Classement

C'est affligeant de voir ainsi récupérer ainsi la mort de cette pauvre dame, en présentant comme si le fait de bloquer était un acte de héros poussés par l'adversité à offrir leur vie pour la Cause. Imbécile. Ceci dit, accuser les bloqueurs d'être responsables de ce décès est aussi nul. Tout comme accuser la conductrice d'être une meurtrière quasi-délibérée (lu ici... eh oui...) Il s'agit d'un -très- malheureux accident, dû à une mauvaise évaluation des risques et contrôles à prévenir de part et d'autre, sans aucune intentionnalité de personne. Faudrait quand même arrêter ce genre de c... lamentables qui ne s'échinent qu'à brandir THE coupable -qui est, cela va de soi, dans le camp adverse qu'on défend.

Ils sont violents pour certains, c'est clair, on n'imaginerait jamais que pour forcer un barrage et bien on fonce dans les gens. Par contre certains s'énervent parce-qu'ils sont pris à partie et là ce n'est pas la même chose. Ils sont pris à partie et on abîme leur voiture, mince eux aussi ils ont peut être galérer à se payer leur véhicule..

remarque idiote où sur ce mouvement le spectre politique est complètement éclaté l'on retrouve pour ce mouvement des "gauchos" et des "droitos" ce topic en est la preuve de même pour les opposants

Bonjour Pascou, poigne de mains Tu n'as pas tord, mais la plupart du monde veut tout et tout de suite, avec les achats en ligne, fini tout ce que tu prône. Plus le temps passe plus le combat est perdu, par ce que l'on veut tout les avantages et aucun inconvénients. De nature optimiste, je deviens de plus en plus pessimiste sur la question, surtout chez les jeunes, pas les vieux baudet de 30 ans et plus.; Nan les tout jeunes ceux qui sortent de l'adolescence. Ce que les gens ne veulent pas comprendre c'est que le monde de demain c'est pas les vieux gateux de 30 ans qui le font ce sont les jeunes d'aujourd'hui , ceux de la trentaine ont le monde actuel , ceux de la quarantaine ne sont plus dans le coup sont obsolète déjà, mais refusent de le réaliser. Mais demain, bien faudra bien assumer les défis, qui s'imposeront, et ça va pas être de la tarte. Et s'imaginer le tout électrique, vaste utopie, la pire c'est un monde sans pollutions qui est complètement irréaliste.

Ils sont à l'Elysée . A force de dire venez me chercher eh bien Macon ils sont là

bon alors je suis complètement dépolitisée...pas de souci.

A Compiègne c'est rigolo. Les gilets traversent et retraversent la rue sans arrêt et les voitures sont bloquées. Quand les automobilistes se plaignent, les gilets répondent : "On bloque pas m'sieur, on traverse." Je préfère quand il n'y a pas de violence !

On est d'accord. Pour ce qu'on en sait à l'heure actuelle et si ça ne change pas significativement, ce n'est, soit, pas insignifiant ; mais pas du tout massif.. Faudrait donc vous compter comme deux manifestants parce que vous avez fait 2 allers-retour ?

Ça je n'en sais rien, j'explique juste que derrière nos écrans nous n'avons pas vraiment les éléments pour déterminer les circonstances de l'accident et les responsabilités de chacun !

Je vois qu'il y en a qui n'ont pas oublié leur paquet de clopes pour aller manifester contre les taxes. Paie ta logique

Je vois des trucs qui me font hurler de rire.. Le fou du jour : "Ce mouvement est parti pour durer, nous arrêterons quand nous aurons la démission du gouvernement et la dissolution de l'assemblée nationale"

Moi je l'aurais bien condamnée à passer deux ans dans un caisson d’isolation sensorielle...histoire qu'elle voie ce qu'elle a fait subir à sa fille, et je suis sûre qu'elle réaliserait TRES vite...problème "psy" ou pas, et ce serait très pédagogique en plus!

