attention des media des GJ. Ce dont il a d'ailleurs réussi à persuader 10% des Français. http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2019/02/06/97001-20190206FILWWW00034-attentat-de-strasbourg-10-des-francais-croient-a-un-complot.php On est donc on ne peut plus clairement dans la théorie du complot et EN RIEN dans une pseudo "rumeur".

Ou sont "l'absence de vérité" et "les faits cachés" dans l'attentat de Strasbourg ? Qui plus est: "C'est une fusillade, ce n'est toujours pas revendiqué comme un attentat". Maxime Nicolle -Janvier 2019 Vous noterez que Nicolle est on ne peut plus clairement (et une fois de plus) dans l'affirmation (qui plus est une fois de plus fausse), et en rien dans l'interrogation.

mince, il n'est pas encore parti, ce pantin? tu m'assombris l'humeur! rires!

hors sujet.

Mais ve sont tous ces gens là qui veulent garder ce système, le leur. Leur crainte de voir un gouvernement qui gouverne leur fait peur.

Ce qu'ils ont fait étant jeune, notamment Castaner avec ses parrains mafieux moi m'intéresse, car nul ne guérit de son enfance chantait Ferrat..Nos politiques sont corrompus , Toubon a 77 ans touchent plus de 35000 euros par mois, perso j'en ai marre , Badinter 90 ans 1 million d'euros pour un rapport classé à la verticale...Une bonne fois virons ces badernes , il y a trop de chomage, à 65 ans ils se doivent de rentrer chez eux...

Belle image que cette coucherie Mélenchon /Lepen, nous avons eu un hongrois forniquant avec une italienne ,ce hongrois a envoyé son fils à l'école de la charria en Arabie Saoudite, puis en bon fils de prétendu français ,il a pris la nationalité américaine, mais cela ne te choque pas évidemment , tu places tes fantasmes ailleurs , ils sont plus conformes au formatage girouette que tu affectionnes

Effectivement ça paraît surréaliste c'est un pays dont le sous-sol est un des plus riches au monde : pétrole et or ... Ils ont tout sous leurs pieds ... le véritable hiatus se trouve où ? Moi pas savoir (sauf qu'avant cet incroyable exode des vénézuéliens depuis 2015 un premièr a eu lieu quelques temps avant de têtes pensantes et ceux qui possédaient et surtout des techniciens du pétrole qui étaient très compétents : aujourd'hui personne ou presque ne l'est !

Les pourcentages sont quand même effarants, j'entendais encore ce matin sur inter, 27% de la population croit qu'elle est manipulée par les illuminatis. Va falloir faire de la place dans les hôpitaux psychiatriques...

Quand on pense que le Venezuela n'est même pas capable de raffiner son pétrole brut, qu'il est obligé d'exporter pour ensuite devoir importer, et donc acheter au prix fort les carburants raffinés... Idem pour l'agriculture qui ne fournit que 25% des besoins du pays, pour cause de centaines de milliers d'hectares de terres non cultivées, de manque chronique de semences, engrais et pesticides, et de corruption record dans ce domaine... Pathétique...

Mais les économies socialistes et communistes fonctionnent à merveille....... sur le papier... Elles présentent tous les avantages économiques et sociaux susceptibles de répondre aux impératifs de besoins des populations en matière d'emploi, de pouvoir d'achat, d'autonomie alimentaire, etc... Car elles obéissent à la LOGIQUE IMPARABLE DES IDEOLOGIES DE GAUCHE, qui regroupent et satisfont à tous les idéaux d'avenir forcément meilleur.... mais ces idéaux doivent rester virtuels pour continuer d'alimenter encore et encore les fantasmes du Peuple de Gauche... Lorsque ces doctrines politico économiques rentrent en application, elles génèrent immanquablement des désastres humanitaires. Mais nos gauchistes confortablement installés dans un Occident qu'ils prétendent infâme et décadent, tournent pudiquement la tête de l'autre côté pour ne pas le voir.

Alors là, jacky, tu es injuste.... Le programme de Mélenchon est PARFAITEMENT APPLICABLE, car directement inspiré de la gouvernance modèle de MADURO...

