Classement

Je ne veux pas parler pour les autres mais j'ai l'impression que l'incompréhension aggrave la perception des choses. Je veux dire que les gens ne comprennent pas pourquoi "perpétuité" se transforme en 18 ans de prison. Y compris quand il y a eu plusieurs condamnations (voir l'autre sujet de @Mite_Railleuse sur la confusion de peine). (Et ça c'est sans même parler des "circonstances atténuantes" et autres "irresponsabilité" déclarées qui, lorsqu'elles sont retenues, écartent les peines lourdes, voire les incarcérations) Je ne porte pas de jugements là dessus, je ne suis pas une professionnelle de la question, mais j'essaie juste de t'expliquer pourquoi les gens "durcissent" leur opinion ou finissent même par penser peine de mort. Un sentiment d'injustice en fait.

Une pensée à la famille de cette jeune fille. Et il me semble qu'il est humain de vouloir que cet homme souffre comme il fait souffrir toute une famille. Sans pour autant être pour la peine de mort. Justement qu'il aille en prison pour le restant de ses jours. J'ai l'impression en lisant certains qu'ils ont une pierre à la place du cœur.

Tu parles de paresse, c'est quand même un peu dévier du sujet. Qu'on ait tout bien compris ou pas tu m'accorderas peut-être que les faits sont là : un type a violé sa fille et une autre gamine pendant des années. Les verdicts disaient "18 ans" et "30 ans". Nieras-tu que le type est sorti au bout de 19 ans ? Je ne pense pas. Confusion de peine, article 423-5 alinéa b ou opération du saint esprit, les gens s'en tapent. Ce qu'ils voient c'est que 8 ans après avoir été reconnu coupable de viols sur une enfant de 5 ans, un vieux dégueulasse de 74 ans bénéfice d'une sortie ALORS QU'IL A PRIS 30 ans ! Dans ce cas-là, arrêtons l'hypocrisie de ces intitulés de peines et assumons ce que tu dis : réinsertion ect. Je ne pense pas que ça passera mieux lol, mais au moins le côté absurde de la situation actuelle sera évité et ça aurait peut-être le mérite de lancer une vraie discussion sociétale à ce sujet, avec des nouvelles lois, ect...

Et pourtant s'il fait 15 ans.... Avant 40 ans il est dehors.

En tout cas cet acte correspond totalement à la définition du féminicide.

Je me faisais la même réflexion. Moi, j'appelle ça de la pédophilie.

homme de 23 ans interpellé après le meurtre d'une adolescente de 14 ans dans l'Aisne a reconnu en garde à vue l'avoir attaquée avec un couteau mais a nié « l'intention homicide », a annoncé jeudi le parquet de Soissons. Chloé, habitante du bourg de Fère-en-Tardenois (2.800 habitants), à 40 km à l'ouest de Reims, est décédée mercredi matin de plusieurs blessures par arme blanche au niveau du cou. Elle avait été agressée alors qu'elle se rendait au collège à pied, selon les premiers éléments de l'enquête. Interpellé en fin d'après-midi à Soissons, à 25 kilomètres du lieu du crime, un homme de 23 ans a reconnu lors de sa garde à vue « avoir été présent au moment des faits et avoir fait usage d'un couteau à son encontre », a écrit la procureure de Soissons, Laureydane Ortuno, dans un communiqué jeudi après-midi. // Le mis en cause a également déclaré en garde à vue « avoir eu une relation amoureuse avec la jeune fille, récemment terminée ». Cet homme « sans profession, vivant chez ses parents », a en revanche nié « l'intention homicide », a souligné la procureure. Il était connu des services de police et de justice pour un fait de port d'arme sans motif légitime, commis en 2023. https://www.20minutes.fr/justice/4222446-20260507-aisne-suspect-23-ans-reconnu-avoir-tue-collegienne-14-ans-chemin-ecole Après l'Essonne, c'est dans l'Aisne... J'entendais aux infos que cette "liaison" durait depuis 2 ans.. à 21 ans le type sortait avec une gamine de 12 ans .. ?

Avec le temps tu es peut-être devenu un viking coréen trader à Dubaï . Mais sans t'en apercevoir.

Et éviter qu'il récidive dès sa sortie comme cela se passe, malheureusement, souvent !

