Classement

Je pense que les mélenchonistes du forum devraient aussi tenter d'impressionner les forumeurs qui ne sont pas pour Mélenchon... Ah ben pardon c'est en cours. Plus sérieusement, sur le forum les deux infos qui remontent ce sont les mélenchonistes en manif pour faire taire un meeting du FN et les mélenchonistes sur le net pour faire taire un journaliste... Faudrait peut être y aller un peu cool avec la liberté d'expression. Par exemple au lieu de la bloquer façon SA des années 30 à Berlin en squatant les urnes, attaquez vos adversaires sur le terrain politique. Expliquer en quoi Mélenchon est le meilleur candidat au lieu d'empêcher les autres de s'exprimer parce que vous n'aidez pas Mélenchon en faisant de lui un dictateur d'extrême gauche qui a son armée de l'ombre ultra active (à oui j'oubliais la tentative d'incendie d'un local FN sur Paris...).

Moi j'ouvre une bouteille. ^^ Ce sera en tout cas des débats de second tour bien plus intéressants qu'un Macron vs Fillon.

Pardon de trouver ça grave qu'on s'attaque à un dessinateur parce qu'il s'exprime. Lorsque Finkielkraut dérive sur la haine de l'autre il faut le contrer, était ce le cas à Nuit Debout? Non. Il n'était pas venu parler de ça, il a d'autres sujets de conversation à l'instar de Céline qui n'est pas QUE cette ordure antisémite, il est aussi romancier. Finkielkraut est aussi philosophe. Maintenant tu réalises ma prophétie en t'en prenant à ma personne... c'est plus fort que vous, les militants, n'est ce pas? Vous en prendre à l'autre différent... C'est satisfaisant? Tu en tires du plaisir? Tu as l'impression d'avoir raison de vouloir me faire taire parce que je ne correspond pas à la France que tu voudrais? Du coup oui tu es mieux placé que tout le monde pour dire ce que doit être la démocratie... forcément...

Voulez vous dire que des caricaturistes comme Joan Sfar ne doivent pas donner leur avis, dessiner sur la FI si ça ne vous plait pas ? Ca donne le droit de faire un procès en néofascisme ? De le traiter de raciste de Val parce qu'il a dessiné dans Charlie Hebdo ?

Nan mais c'est une chose de choisir les jouets de ses enfants, et une autre que de ne pas tenir compte de leur attachement et de leur retirer pour "préserver" leur future sexualité. Et ceux qui en sont là, oui, je pense que c'est de l'ordre de la névrose. Et je n'ai jamais pensé à priori que tu faisais partit des gens capables d'enlever sa poupée à un gamin pour le "former" dans le bon chemin.

J'en ai aucune idée, je ne veux pas attaquer Mélenchon parce que la plupart de mes potes vont voter pour lui et que j'ai pas envie de me fâcher avec eux. Mais je ne souhaite pas cautionner l'excitation de certains militants et je les invite à être un peu ouvert à la démocratie.

c est ce qu il sera : un dictateur d extreme gauche , quand on fait l apologie d un maduro , y a de quoi s inquieter sur la facon dont il pourrait gouverne ce pays ! crée par toi evidemment ce qui serait une aubaine pour tous les pro melenchon pour noyer le poisson !! excellen t !

c'est bien pour ça que ma cousine n'a pas encore rapatrié ses avoirs... si cela s'accentue, elle compte placer ses livres dans de la pierre en Ecosse... j'en serais ravie, j'adore l'Ecosse! je vois bien ce pauvre imbécile et là, je parle pour les tenants de la sortie de la France de l'union, nous expliquer par le menu la parité du franc sur l'euro, sa reconnaissance internationale par les banques et les organismes mondiaux, ce que nous coûtera le fait de fabriquer cette nouvelle monnaie, ce qu'elle sera à même de régler etc... bref, pour s'en remettre, il nous faudra (à mon avis!) plus de 10 ans. bonne journée, jacky.

