Classement

J'aime bien les gens qui font un sondage uniquement pour avoir l'avis de ceux qui pensent pareil.... Il serait bon que l'auteure de ce sujet respecte autant la pensée des autres qu'elle prétend défendre la liberté des femmes en burkini...

Peut-être pour éviter des sorties niaiseuses du style: "ah ben c'est étonnant que tu dises/penses/préconises/saches cela pour ton âge"? J'ai écumé quelques forums et ça m'a toujours frappée de voir à quel point l'âge d'un intervenant peut sérieusement entamer ou au contraire surévaluer le crédit accordé à ses paroles. T'as moins de 25 ans: soit t'as rien compris à la vie alors ta gueule, gamin soit t'as l'air trop posé pour ton âge, c'est louche, tu te rajeunis pour pécho, vieux dégueulasse T'as plus de 50 ans: soit t'es Raymond Bidochon, t'es bien marrant mais tu dis n'importe nawak et pose donc cette bouteille de gros rouge, bordel, va te coucher au lieu de poster, tu te ridiculises! soit t'es un pilier de science, d'expérience et de sagesse donc oui, tu as raison, BFMTv, c'est du vrai journalisme Je caricature évidemment, mais dans l'idée j'ai souvent perçu ce genre de préjugé dans mes pérégrinations forumesques.

1)J'en avais franchement jamais vu avant qu'on m'en montre un à la télé et pourtant j'habite près des côtes. 2)Encore une guéguerre des chiffons....C'était mieux la guerre des boutons..Si j'aurais su ,j'aurais pas venu....

Je me permets d'ouvrir ce topic pour faire une mise en garde. Je suis sur ce forum depuis des années et je suis toujours surpris de voir dans la rubrique "amour et sexualité, des gens qui donnent des réponses très orientées et définitives sur des problèmes délicats. Souvent la personne qui demande un conseil est en souffrance, elle donne quelques éléments pour expliquer son problème, mais il faut savoir que ça ne sera jamais suffisant pour le comprendre complètement, on ne connait pas sa vie, son vécu, ses attentes, son degré de compréhension, son état mental ou psychologique, et si elle parle d'une relation de couple, nous n'avons comme éléments sur l'autre que ceux que l'auteur du sujet veut bien nous fournir, c'est à dire une seule version des faits. A partir de là, je pense que c'est bien d'essayer de discuter avec la personne, de tenter de la rassurer, de relativiser la situation, de l'amener à réfléchir sur son histoire, la façon dont elle envisage son avenir, c'est à dire de l'accompagner jusqu'à ce qu'elle puisse éventuellement trouver une solution. Mais le problème c'est qu'il y a souvent des intervenants qui ont des réponses très radicales et qui n'hésitent pas à diriger celui qui demande vers une voie de non retour, or certains problèmes ne peuvent pas avoir une solution aussi simpliste, et ça peut être très dangereux pour un individu ou même une famille que d'appliquer ce genre de conseil très orienté. Voilà, c'était mon petit coup de gueule contre le conseil à la con sur les affaires de cœur ! :)

VIVA CORSICA !

à part qu'il ne s'agit pas de mode vestimentaire mais d'une volonté de passer pour une "bonne musulmane " .... tu me diras que ce soit pour une raison ou une autre ,il faut être vraiment conne pour une femme d'accepter qu'on lui diminue ses droits et qu'on lui augmente son anonymat ... En résumé elles s'enferment elles même dans un processus de perte de leur personnalité et donc elles n'ont pas leur place en occident où on demande à une personne homme ou femme d'exister ,de travailler ,de vivre .... PS je suis végétarien et parfaitement occidentalisé ....je n'attente à aucune valeur nationale ,je ne mange pas de viande par éthique ,et je ne trouve juste pas nécessaire de tuer des animaux pour me nourrir...Sans compter l'énorme participation à la défense de l'environnement ...ta comparaison est foireuse ....

Je vois venir un gros pavé justificatif de la méthode zététique pour les nuls !

J'admire le courage des fachos :smile2: 9 contre 2 sinon rien ! Après la bêtise et l'intolérance même pas de courage, de bons à rien quoi T'as raison ouais, si ta Marine était élue elle déclarerait le rouge illégal :smile2:

Euh , c'est pour exercer un sport , chaque sport à son vêtement

C'est leur problème. Pourquoi penser sans arrêt qu'on le leur impose? Et si c'est elles qui choisissent cette tenue? Que dites-vous à ceux qui viennent se baigner en combinaison de surf? Qu'ils n'ont pas le droit non plus?

Fondamentalement il n'y a pas de différences , les nanas en burkini se vivent comme soumises à Allah . Pour d'autres femmes c'est identitaire mais bon on interdit pas aux skins d'aller à la plage . Pareil fondamentalement pas de différences .

dixit le mec de droite , indeed ^^

Tout ce que tu viens d'écrire. Réserve ce genre de discours aux bas du front, enlève juste les verres grossissants que tu mets quand tu t'adresses à d'autres. Tu es pathétique avec ta technique de manipulation à deux balles pour débiles mentaux. La France est en danger :smile2: Bon troll :)

Oui, ce n'est que le début à mon avis.....