La souffrance de cet homme ne répara rien , c'est évident. Mais de savoir que cet homme finira sa vie en prison pour ce qu'il a fait, sera que justice pour leur fille, petite fille.... Mais bon faut il encore qu'il y reste toute sa vie en prison pour avoir ôter la vie à une personne. Est ce que l'on se met à la place de la justice, parce qu'on peut ressentir de la haine pour un tel individu ? Je te rassure, même si je suis pas très fufute, je mélange pas haine et justice. Et toi comprend tu qu'avoir de la haine pour un tel individu ne fait pas de nous une meute enragée. Je disais juste qu'il est normal de sentir de la haine, pour un tel individu. Et que venir faire des jeux de mots à la con alors qu'on parle du décés d'une gosse , me fait dire qu'on n'a pas de cœur. C'est mon droit encore de penser cela ?

À l'amour résistant au temps et aux épreuves de la vie ? Oui, j'y crois.

Au début du chemin de fer, les vaches paissaient paisiblement dans les prés, relevaient et tournaient légèrement la tête au passage du train, pour observer la scène bruyante de la vapeur et du charbon roulant sur les rails. Puis le trafic ferroviaire augmenta considérablement, sollicitant à l’excès les vertèbres cervicales de nos ruminants. Je me suis laisser dire que lorsque les avions à réaction se développèrent, nos pourvoyeuses de lait et de méthane, considérant que l’exercice SNCF devenait absolument intolérable, se mirent les quatre pattes en l’air pour observer dans le ciel le sillon blanc, estimant que l’exercice était moins violent dans cette posture là. Mais j’ai quand même un doute ?

Je ne vois pas le problème sous l'angle catastrophiste qu'on cherche à imposer , à savoir l'opposition intergénérationnelle qu'on veut instiller dans les esprits aujourd'hui pour faire oublier les politiques irresponsables passées et accessoirement orienter les élections présientielles vers les politiques qui entendent entretenir ces discours fallacieux Le fait est qu'il ne s'agit pas seulement de cotisations que les actifs ont toujours payées dans un système par répartition sans avoir de garanties sur leur propre retraite , mais aussi d'un nombre d'actifs qui se réduit du fait d'un manque d'emplois , d'immobilisme face aux délocalisations , d'un accroissement des salaires peu significatif malgré l'inflation importante sur ces dernières années , de l'absence d'anticipation pour pallier la progression de l'IA , du poids du déséquilibre des retraites publiques qu'on cherche à noyer dans la masse alors que le privé est excédentaire , d'un Etat qui cherche à se délester de ses contributions pour consacrer ces fonds à des priorités douteuses ..... comme vous le voyez , les leviers sur lesquels agir pour améliorer la situation ne manquent pas La charge des retraites publiques repose sur l'Etat , le secteur privé étant à l'équilibre ou excédentaire et détenant des réserves pour absorber les éventuels déficits ; l'évolution du système n'a rien d'une fatalité , c'est la résultante d'un ensemble de choix politiques

Lol ... Un mec sur le départ qui donne des conseils sur un mec sur le départ ... Et après, le peuple s'écharpe sur ça ... Ben dis donc on a du boulot Ne soyons pas aveugles : puisqu'on sait que le taux de natalité a fortement chuté, faut envoyer un max de message pour dire que les vieux, on n'en veut plus. On a là à faire à un discours classique d'un "politique" envers un autre "politique" qui vont bouffer ensemble après: derrière le message c'est donc business avant tout. Et apparemment ça marche, ça crée division, le peuple se prend en plein la fameuse "poudre de perlimpinpin" cher au président actuel. Ensuite, c'est du blabla traditionnel, pendant qu'ils passent les lois qu'ils veulent. C'est tellement ancien et connu comme système, je trouve ça fascinant à quel point ça peut encore marcher aussi efficacement, suffit de lire les échanges du topic. COmme quoi, c'est vrai quand on dit que la simplicité est la sophistication suprême

La viande humaine ne se vend pas sur la plateforme Temu mais plutôt sur le marché capitaliste de Ressources Humaines dédiées au salariat ... !

Faute de grives elle se rabat sur un merle nommé : @vizisio

Aujourd'hui c'est le dernier des Mohicans qui l'intéresse...

Non, non, il y a plein de spécialistes sur le forum qui disent que non ..... ils savent !!