Vous n'en savez rien et de toutes façons, ça ne change rien. Ce n'est pas parce que le blocage n'est pas déclaré que ça rend les manifestants davantage responsables du fait que la conductrice a écrasée cette dame. Ce peut être pour elle une circonstance atténuante mais pas un élément à charge pour les manifestants les rendant responsable de la réaction de la conductrice. Un automobiliste a toute la responsabilité du fait des dommages qu'il cause à des piétons, sauf si ce dernier surgit au dernier moment sans avoir eu le temps de freiner. Là la voiture était arrêtée , avec des gens devant et autour. Que ce soit légal ou pas il n'est en aucun cas qq chose que l'on considérer comme un délit cause du choc. Heu.... ça ne dépendrait donc pas du tout de l'angle de choc, de comment la personne a été percutée.. ni du fait que c'est simplement si la personne est devant ou pas ? Vous étiez sur place dans les deux cas pour être aussi certain que si le policier n'est pas mort c'est juste parce qu'il est policier et la dame juste parce qu'elle ne l'était pas ? Il me semble que ça montre que ce n'est donc pas une déclaration ou pas qui empêche qq de péter un câble ou paniquer, et foncer même si qq est devant... Je parle de VOUS . Vous ne choisissez dès le départ, qu'à ne tourner ce drame sous l'angle procédurier impliquant la faute des manifestants. C'est ça, la toute première (et toujours seule) réaction que vous avez.Pour vous, l'enquête est déjà close, et dès le départ. Vous ne chargez pourtant QUE la responsabilité des manifestants : "sans ce blocage, pas de mort" ben oui, et sans la conductrice non plus hein.. "entrave à la circulation" = responsabilité du pétage de plomb de la conductrice, et du décès .. Et cela tout le long de ce fil, sans même savoir au juste ce qu'il s'est précisément passé, mais vous avez dès le départ posé votre verdict : responsables d'office car selon vous ce drame s'est passé de l'unique fait que le blocage n'était pas déclaré : Voilà votre version.... No more comment.. tout est dit. (si, au passage... la victime est une de ces "ptits jaunes de Haute Savoie"... bah vous avez raison, elle ne pourra plus se regarder dans la glace, en effet) --------- Tout cela est assez flippant, cet acharnement à ne vouloir à tout prix QUE désigner LE coupable qu'on veut qu'il soit coupable.. oublier jusqu'à la simple humanité qui fait simplement déplorer un tragique accident que les protagonistes de part et d'autre, n'aurait pu imaginer un instant et pu anticiper.

Il y a aussi la possibilité qu'elle ait paniqué et qu'elle ait tenté de s'enfuir parce qu'elle avait peur, mais visiblement la peur et la panique n'existent pas dans certaines postures partisanes !

Oui mais tu traites quand même de conne une mère de famille qui amène sa fille chez le médecin et qui panique quand on l’arrête à un barrage et qu'on secoue sa voiture !

mais justement en 1789 ils ne l'avaient pas! donc je vois de moins en moins la logique de la comparaison...

La question n’est pas la . Si le blocage n’etait Pas enregistré en préfecture: sanction pénale. Délit d’entrave à la circulation: sanction pénale . Coups sur le véhicule : sanction pénale . Homicide involontaire; circonstances aggravantes . À la justice de faire son travail . Les deux familles touchées ne sauront se contenter du “malheureux accident “ et c’est normal . En ce qui me concerne je ne désigne personne . Par contre oui bien sûr que la responsabilité des abrutis bloquant sans autorisation est aussi engagée . C’est indéniable. Et le comportement de l’egerie Du mouvement Jacline moulaud est un comportement indigne , disons le . Il n’y a rien de partisan à affirmer un fait

Quand il y a une urgence on appelle le 15 . Aujourd'hui tout le monde savait qu'on ne pourrait pas circuler . Pas de quoi foncé sur quelqu'un .

ah non pas du tout, tant qu'ils laissent passer les gens qui veulent aller travailler, ils peuvent faire grève sans problème, personne ne les en empêche.

C'est faux, il y a de l'agressivité des deux côtés.

Tu as la palme pour aujourd'hui Oh purée celle-là fallait la faire !

Initialement, ces gilets jaunes ont bien commis deux infractions graves: - Blocage de circulation sur l'Espace Public - Non déclaration de manifestation Circonstances aggravantes du drame qui a suivi. J'espère bien qu'à la suite d'une enquète, on pourra identifier les véritables responsables, à défaut d'organisateur. L'acte dramatique de cette conductrice ayant été déclenché par une agression volontaire et délibérée en réunion des manifestants.

Tout le monde devient fou, c'est n'importe quoi d'un côté comme de l'autre. Triste.

Dommage que le débat soit orienté sur le fait que la mère doit rester à la maison...parceque c'est finalement égal qui reste à la maison, c'est celui qui a le moins haut salaire, celui qui a le moins d'ambitions professionnelles.... et qui ressent le travail comme une obligation déplaisante qui ne lui donne aucune satisfaction ....peu importe si c'est le père ou la mère....les deux parents sont autant capables d'élever les enfants...

comme je l'explique les Français sont parmi les peuples qui souffrent le moins économiquement et idéologiquement ... manifester c'est l’incompréhension totale pour la plupart des autres peuples de la planète ... c'est même risible ,on ne comprend pas .. le jour où on manifestera pour nos libertés ,je serais peut être gilet jaune ... et puis c'est quand même triste que ces manifs se radicalisent après un apéro géant ...