C'est assez drôle ce procês en arnaque sur Macron , alors qu'il est des 4 le seul avec JLM a ne pas être sous le coup d'une enquete pour arnaque. Asselineau est un arnaqueur quand il prend le Brexit comme la preuve absolue du bien fondé du frexit .

P'taing depuis qu'il est à 20% ça titille tous les libéraux, vous avez donc peur ? Et peur de quoi ? Pas de stress, on ne vous fera rien, ce sera au peuple de décider, vous êtes contre ?

Concrètement voici les mots de Chirac : Il est difficile de les évoquer, aussi, parce que ces heures noires souillent à jamais notre histoire, et sont une injure à notre passé et à nos traditions. Oui, la folie criminelle de l'occupant a été secondée par des Français, par l'Etat français. Il y a cinquante-trois ans, le 16 juillet 1942, 450 policiers et gendarmes français, sous l'autorité de leurs chefs, répondaient aux exigences des nazis. Ce jour-là, dans la Capitale et en région parisienne, près de dix mille hommes, femmes et enfants juifs, furent arrêtés à leur domicile, au petit matin, et rassemblés dans les commissariats de police. On verra des scènes atroces: les familles déchirées, les mères séparées de leurs enfants, les vieillards - dont certains, anciens combattants de la Grande Guerre, avaient versé leur sang pour la France - jetés sans ménagement dans les bus parisiens et les fourgons de la Préfecture de Police. On verra, aussi, des policiers fermer les yeux, permettant ainsi quelques évasions. Pour toutes ces personnes arrêtées, commence alors le long et douloureux voyage vers l'enfer. Combien d'entre elles reverront jamais leur foyer? Et combien, à cet instant, se sont senties trahies? Quelle a été leur détresse? La France, patrie des Lumières et des Droits de l'Homme, terre d'accueil et d'asile, la France, ce jour-là, accomplissait l'irréparable. Manquant à sa parole, elle livrait ses protégés à leurs bourreaux. Conduites au Vélodrome d'hiver, les victimes devaient attendre plusieurs jours, dans les conditions terribles que l'on sait, d'être dirigées sur l'un des camps de transit - Pithiviers ou Beaune-la-Rolande - ouverts par les autorités de Vichy. L'horreur, pourtant, ne faisait que commencer. Suivront d'autres rafles, d'autres arrestations. A Paris et en province. Soixante-quatorze trains partiront vers Auschwitz. Soixante-seize mille déportés juifs de France n'en reviendront pas. Nous conservons à leur égard une dette imprescriptible. La Thora fait à chaque Juif devoir de se souvenir. Une phrase revient toujours qui dit: «N'oublie jamais que tu as été un étranger et un esclave en terre de Pharaon». Cinquante ans après, fidèle à sa loi, mais sans esprit de la haine ou de vengeance, la Communauté juive se souvient, et toute la France avec elle. Pour que vivent les six millions de martyrs de la Shoah. Pour que de telles atrocités ne se reproduisent jamais plus. Pour que le sang de l'Holocauste devienne, selon le mot de Samuel Pisar, le «Sang de l'espoir». ================================================ Quels mots récuses tu ? Les juifs étaient citoyens et la première promesse de la nation , c'est de protéger ses citoyens . Cette mesure n'a pas été tenue , et c'est la base de la nation pourtant . La dette imprescriptible c'est le devoir de mémoire. Tu récuses ? J'ai pris la peine de te citer pie XI et de ne pas mettre les deux antisémitismes sur le même plan . La question n'est donc pas là . Il n'en demeure pas moins que cet antisémitisme est une atteinte à la nation , et la nation fut elle contrainte a mis une étoile jaune a des citoyens . Fût-ce sous la contrainte il n'en demeure pas moins que la promesse nationale aura été bafouée . Ce qui est triste à dire c'est que les juifs étaient des citoyens français , des nationaux . Ta phrase indique bien une défaillance nationale . Non c'est moi qui en rajoute une couche, car la botte allemande sur Paris à te lire semble être le fruit d'un mauvais concours de circonstance à laquelle la France ne pouvait rien , fatalité de la défaite et donc fatalité d'être obligé de commettre l'irréparable . Par ailleurs à écouter le retour de certains discours , une piquouse de rappel ne peut pas nuire . Je ne vais pas la faire à toi, mais je ne vois pas la culpabilité dans le discours de Chirac mais bien au contraire une parole libératrice .