C'était sûrement pas celle qui t'étais destinée mais ne ferme pas la porte à un nouvel amour. Si l'une a été aveugle à voir tes qualités une autre sera peut-être les voir. Et puis, je vais t'apprendre une vérité : il ne faut jamais dire fontaine je ne boirais pas de ton eau. L'amour cela ne se commande pas et cela pourrait bien te tomber un jour dessus sans que tu l'es cherché et peut-être même que cela réciproque dis donc! Si y'a bien un truc que la vie m'a appris c'est qu'elle réserve toujours des surprises et qu'elle est imprévisible.

t'as pas tort mais sans chercher à dominer ou se soumettre il faut que chacun respecte les limites de l'autre ce qui est acceptable pour lui ou elle et ce qui ne l'est pas. Ce qui reste acceptable est parfois une concession faite à l'autre en revanche si ce qui n'est pas acceptable est fait quand même par l'autre là cela veut dire un manque de respect et où il n'y a pas de respect il n'y a pas non plus d'amour. Un couple dure pour moi aussi parce que chacun sait respecter "l'espace" de l'autre quand il le faut.

Moi aussi, quand je serais grande, je veux garder mon calme ! Ou pas...

J'ajouterais que c'est l'idéal d'une vie traversée à deux, histoire de se sentir moins seul dans l'existence. Une fois vieux, l'évocation de souvenirs communs, se dire qu'on peut compter sur l'autre quand on sera moins en forme, moins jolie ect.

et malheureusement, une autre femme tombera dans ses filets s'il n'est pas suivi psychologiquement parlant, une bombe à retardement

Un personnage ne meurt jamais,

Tu as mal lu alors (le laisser en liberté ? ). C'est proposer une sentence alors que rien ne nous le permet et ça n'a donc aucun lien avec l'empathie pour la victime. Je ne parlais que des crimes et toi tu parles de crimes et délits. Mes sources sont l'INSEE et la courbe pour les crimes est en bleu : https://www.insee.fr/fr/statistiques/5763587?sommaire=5763633

Je suppose que tu as des sources. Selon la dernière étude du service de la statistique, des études et de la recherche du ministère de la justice publiée en avril 2025, 35% des détenus commettent un nouveau crime ou délit après leur première condamnation. Un an après la sortie de prison, la hausse de la récidive des sortants en 2020 est davantage marquée pour les personnes de moins de 35 ans, les personnes de nationalité étrangère et les personnes isolées. https://www.senat.fr/questions/base/2025/qSEQ251207040.html C'est souvent !

Si la victime est morte, rien! Tu serais donc pour le laisser en liberté? Non, c'est seulement donner son avis, ressentir de l'empathie pour la victime; voire se mettre à sa place, ou à la place de ses proches.

Il faut apprendre a s’apprivoiser sans domination pour voir durer son couple. A l’heure du tout tout de suite, alors que plus personne n’est capable de supporter la moindre frustration comment voulez vous qu’un couple tienne ?

Oui. Et même si le patriarcat, quoique en disent certains, est toujours là, je préfère sans aucune hésitation, vivre ma vie aujourd'hui, qu’avant !

Dire que la perpétuité serait la justice c'est se mettre à la place de la justice, faire le procès avant le procès. Il est assez commun de ressentir de la haine ou du dégoût devant ce type de fait divers et c'est systématiquement ma réaction initiale à moi aussi. Mais ce qui fait qu'il y a confusion entre haine et justice ou entre vengeance et justice c'est demander cette suite : qu'il souffre, qu'il soit incarcéré à perpétuité voire qu'il soit tué. C'est exactement le genre d'esprit qui animaient les lynchages. Alors si ce n'est pas la haine ressentie qui fait une meute enragée c'est tout appel à une forme de vengeance quelle qu'elle soit. Et c'est parfois vendu comme du coeur, de la sensibilité (comme tu l'as fait dans ton message précédent).

Il y a toutes sortes d'amour et toutes sortes de manières de le vivre ce qu'il faut c'est qu'elles conviennent à ceux qui s'aiment.

C'est certain que la possible indépendance de la femme a rendu moins de mariages qui duraient quasi par "obligation" "nécessité fait loi". Cependant, des mariages peuvent durer avec toujours autant d'amour même s'il se transforme en quelque chose de plus tendre avec le temps. Pour exemple : le mien . Un premier mariage, trois enfants, un divorce houleux au bout de 10ans. Et puis un deuxième mariage, 23 ans de durée à ce jour et un amour/affection immense, la promesse et la certitude que seule la mort nous brisera.