- 28/02/2019 : dans la commune de Léotoing, un automobiliste a été touché a un bras par des éclats de plomb, par un chasseur âgé de 84 ans, qui aurait souhaité tirer sur une biche. La voiture et le conducteur touchés se trouvaient à 200 mètres de là. - 30/01/2019 : dans la commune de Saint-Florence en Vendée, alors qu’ils participaient à une partie de chasse à courre, cinq chiens sont morts et huit autres se trouvent dans un état grave après avoir fait une chute de trente mètres en poursuivant un chevreuil pendant une battue de chasse. Accident semblable a celui qui a eu lieu en Espagne dont nous montre la vidéo plus haute ! - 02/02/2019 : En Loir-et-Cher (41), à Gièvres, une balle tirée par un chasseur a fini dans la vitre de la supérette - 04/02/2019 : En Île d’Oléron un chasseur a été blessé par… un autre chasseur qui lui a tiré dessus ; Comme toujours des accidents de chasses

pourquoi pas Marine? je vois pas pour quel raison , elle ne pourrait pas prétendre au titre de présidente de la République Française. franchement , elle ne pourrait pas faire pire que les autres , ça se trouve même qu'elle fera mieux. Macron est bien président , donc pourquoi pas Marine? elle en a toutes les qualités pour moi , pour endosser ce rôle . y a rien de compliqué .

Garder un esprit critique ce n'est pas croire aux théories du complot. Quand on évoque les théories du complot, on parle de biais cognitifs qui consistent à imaginer un complot protéiforme,général et très occulte. Rien ne vient fonder cette vision mais les personnes enclines à succomber à cette paranoïa recherchent sans cesse des confirmations de l'existence de ce grand complot universel. Ce n'est pas parce qu'on décrit cette inclination, qu'on suppose transparentes toutes les informations communiquées par les médias (et au départ par les états). Et le paradoxe c'est qu'à force de voir des complots partout, on perd l'esprit critique qui permet de détecter les vraies manipulations de l'info.

salut metal! si tu lui ouvres les vannes, tout va déborder! rires! moralité, tu te fous selon ta terminologie de "la France Insoumise" étant incapable de comprendre le besoin de statut pour ce parti ou ce mouvement si tu préfères. rires! les faits mais quels faits!? un hâbleur qui vous balade sans programme applicable en plus! vous vous faites avoir en long en large et en travers...

Ouais...ou pas! Vivement qu'ils fassent leur aggiornamento comme l'ont fait les russes avec vladimir ilitch

Heureusement que certains ici ont envie de discuter, de partager des ressentis parce que sans eux le forum n'aurait pas matière à exister ... on pourrait se contenter de radios d'infos en continues

en fait ce qui cherchent des "preuves" cherchent surtout des certitudes qui confirmes leur pensée ... ce qui est humain mais d'un orgueil inouï ... nous sommes des microbes dans l'univers et croire que l'on peut tout savoir est depuis longtemps réfuté ... pour l'amour comme pour Dieu tout comme pour l'univers cela dépasse notre entendement mais ce que nous pouvons percevoir est déjà génial ... l'amour est génial même si très compliquer a vivre sainement pour de multiples raisons l'existence de Dieu serait génial et son inexistence terrible (le néant pour tous pour l'instant alors que si on est pas suicidaire on espère vivre... d’où l'agressivité de certains loin de la paisible discussion qui fait avancer les choses) et l'univers est fascinant de part sa complexité et son "élégance mathématique"

bonsoir à mon avis , la foi est comme l'amour donc , elle ne s'explique pas . par contre , on peut chercher une explication ? pour l'humain , il faut des preuves matérielles . les écrits anciens ne sont pas sur comme il à été dit . reste les miracles ou autres manifestations physiques mais seulement réservés à certains . ce qui s'est passé à Fatima ( Portugal ) en octobre 1917 à été vue par plus de 80000 mille personnes ( le chiffre peut-être variable ) dont des journalistes et des gens de toutes conditions dont certains n'étaient pas croyants . les prédictions de l'apparition aux très jeunes enfants se sont toutes réalisées dans le temps . on ne peut donc contester ce cas ? illusion collective ? j'en doute . je pense que les religions ont fait plus de mal à la croyance que de bien . bonne soirée