Nous ne nous comprenons pas . 1- Il n'est pas question de dire que la France est responsable de la Shoah , elle est le fruit du nazisme . 2- Il n'en demeure pas moins que l'antisémitisme répandu dans une partie de la population française et de l'état français a amené celui ci à etre parfois complaisant ,, et que quelque soit la responsabilité de l'état français , la rafle du vel d'hiv menée par notre police , ne peut qu'être une tâche dans notre histoire 3- Que 1936 et la position munichoise tout autant qu'elle puisse se comprendre , aura eu les conséquences que l'on sait et qu'il convient d'en reconnaître la responsabilité afin d'éviter qu'une nouvelle fois la position pacifiste benêt et à tout prix , ne nous ramène sur des chemins d'ignominie .

Vers Honfleur..

http://www.lepoint.fr/presidentielle/joann-sfar-denonce-les-pratiques-des-cybermilitants-pro-melenchon-16-04-2017-2120188_3121.php « Un procédé d'intimidation ». C'est ainsi que Joann Sfar qualifie le déferlement de critiques dont il a été victime après la publication, cette semaine, d'un article sur son compte Facebook dans lequel il critiquait certaines positions de Jean-Luc Mélenchon. « Si le parti de Mélenchon souhaite vraiment une alliance avec la Chine et l'Iran et autres, il serait bon que la porte-parole du parti sache défendre ce programme », avait dénoncé le dessinateur en faisant ouvertement référence à l'improvisation de Clémentine Autain sur le plateau de franceinfo, lorsqu'elle avait été interrogée sur l'alliance bolivarienne. Depuis, le dessinateur a reçu de très nombreux commentaires parfois très virulents publiés par des soutiens du candidat de La France insoumise. Faciles à identifier, ces trolls pro-Mélenchon arborent fièrement sur leurs profils le sigle « Phi » (comme « FI », France insoumise, ndlr), symbole du mouvement politique, rapporte le Huffington Post. Pour Joann Sfar, il a été victime d'une stratégie bien huilée élaborée par les « Insoumis », habitués à troller sur les réseaux sociaux les personnes qui s'opposent aux idées de leur candidat. ============ Une plateforme est dédiée , ça aide ... http://m.leparisien.fr/elections/presidentielle/candidats-et-programmes/a-gerber-joann-sfar-critique-jean-luc-melenchon-et-s-attire-une-armee-de-trolls-15-04-2017-6857574.php

Tu te trompes de combat, ce n'est pas Mélenchon contre un dessinateur: C'est pour ou contre la liberté d'expression. Je n'ai pas attaqué Mélenchon n'est ce pas? Tout ce que j'ai fais c'est de dire que vous êtes en train, toi y compris lorsque tu m'attaques, de pourrir son image parce que vous le représentez. D'autres ont été courtois et réceptif à la courtoisie; il n'est pas question d'être les meilleurs amis du monde mais juste de s'accepter dans une société du vivre ensemble. Pour l'heure j'ai l'impression que le point commun que vous avez, vous militants minoritaires anti démocratique, avec le FN c'est le refus du vivre ensemble... en justifiant qu'on fasse taire ceux qui se mettent à gueuler. J'ai encore lu il y a une minute que quand on cherche la merde, c'est normal de la trouver. Tu vois, cette logique est écoeurante pour moi parce que ça implique de vivre dans une société ultra lissé, une société où chacun aura le droit de regard chez les dessinateurs, les musiciens, les cinéastes, les écrivains, les philosophes et tout devra répondre parfaitement au cahier des charges populaires sous peine d'être lapidé. D'abord avec des mots... Donc non je n'ai aucun problème avec Mélenchon, j'ai un problème avec les gens comme toi.