Tout ceci est quand même bien triste ! Ce matin j'ai donné quelques euros à ces pauvres gilets jaunes qui étaient en train de mendier sous un froid glacial. Ils m'ont fait beaucoup de peine !

Quelle naïveté... c'est touchant....!! Les gilets jaunes sont donc les nigauds de notre société. Tu paieras l'ami.. d'une manière ou d'une autre mais tu paieras. Vivre dans un pays moderne et avec de belles infrastructures ça a un coût. Si tu ne veux rien payer va vivre en Éthiopie

Le gazole vaut, en moyenne nationale, 1,481 euro par litre tandis que l'essence sans plomb bat son record le 9 avril 2012 avec un prix de 1,698 euro pour l'essence sans-plomb 95 et 1,703 euro pour le SP95-E10. Le sans-plomb 98 battait son record le 17 avril avec un prix de 1,723 euro. 2 janv. 2013 vendredi 9 novembre 2018 , le Sans Plomb 95 était en moyenne à 1,47 euro, tandis que le litre de gazole restait au-dessus avec un tarif moyen fixé à 1,48 euro. (moyenne nationale collectée par l'UFIP) https://www.linternaute.com/auto/magazine/1419061-prix-de-l-essence-baisse-des-prix-quelles-offres-a-prix-coutant-leclerc/ Fin du diesel, renouveau pour l'essence et le GPL ? 04/03/2013 "Mais c'est le porte-monnaie plus que la santé qui va donner le premier véritable coup de frein à l'huile lourde. Car, outre les particules, le moteur diesel émet aussi d'autres polluants, à commencer par des oxydes d'azote (NOx), très irritants pour les bronches. Une norme (Euro6) va les réduire presque à néant en 2014 en imposant un coûteux dispositif technique (environ 1 000 euros). De quoi dissuader les constructeurs d'équiper de diesel leurs plus petits modèles. Une refonte des usages et des mentalités est indispensable si on veut aller plus loin dans cette voie. Dans les concessions, on préfère toujours vendre du diesel (dont l'entretien est de surcroît plus rémunérateur) que de l'essence. Et l'automobiliste ne s'interroge pas encore assez sur ses véritables besoins. Avant d'acheter une voiture, il faut systématiquement se poser la question: mon kilométrage annuel justifie-t-il l'acquisition d'un diesel? http://www.lefigaro.fr/automobile/2013/03/04/03001-20130304ARTFIG00467-fin-du-diesel-renouveau-pour-l-essence-et-le-gpl.php L’année 2015 marque un tournant dans le règne du diesel, roi du parc automobile français. Pour la première fois depuis 2001, la part des ventes de véhicules équipés d’un moteur diesel chute en dessous des 60%. https://www.lelynx.fr/actualites/auto/fin-diesel-proche/ "Non, le prix du carburant n’a pas explosé. A La demande de la Fédération nationale des associations d’usagers des transports (Fnaut), l’économiste Jean-Marie Beauvais a étudié les variations du prix des carburants sur les périodes 2012-2018 et 1970-2018. « Le prix réel n’est pas plus élevé qu’en 2012 si on tient compte de l’augmentation du Smic et le coût réel des déplacements en voiture a fortement diminué depuis 1970 », estime la Fnaut. Selon l’étude, notamment grâce à la diminution de la consommation des véhicules, le nombre de kilomètres qu’on peut parcourir avec une voiture diesel, en travaillant une heure payée au Smic, a augmenté de 57 %, et même de 171 % dans le cas d’une voiture à essence, en 50 ans. Non, ce ne sont pas les pauvres qui habitent loin de leur lieu de travail. Cette fois, c’est un expert lillois en mobilité durable qui a étudié la question, en se basant sur des études de l’Insee. « On brandit des généralités sans vérifier, mais quand on regarde les chiffres, on s’aperçoit que c’est faux », assure Mathieu Chassignet. Plus le foyer a un revenu modeste, plus il habite près de son lieu de travail. Au contraire, plus on est riche, plus on habite loin." https://www.20minutes.fr/lille/2373427-20181116-gilets-jaunes-si-argumentaire-autour-manifestations-17-novembre-peu-foireux

Ben là... Un autre exemple à l'instant : Putain de GiletsJaunes à la con qui empêche les gens d’accéder à pieds à leur gare pour aller travailler. Je croyais que c’était une manifestation pacifiste, pourquoi nous empêcher de prendre le train ? France insoumise de mes couilles

Je confirme, quand je dis que les moyens alternatifs à la voiture existent, les gens lisent ça avec des gros yeux, tournent ça n'importe comment en disant que ce n'est pas possible et préfèrent manifester avec leurs gilets jaune pour leur propre cause... Les gens sont accroc à leur voiture, les lobbies automobiles et du pétrole ont bien réussi leur affaire, cette manifestation des gilets jaunes en est la preuve.