Que le coup de foudre du début se transforme en attachement avec le temps qui passe est tout à fait normal. Avec l'âge, les sentiments évoluent mais les souvenirs de toute une vie restent ancrés. Le principal c'est que les deux membres d'un couple soient bien quand ils sont ensemble ! Les mariages par intérêt ne durent pas longtemps ou deviennent un jour ou l'autre source de conflit !!

C'est ce que je pensais de la foule empathique et enragée : si vous ne voulez pas qu'il souffre c'est que vous êtes insensibles. Peu importe que penser ainsi soit bien ou pas bien, c'est seulement aberrant parce qu'on mélange tout : en quoi la souffrance subie par l'auteur répare ce qu'a subi la victime ? Se mettre ainsi à la place de la justice ce n'est pas de la sensibilité vis à vis de la victime, c'est seulement de la haine à l'égard du coupable et c'est confondre justice et haine.

Colibri33 merci mais ne vous fatiguée pas ... y'a des antis-vieux comme des antis-poux ! Faut que ça crève loin des yeux loin du coeur ces parasites ! C'est vrai que les vieux on ne faisait que 44 heures dans nos premières années, qu'on a connu très peu les 35 h et qu'on a trop fait les fourmis ... les vacances 2 semaines après trois peu 4 et encore chez "nos vieux" à nous qu'on aimait tant qu'en plus on aidait ... qu'on a payé nos crédits 17 ou 18% c'était le bon temps les flonflons de l'accordéon, les petits bals musettes on s'amusait d'un rien les repas de famille qui durait 5 heures ......et aussi nos copains morts ou estropiés en Algérie ... Après on a jamais donné un petit coup de pouce pingre qu'on était ... et pas plus aux petits enfants qu'on a jamais gardé .... (heureusement que les jeunes ne sont pas tous anti-vieux ... que de parties de rigolades avec eux et de gros bisous même a plus de 30 ans pour les ainés ) Ah que voila les veinards qui n'en finissent pas de trainer sur la planète terre qu'on a en plus bousillée a coup de gazoil fumant de nos petites autos .la 2 pattes ou la petite R5 .. "Que la vie était belle ne dansez plus grand'mère ...." Passez une belle journée !

Après les retraités qui touchent soit disant trop de retraite, cela va être qui vont coûter trop cher , les gosses, les handicapés, les bénéficiaires d'aides...... Et pendant ce temps nos politiques s'en mettront pleins les poches, pendant que nous nous tapons les uns sur les autres. Bravo à eux , cela marche la preuve ici.

Qu'il passe le restant de sa vie en cabane , ce faquin

bonjour, dur, très dur pour la famille et toutes mes pensées vont vers elle mais , personne ne semble s'émouvoir de la relation entre une gamine de 14 ans et un jeune homme de 23 ans ? sommes-nous devenus si blasés et insensibles ? quant à la "non intention" de tuer ... c'est un sacré pipeau ! bonne journée ( enfin pas pour ceux qui sont concernés par ce drame ) . P.-S : la peine de mort ayant été abolie en France , laissons la donc là où elle est, c'est à dire aux oubliettes . Ce ne sera pas une réparation, pas même une vengeance mais l'expression barbare d'une loi du Talion qui n'a plus sa raison d'être .

Les portes fermées nous sommes nombreux à les avoir connues, pour ma part rien que le fait d'être une femme sur certains postes, la non reconnaissance d'années d'expérience rapport à un inexpérimenté qui avait +++ que moi après le Bac..., le piston a toujours existé aussi, les emplois cumulés aussi. Pourquoi être si négatif, et vouloir gagner moins pour votre présent, donc vous priver d'un tas de choses, en pensant à ce qui pourrait vous arriver à la retraite ? nul ne sait exactement ce qui se passera , certains malades ou sont au cimetière- Tous les seniors n'ont pas eu un salaire mirobolant non plus . Ils se privaient, économie d'eau et d'électricité, pas de locations de vacances, pas de sorties au restau du coin ou autres brasseries, pas d'achats alimentaires inutiles, les vêtements ou jouets pour enfants achetés ne débordaient pas des armoires, des meubles d'occasion, pas de places pour voir un chanteur, rien qui parfois plombait le budget comme aujourd'hui avec la société de consommation que nous avons, les aides comme aujourd'hui existaient peu, on ne vivait pas au-dessus de nos moyens. Et cette vie là aujourd'hui beaucoup de couples jeunes qui bossent n'en veulent pas. Mais personne ne veut se priver, sauf qu'à un moment la réalité est là. Nous ponctionner un peu plus ok s'il le faut, mais laissons ceux qui ont des petites retraites tranquilles. En attendant pendant que les jeunes prennent pour bouc émissaire les vieux à tous leurs maux, d'autres continuent de s'en mettre tranquillement plein les poches et doivent bien rigoler.

bonjour, expérience personnelle ? bon, il est vrai qu'il y a toujours un cochon qui sommeille chez l'homme , mais de là en en prendre le goût .... bonne journée.