Union Soviétique, Europe de l'est, Chine, Vietnam, Cuba, Laos, Cambodge... Il a une drôle de tête, votre "jamais".

La logique elle a bon dos. Ici il n'y a aucun rapport de logique car l'accoutrement d'une personne et les attouchements ou le viol qu'elle peut subir n'ont rien avoir, il s'agit de délits et de crimes. Tandis que prendre parti et désinformer sur des sujets politiques en public appel inexorablement à ce que des gens ressentent l'envie de rétablir la vérité derrière, surtout en pleine campagne électorale, il y a bien un lien de cause à effet et cela n'a rien de répréhensible, parler de "harcèlement" en dit long sur la malhonnêteté de ceux qui visiblement possèdent les moyens médiatiques de propager leur point de vue. Vous n'êtes clairement pas objectif, et vous les défendez uniquement parce que vous voulez voir perdre Mélenchon. Moi je reconnais totalement qu'il ne faut pas venir en nombre car se mettre à plusieurs contre un cela peut être ressentit comme un coup de force et d'ailleurs je n'appelle jamais personne à venir m'aider dans un débat. On voit clairement la volonté de dépeindre Mélenchon comme un dictateur et ses partisans comme des fou furieux avec le couteau entre les dents et l'imaginaire anti communiste qui fonctionne à plein derrière. C'est tellement grossier cette propagande. Moi j'aurais honte que mon camp "politique" utilise de telles méthodes de dénigrement pour essayer de gagner.

Ben justement, si on force les gens à penser ou aimer telle ou telle chose, c'est leur interdire d'avoir une personnalité...

A part risque d'avoir une personnalité, je ne vois pas...

@Foraveur J'aimerais savoir ce que c'est, ça, si ce n'est pas une remarque déplacée. Si vous vous permettez de juger mes enfants directement, je pense que ça me donne le droit de vous dire qu'il y a un problème. Vous me dites que je juge votre éducation? Non, mais je juge ses fruits potentiels. Vous dites que mon éducation va rendre mes enfants faibles et les victimiser, et je vous demande à cause de quoi? Votre style d'éducation, ou le mien? C'est là la question. Vous parlez de tolérance et de respect d'autrui, mais vous ne le faites pas vous-mêmes. Ça suffit. Édit : Je ne les encourage pas dans une direction ou dans une autre. Ils y vont d'eux-mêmes, et je les accompagne, parce que c'est ridicule de leur faire croire que leurs goûts sont mauvais quand ils ne font de mal à personne. Point.

Mélenchon est marxiste, il est donc à l'extrême-gauche. Quod Erat Demonstrandem. Plus exactement, on voit bien à travers ses mesures qu'il demande un Etat tout puissant: qui garantisse l'emploi, qui paie les loyers, qui surveille tout le monde bien comme il faut. Que faut-il de plus?

Oui et puis c'est vrai que les gamins a l'école ou avec d'autres gamins risquent absolument pas de jugement de la part des autres petits ni de harcèlement sur les réseaux sociaux quand ils sont plus grands ....les enfants sont tellement tolérants entre eux !!!!!..je suis pour que l'on donne des forces aux enfants quand on les éduque pas que on leur donne des faiblesses qui en feront des discriminés....mais on s'enfonce de plus en plus dans le HS....

Ahaha !...tu donnes des leçons de physique MAintenant ? Alors que tu es INcapable d'en COMprendre les mécaNISMES C'est HALLUcinant

Non ce n'est pas le jeu. Tu ne peux pas harceler un journaliste parce qu'il ne dit pas ce que toi tu veux entendre. C'est comme si j'allais voir Didier Super et parce que je suis fan et follower je le harcelais parce que je n'aime pas une prise de position qu'il aurait. Est ce que l'avenir de notre société c'est de transformer Didier Super en Maitre Gims, quelque chose de lisse, dansant et qui plait à tout le monde? Est ce que c'est ça l'esprit?