On peut aussi se référer à la cause et à l'effet. Si pas de manifestants in-civilisés (la cause) pas d'effet (pas de mort). Suffisait de l'écouter, l'entendre dire qu'elle emmenait sa fille chez le médecin et donc de la laisser passer sans heurts, courtoisement, au lieu de taper sur sa voiture.

C’est très poli . Tous les mots sont dûment répertoriés au Larousse . Que vous m’ayez adressé ou non la parole , je m’en tamponne nous sommes en République . J’estime ce genre de discours être un discours de merde légitimant la violence et en plus vous avez le toupet de prétendre que c’est l’agresse qui doit assumer . Veuillez agréer l’expression de mes sentiments distingués

Et pour ma part, je ne suis pas non plus frontalement opposé. Je comprends tout à fait la motivation derrière le mouvement. Je suis tout à fait pour que l'on sorte du diesel, et du tout voiture, mais il faut être niais ou dans le déni total pour croire que cela se décrète. En gros le gouvernement a la même attitude que pour le chômage : c'est la faute des chômeurs, des faignasses mal formées, qui n'ont pas envie de bosser. Que le nombre d'emplois réellement disponibles soit ridicule face au nombre de chômeurs, ça, on fait comme si de rien n'était. Allez, sous le tapis. Alors que c'est le problème de base. Là, c'est pareil : on tente de nous expliquer que l'utilisation de la voiture et du diesel est un caprice des usagers. Qu'ils n'on qu'à "simplement" changer de voiture (Comme l'autre crétin homme d'écologie pourtant respectable qui nous explique qu'avec la prime de reconversion on peut avoir une voiture d'occasion pour des miettes, à peine la bagatelle de 5000 €. A peine le prix d'une baguette, ou d'un ticket de métro, c'est vrai). Ou utiliser un autre moyen de transport pour leur quotidien (la téléportation, non, pourquoi pas ?). Au lieu d'avoir une réelle politique volontaire de transition écologique. Alors que là, franchement, ce n'est réellement pas le cas de ce gouvernement, que l'on sait totalement insincère sur les questions écologiques qu'il n'utilise qu'en prétexte. Pourquoi ne pas taper en premier lieu là où la pollution est bien plus importante : les producteurs, le kérosène, etc .... ? Pourquoi ne remettre que des miettes des taxes escomptées dans le financement de cette transition ? C'est au contraire 100% de ce que l'on taxe qui devrait servir à construire les alternatives. ... après sur le mouvement en lui même : je le comprends, je l'explique. Est-ce que je le soutien ? Difficile à répondre : puisque le mouvement est protéiforme. Je soutiens une partie de ceux qui pensent comme moi, qui ne s'opposent pas en soi à la sortie du diesel, mais qui s'opposent à la méthode. Ou qui, plus généralement, s'opposent à la politique sociale profondément libérale et injuste (et donc avec des revendications complémentaires). Par contre, est-ce je soutiens d'autres, à commencer certains ici avec leur arguments puants, ou ceux qui nous expliquent que le diesel c'est sympa ? Evidemment que non.

Les faits, selon les médias : elle emmenait sa fille chez le médecin, les manifestants ne voulaient pas la laisser passer et se sont mis à taper sur sa voiture, ce qui a été la cause de sa panique. La justice serait donc que les responsables de la personne tuée soient ceux qui ont tapé sur la voiture, engendrant cette panique. La légitime défense de la conductrice involontairement tueuse a été de vouloir fuir ces brutes. Acquittée, pour ma part, s'il faut prendre position.

A l'instant : On en parle des #GiletsJaunes qui stoppent mon flixbus pour utiliser les toilettes ?! Mais sérieux ?! Le respect vous connaissez ou ça aussi ça vous échappe ?!