Je ne vois toujours pas ce qu'apporte ce genre d'envie exprimée par @chanou 34: l'envie qu'il morfle, qu'il souffre ou qu'il ait la peine la plus lourde possible. Je ne vois pas en quoi ça pourrait s'apparenter à une envie de justice, en quoi ça peut constituer une réparation. Qu'on souhaite qu'il soit jugé pour ce qu'il a fait, c'est le seul appel à la justice qui me semble à la fois rationnel et respectueux pour la ou les victimes. Mais dire ça même sur ce forum est montré du doigt comme une forme d'insensibilité, d'indifférence vis à vis des victimes...effectivement ça fait peur mais c'était déjà un état d'esprit majoritaire en 1981 et un référendum sur la peine de mort était inenvisageable. Je pense que si on proposait aux Français un oui/non quant à la réouverture des bagnes voire la réactivation de la torture, le oui l'emporterait. "Si vous ne voulez pas qu'on torture les coupables c'est que vous êtes insensibles" criera la foule empathique mais enragée.

Les sentiments ne sont pas la justice. Les sentiments poussent à faire des choses absurdes.

?? pour ma part je ne suis pas encore retraitée et je ferai partie de ceux qui se feront entuber en bout de course ; les jeunes peuvent au moins s'informer comme il se doit et se préparer au cas où , c'est bien moins évident en fin de carrière En revanche je ne fulminerai jamais contre les retraités qui perçoivent leurs pensions dans de meilleures conditions ; ils ne sont pas responsables des politiques menées , des choix politiques tordus qui ont été faits , des centaines de milliards qui ont été dilapidés sur des projets foireux ou juste pour renvoyer l'ascenseur électoral ; faire en sorte que le système de retraites soit décent pour tous est un choix politique , les déficits ne sont pas une fatalité et le vieillissement de la population n'est pas une surprise lorsque la démographie est projetée sur des dizaines d'années tous les ans ; gouverner c'est prévoir Même chose pour l'emploi et la non-délocalisation, la non-ubérisation, la prudence sur l'IA et l'étude sérieuse de ses conséquences et des solutions envisageables , la mise en place de politiques plus constructives contre le chômage des jeunes , mais aussi des séniors impactés par des périodes sans chômage ni retraite du fait des réformes. Je déplore surtout la position de ceux qui aiment foncer dans le jeu des gouvernements ou autres personnalités qui divisent pour mieux régner en désignant des ennemis faciles pour faire oublier les politiques tordues qui ne bénéficient qu'à une minorité

Les vieux dominent je crois que tu es parano Au moins tu auras fait rire une vieille aujourd'hui

Rien que ça. Ce pays me fait de plus en plus peur.

Total fait beaucoup d'argent dans le monde pas en France, si l'Etat veut plus de rentrées d'argent qu'il baisse le prix de l'énergie, moins l'énergie est chère mieux l'économie se porte, et donc est l'Etat est gagnant aussi

La SF est en retard sur le réel : https://www.slate.fr/sante/start-up-revendique-premiers-spermatozoides-in-vitro-laboratoire-capable-generer-embryon-infertilite-sperme-reproduction-laboratoire Enfin une bonne nouvelle !

C'est bien pour cela qu'il bat le rappel des socialistes, communistes et écologistes....-hors les têtes de listes...

avec dans son programme : une augmentation du SMIC de 16%, une sixième semaine de congés, la retraite à 60ans et l'aval du Comité d'Entreprise avant tout licenciement, tu penses qu'il prépare la France à devenir un nouveau tigre planétaire? "Produire plus cher, travailler moins, rendre les entreprises encore plus rigides" ça ressemble davantage à de l'empaillage.

La manipulation consiste à passer sous silence que l'ancien maire cumulait différents mandats pour cumuler les rémunérations, et que le nouveau maire a refusé de les cumuler. Le but c'est de faire croire que le nouveau maire abuse de son pouvoir pour gagner plus d'argent, alors qu'il réduit au contraire sa rémunération.