Ah encore une blagounette type partisans frontiste . Il a pas la trouille mais la gerbe , vous avez mal lu . Les frontistes parlent de projet peur, une variante ? Pourquoi vous approuvez ce genre de plateforme pour inonder le FB de dessinateurs ? Quel rapport avec le sud Soudan ? Vous envisagez d'importer la pratique ? j'ai déjà lu ce genre de blagounette avant janvier 2015.

tines donc je croyais que ces gens la, les "insoumis", respectaient la democratie ? et je croyais qu il n y avait que des trolls de droite !!! mdr

Et chacun sait que c'est la foi qui sauve !

Macron serait donc un analphabète politique .... à la question de JJ Bourdin ....Mélenchon est il d'extrême gauche ? la réponse est sans ambiguïté : " clairement oui " .... Alors ceux qui essaient de donner une apparence de démocratie à sa candidature ,en donnant comme argument que nous n'avons rien compris se ridiculisent ...les faits sont têtus ... l'alliance Bolivarienne ,le modèle Chaviste , la direction régionale 7 ans de l'OCI mouvement trotskiste et lambertiste ,les compromissions multiples avec tous les mouvements les plus à gauche ,même lorsqu'il était au PS pour des raisons électoralistes ,ayant compris qu'il ne pouvait pas accéder à un poste de responsabilité nationale avec les idées qui sont les siennes ... Non , Macron a définitivement raison Mélenchon est d'extrême gauche .... qu'il ait son électorat c'est une chose acquise ,mais qu'il trompe une autre partie de l'électorat en se donnant une image acceptable ,c'est de la dissimulation ,de l'hypocrisie ....

Absolument, il en est le porte-parole et son programme reprend les poncifs communs à la famille communiste... il représente non seulement le PCF au sein du Front de Gauche mais aussi des huluberlus comme le PCOF - Parti Communiste Ouvrier de France qui n'est autre que la version albanaise du communisme à la française. L'Albanie communiste était l'équivalent de la Corée du Nord, un pays ermite avec culte de la personnalité à tous les étages. Il serait peut être temps de regarder d'un peu plus près de quoi se compose le clan Front de Gauche avant d'adhérer à la famille bolivarienne suprême

Les chiffres publiés sur le topic Mélenchon prouvent qu'il n'en est rien . L'analogie n'est pas sur les candidats mais sur les argumentaires des partisans notamment ceux des plateformes spécialisées qui formatent pas mal . Le dessinateur joann sfarr de CH vient d'en faire l'expérience , il faut compter désormais avec la melenchosphere pour reprendre la dialectique d' @Anonymous

« Le pire des analphabètes, c’est l’analphabète politique. Il n’écoute pas, ne parle pas, ne participe pas aux événements politiques. Il ne sait pas que le coût de la vie, le prix de haricots et du poisson, le prix de la farine, le loyer, le prix des souliers et des médicaments dépendent des décisions politiques. L’analphabète politique est si bête qu’il s’enorgueillit et gonfle la poitrine pour dire qu’il déteste la politique. Il ne sait pas, l’imbécile, que c’est son ignorance politique qui produit la prostituée, l’enfant de la rue, le voleur, le pire de tous les bandits et surtout le politicien malhonnête, menteur et corrompu, qui lèche les pieds des entreprises nationales et multinationales. » Bertolt Brecht, poète et dramaturge allemand (1898/1956)

Je ne crois pas. S'il devait gagner, il mettrait en place les hommes (et les femmes. Faut pas les oublier) qu'il a déjà prévus. On ne se présente pas aux présidentielles sans avoir préparer la suite. Que Poutou n'y ait pas pensé, c'est tout à fait crédible, mais Mélenchon ce n'est pas le même gabarit.