+1 D'autant que: "Les formations politiques de gauche ont fini par soutenir, peu ou prou, les actions contre la hausse du diesel. À l’exception d’Europe Écologie-Les Verts." https://www.mediapart.fr/journal/france/161118/la-gauche-face-aux-gilets-jaunes-du-malaise-au-soutien?onglet=full

Pour ma part, je n'ai jamais soutenu le principe du blocage, quelque soient les revendications censées le justifier. Ceci dit, on s'amusera de voir les "anti-système" dénonçant à longueur de temps la supposée manipulation des sondages et des "merdia-à-la-botte-du-pouvoir" s'enthousiasmer tout à coup du battage médiatique sur les gilets jaunes et des sondages sur le soutien au "mouvement".

C’est une honte . Le gouvernement est laxiste . On ne se lasse pas des incohérences de certains .

Ils seraient moins cons que le moyenne, ils feraient en sorte de minimiser un maximum la voiture en prenant les moyens alternatifs, mettraient des pressions à leurs maires et régions pour améliorer les infrastructures comme les logements sociaux, les transports en communs, les parkings de vélo... Ce serait beaucoup plus efficace, écologique, économique et nettement moins égoïste...

Les Chinois font de la recherche sur la voiture électrique et vont l'exporter massivement. Les Français vont tenter d'exporter leur gilets jaunes. Ah, non, zut... Il sont importés de Chine.

Et de quel droit des gens frustrés ou qui ne sont pô content pour moult raisons empêchent ceux qui veulent circuler un samedi matin... Gens qui peuvent très bien être au volant de leur voiture pour prendre un train réservé depuis longtemps, se rendre à leur travail ou à la sépulture d'un proche, de quoi énerver n'importe qui... !! C'est la porte ouverte à un truc qui schlingue cette manif !!! Tous ces gens n'ont qu'à aller voter quand il est temps et le faire en réfléchissant au lieu de venir pleurer en faisant chier le monde !!!

La France, spécialisée dans le n'importe quoi!

le fanatisme des anti gilets jaunes en action... Quelle bonne blague que des mecs qui crachent sur ceux qui ne veulent pas etre sur taxés en carburants ne sont pas capable de se passer de leur bagnole UNE JOURNEE au point d'avoir envie de tuer des gens si on les en empeche. Debut de prise de consciencie salutaire sur le role des médias dans ce pays qui sont effectivemment de belles salopes. Ca faiot plaisir.

Encore et toujours du perso HS parti de votre autosatisfaction d’editrice Des p’tits jaunes chez vous ? Pour moi peut être à l’heure de l’apéro

T' y seras un jour a la "retraite",si toute fois tu y arrive (ce que je te souhaite) et tu m'en dira des nouvelles....................De ta "niche"

Pour moi cette femme est un monstre, le somnambulisme qui dure 2 ans? J'ai fait le lien avec le film "Seven" quand le gros psycho maintient sa victime en vie coûte que coûte tout en la faisant souffrir. À la place du juge je ne lui aurais même pas rendu la garde de ses enfants.

===http://impotsurlerevenu.org/declarer-ses-revenus/677-frais-kilometriques-les-baremes.php Si vous optez pour les frais réels (au lieu de l'abattement forfaitaire de 10 %), vous déduisez les dépenses professionnelles réellement engagées durant l'année 2017, dont les frais liés à déplacements. Le montant total des frais réels (après calcul) est à inscrire sur la déclaration de revenu n° 2042 en page 3, cadre "Traitements et salaires", case 1AK. Ce montant n'est jamais pré rempli. Pour déterminer le montant des frais de trajet, plusieurs possibilités : vous disposez des justificatifs et vous déduisez les dépenses exactes ; vous calculez les frais avec le barème kilométrique, fourni par les impôts, selon le nombre de kilomètres parcourus ; vous calculez uniquement les dépenses de carburant avec le barème des frais de carburant. Les barèmes respectifs sont disponibles pour les voitures et pour les deux-roues. ======================== Voir rbt du gazole ou en frais km .... https://www.impots.gouv.fr/portail/files/media/3_Documentation/depliants/part_frais_professionnels.pdf

"Gilets jaunes" : "Le vélo apporte des solutions à cette crise" assure le fédération des usagers de la bicyclette https://mobile.francetvinfo.fr/economie/transports/mobilisation-du-17-novembre/gilets-jaunes-le-velo-apporte-des-solutions-a-cette-crise-assure-le-federation-des-usagers-de-la-bicyclette_3037331.html

Et rien n'oblige cette fédération de commencer avec 27 états : 2, 3 4 ... Mieux vaut être peu, mais bien faire. Les autres suivront en leur temps.