bon vent ! On vit dans un pays libre après tout. ^^ Pour le deuxièmes tour, tous les pronostics sont permis. Une lutte Fillon - Mélanchon serait assez intéressante sur le plan de la tenue et des débats idéologique. Une lutte Macron - Méluche… je sais pas ce que ça donnerait. Les types de droites se rabattrai sur Macron, ceux de gauche sur Mélanchon… Et ceux qui veulent faire front au FN… bah on sait pas ce qu'ils feraient. Mais les débats seraient moins intéressant, parce qu'à chaque fois que Macron ouvre la bouche, ça me donne envie de lui donner des baffes (et je ne dis pas ça parce qu'ils ne serait pas de mon avis… c'est l'hypocrisie qui me retourne l'estomac. ) Quoi que là, il serait peut être obligé de trancher sur certaines questions… j'aimerai bien voir ça tiens ! ^^ Une lutte FN - FI… ça serait marrant J'ai toujours aimé voir Méluche foutre des tatannes à Marine. En plus, je suis sûr que ça le reposerait, et le libèrerai de toutes ces tensions de la campagne… il en a besoin. De toute façon, le FN, c'est son rôle d'être un puching ball au second tour. Sinon, ils ne pourraient pas continuer à faire marcher la machine à fric. ça serait gênant pour eux. ^^ Ils seraient obligé de nommer leur pseudo-élus à des postes à responsabilités… et on risquerai de découvrir que ce ne sont que des prêtes nom vide de toute substance, ça serait gênant pour la bonne continuation des affaires. Quoi qu'avec la condamnation qui pointe au bout du nez de Marine… Elle visera peut être l'immunité présidentielle, ça la motivera peut être à essayer de gagner pour une fois, sinon, elle est morte… parce qu'ils vont pas la louper au tournant les juges. Pour les autres possibilité… FN- autre chose, ça sera ennuyeux à mourrir qui que ce soit d'autres. ( enfin… si FN - poutou, ça serait marrant )

Le fait qu'il soit investi et soutenu par le PCF aide certainement la chose. Sans oublier qu'il est admirateur et était ami de deux dictateurs comme Chavez et Castro.

"Qu'est ce que tu me veux !??" Je crains que si je m'étais un plus approché, j'aurais reçu un coup de bec belliqueux..

bon tu ne veux pas répondre franchement ça peut très bien arriver si tu ne papotes pas à la sortie de l'école avec les mères et si ton gosse est invité à un anni par ex mais laissons tomber pour une pas y passer la nuit ahahah

Bonjour Anonymous, poigne de mains. Bien là nul ne sait le résultat final, perso j'aimerai bien voir ce scénario, Mélenchon le Pen, rien que pour en rire après la vox populi, qui s'appelle démocratie décide, perso je m'en fiche et contre fiche, je me moque éperdument de qui sera au pouvoir, surtout que les législative après ça va être super cocasse. Sans compter les événement mondiaux qui vont arriver, tout le monde dira c'était imprévisible , alors que ça vous saute au nez comme une bite au cul. Faudra bien un jour que les gens comprenne que l'anarchie est la seule solution, mais bon en attendant on rigole bien.

@swam Juste pour dire que la féminité garçonne t'emm****, que je ne suis pas une génisse dans une foire aux bestiaux ni une courtisane en ligne pour devenir Impératrice de Chine !!!!!

Oui, passons déjà le premier tour. Mais, puisque le sujet est Mélenchon/Le Pen au deuxième tour, ne boudons notre plaisir d'imaginer la volée de bois vert que ne manquerait pas de se prendre la Marine. Rien que pour ça cela vaudrait le coup !

Y a-t-il un cabinet noir pour la retarder ?????

@Titsta Tu réussis à marcher avec les chevilles aussi gonflées? Comment est-ce que tu comptes améliorer la situation avec un discours aussi paternaliste (vous les femmes vous ne comprenez pas que vous êtes manipulées, donc tu auras sûrement du mal à comprendre mon analyse parfaite de ta mauvaise compréhension du monde, mais ne t'inquiète pas, je vais t'aider à surpasser cet état d'aveuglement)? Le fait que toi, en tant qu'homme-individu, tu fréquentes des femmes qui gagnent plus que toi n'est PAS représentatif de ce phénomène de société. Bien sûr qu'il y a des hommes qui gagnant moins que bien des femmes, et des femmes qui gagnent plus que bien des hommes. C'est clair que si tu compares un concierge à une chirurgienne, tu vas trouver une inégalité salariale conséquente. Mais quand tu compares un homme et une femme qui font le même travail avec les mêmes compétences, c'est largement prouvé qu'en majorité, les femmes sont payées moins cher que les hommes. Ce n'est pas une donnée absolue, mais c'est une donnée majoritaire. En revanche, si tu dis que les femmes fonctionnent de telle ou telle manière, et qu'on est 10 femmes de tous les âges et probablement de milieux et de situations différentes à ne pas se reconnaître dans ton discours, ce n'est peut-être pas absolu, mais c'est clairement plus représentatif d'une erreur dans ton analyse. On sait ce qui se passe dans nos têtes et dans nos vies, on est bien mieux placées que toi pour te dire si on correspond à ton schéma ou pas. C'est totalement absurde de douter d'un fait comme l'inégalité salariale entre les hommes et les femmes, mais d'appliquer une théorie psychologique sur un sexe en entier et dire à celles qui ne s'y retrouvent pas qu'elles ont tort et qu'elles se ferment les yeux. Je ne nie pas l'influence de la société, nous sommes tous influencés par notre milieu, mais être influencé ne veut certainement pas dire être déterminé. Et s'il y a autant de phénomènes de masse malgré qu'on se batte depuis des décennies pour que ça s'arrête, c'est peut-être un peu parce qu'à toutes les fois où on essaie de s'en sortir et de revendiquer nos différences (et notre droit de l'être), il y a un bonhomme (ou une bonne femme) bienpensant(e) comme toi qui va s'acharner à nous emprisonner dans ces schémas stupides en prétendant faire le contraire. Tu peux prétexter ''l'obéissance du nombre'' ou ce que tu veux, ici on est juste des femmes capables de te dire si en tant que femmes (qui côtoient d'autres femmes et ont peut-être même élevé des filles qui sont devenues des femmes) on se reconnaît dans ton portrait général du fonctionnement de notre sexe. Si pour toi, ce n'est pas une preuve rationnelle, tu combats dans le vide, pour des chiffres et pas pour des êtres humains. Ce que tu devrais prendre en compte en priorité, c'est l'individu devant toi, et si je te dis que moi, et une grande partie des femmes que je connais, nous ne nous encastrons pas dans ton phénomène de société, ton influence de masse, alors au lieu de me rabaisser à quelqu'un qui ne comprend pas tes grandes analyses sociologiques, au lieu de me forcer à entrer dans ton carcan, tu devrais peut-être accorder une importance à mon point de vue. Si tu te bats pour les femmes et leurs droits, leur reconnaissance en tant qu'êtres humains égaux aux hommes, et que tu t'efforces de faire taire les femmes, de minimiser leurs avis et leurs ressentis quand ça ne correspond pas à tes idées, tu n'iras pas loin, et tu ne changeras rien. Nous savons qu'il y a des comportements généralisés à cause de l'éducation genrée (j'y arrive tranquillement, j'ai réussi à me calmer en abordant le reste), et je dirais que les femmes ici, du moins sur ce sujet, en sont justement assez conscientes pour vivre selon leurs désirs et non pas selon un effet de masse, et que c'est exactement pour cette raison qu'elles réfutent tes généralités. Qu'on y corresponde ou pas n'a aucune importance. On est des personnes, pas des statistiques sociologiques, et ce n'est pas en poussant les femmes de manière globale dans des statistiques que tu vas abolir ces mêmes statistiques. Bon, passons maintenant au sujet le plus sensible du sexisme (il est probablement trop subtil pour que la plupart des gens comprennent qu'ils sont sexistes en le défendant). J'aimerais comprendre c'est quoi pour toi la féminité et la virilité. Et surtout, j'aimerais savoir en quoi, pour toi, la virilité ou la féminité fait en sorte qu'on soit un homme ou une femme. Parce qu'être un homme et être une femme, c'est quelque chose qu'on est de manière fondamentale. C'est dans la tête, c'est notre identité intime. Notre identité intime n'est pas déterminé par la proportion d'hommes ou de femmes qu'on fréquente. Ça fait partie de nous, c'est notre nature. Ça ne dépend pas d'un pénis ou d'un vagin, et encore moins d'un comportement social (ce que tu décris, parce que si un garçon a besoin d'autres hommes pour en devenir un à son tour, alors être un homme n'est qu'une construction sociétaire). Navrée, mais je ne pourrais même pas rire au nez d'une femme qui me dit que mon degré de féminité dépend de l'éducation féminine que je vais avoir eu dans ma vie tellement je trouverais ça aberrant. Une femme musclée aux cheveux courts qui pratique des sports de combat ou qui est militaire ou je ne sais quoi de ''socialement masculin'' n'est pas moins une femme que moi, jeune fille qui porte des robes, du rouge à lèvres et des petites fleurs sur mes ongles. C'est la même chose pour les hommes. La féminité et la virilité ne sont pas des choses qui s'acquièrent au contact des gens d'un même sexe ; en revanche on peut acquérir le comportement social qui prouve selon la société patriarcale qu'on peut se ranger dans la case fille ou la case garçon. Être féministe, c'est aussi se battre contre les stéréotypes de genre et l'éducation genrée, en as-tu seulement conscience, ou tu te sens simplement castré par l'idée que la virilité c'est un leurre social dicté par le patriarcat? Peut-être que tu n'en as réellement pas conscience, remarque. Ça serait rassurant. Il y a des choses que je tranche parce qu'elles sont ainsi. Que tu aies voulu ou non être machiste ou sexiste dans certains de tes propos ne les rend pas moins machistes et sexistes, et en réalité c'est comme ça qu'on avance, en acceptant que parfois, on se trompe. Si je n'avais jamais accepté que mes idées préconçues ou même inconscientes pouvaient aller à l'encontre de ce que je crois juste, je serais encore emprisonnée dans l'éducation religieuse fermée de mes parents, avec l'idée que je suis une salope qui a eu des enfants hors mariage, avec des principes d'éducation genrée qui brimeraient mes enfants, avec des principes sexistes et homophobes. Je n'en suis probablement pas totalement débarrassée, et si jamais on m'indique que mes propos sont blessants, réducteurs ou inexacts, j'essaie de comprendre pourquoi et généralement j'apprends beaucoup ce faisant. Ça ne change pas toujours mon avis, mais ça me permet de voir tous les côtés d'une même médaille. Je n'ai pas la science infuse. Toi non plus. C'est un pas en avant pour chacun de nous de le reconnaître. Finalement, effectivement, certaines femmes ont des remises en question à faire à certains niveaux. Ça reste néanmoins facile pour un homme cis, hétéro et probablement blanc de dire aux femmes (qu'il veut protéger de l'oppression) que c'est à elles de changer, surtout dans un cas comme celui-ci, où, je le rappelle, on défend toutes notre individualité.

Si vous ignorez les propres paroles de Pénélope Fillon au sujet de son implication auprès de son mari, il faut arrêter de discuter et vous informer, car vous passez pour ignare complet. Concernant le programme de filou, il faut nous dire en quoi c'est le meilleur et ne pas vous contenter de l’affirmer.