Si mes flatteries semblent maladroites c'est qu'elles sont vraies. Par contre je n'esquisserai pas le moindre argument contre le concentré de décharge publique qui ouvre le sujet.

C'est marrant parce que moi aussi. Au cœur de toute argumentation, il y a trois pôles : logos, ethos et pathos. Face à une inconnue qui demande de l'aide pour un problème sentimental et qui est donc fragile, il est effectivement pertinent de faire preuve de logique et de décortiquer ce qu'elle vit de manière objective et rationnelle, argumentée, afin de ne pas soumettre des propositions absurdes qui ne feraient qu'aggraver sa situation mais la moindre des chose est aussi de faire preuve d'empathie et de se montrer comme un conseiller bienveillant. Tu ne fais fonctionner qu'un de ces trois pôles, ce qui fait de toi le pur rhéteur sans éthique ni compassion, insultant et présomptueux que tu es. Et sois gentil de venir me donner des leçons de rhétorique quand tu seras capable d'aligner deux mots sans faute (pas un argument d'autorité, juste un indice).

1. C'est complètement faux. Le maillot 1 pièce est encore largement répandu. 2. Soyons pragmatiques ; tu penses vraiment qu'une nana qui se baigne entièrement habillée va se dévêtir pour s'intégrer ? Je pense plutôt qu'elle regardera mâles et enfants sans aller dans l'eau, voire qu'elle n'ira pas du tout à la plage. Hop, une occasion de moins de se côtoyer !

On devrait plutôt faire une liste de ce que les corses dont tu parles acceptent venant de la république, ça serait plus rapide !

En Corse, des burkinis sur la plage ont poussé à l'émeute. Les Corses refusent cette provocation.

C'est faux ce que tu écris, il y a des tas de musulmans hommes qui laissent cette liberté à leur épouse comme il y a aussi des tas de chrétiens hommes qui ne laissent pas la possibilité à leur femme de s'habiller comme elle le veut ! Moi ça me fait peur de voir des raisonnement biaisés comme le tien !

Et bien le CCIF fait appel , et ce sera jugé selon le Droit . Je ne vois pas pourquoi il me faudrait renoncer à un état de Droit parce que des musulmans archaïques bâchent leurs femmes ou parce que des bigottes ont décidé de faire comme les femmes du prophète sws . Et tu n'as toujours pas donné la modalité pratique d'interdiction .Sans elle tu parles dans le vide .

En fait c'est ça !

Je dirais , en te lisant , qu' on reconnait tout de suite le docteur es psychologie que l' on trouve régulièrement là bas tout au bout du comptoir du café du commerce ...

Une première explication : Peut être pour que les gens s'intègrent

Sexiste !

il y a beaucoup de provocation, de teste de notre tolérance, d'abrutis convaincus de la justesse de LEUR conception de la pudeur, etc............... le problème est complexe !! je me souviens d'un voyage au maroc en grand utilitaire avec des mecs de la zup de mon bled ! dans un bled, nous avions trouvé une meuf en burqua pour nous faire le ménage !! le premier jour qu'elle est arrivée pour bosser, elle a enlever sa burqua = elle était en mini jupe bas résille, tee shirt moulant !!!!!:smile2: la burqua lui permettait de se balader dans la rue sans être dragué ou être emmerdé par des connards de barbus !! ce n'est qu'un exemple qui vaut ce qu'il vaut !! je sais !!! la répression dans des espaces publiques genre la plage est contre productif à mon avis !!!

constantinople quand on te file des point calimero t'etonne pas ... rien que ta derniere intervention comment tu fait trop victime ...

Nous sommes en guerre :smile2: Ton pote Lycan77 Bon, je ne peux rien pour vous les mecs., consultez si vous voulez vous sentir mieux, ce sera plus rapide que d'attendre la fin de la guerre :smile2: :smile2: :smile2:

Je suis déçue par ta réaction DroitDeRéponse Je m'attendais autre chose de toi, au lire de tes anciennes réponses Les fringues d'autrui sont imposées!!!! et pas choisies!!! T'en connais beaucoup des femmes qui par plaisir vont se baigner dans l'eau toute habillée puis rester ensuite allongée sur la plage avec les vètement gorgés d'eau salée qui séchent sur le corps....essaye donc, tu verras ça gratte de partout, c'est horrible :bad: même chose, Alain75, je suis déçue par ta réponse

T'as pas un rocher à accrocher toi ?

chapati tu me déçois ce sont les hommes musulmans qui interdisent à leurs femmes de s'habiller comme les autres ....Nuance!!! Toi qui es un homme, accepterais-tu que ta compagne t'oblige à te vêtir de la tête aux jambes quand tu vas à la plage ?????? En France, la Femme est liiiiibre de s'habiller comme elle veut....contrairement en Arabie Saoudite qui impose une tenue unique

Stvi, méfions-nous des pronoms personnels... Personnellement, je m'en fiche que l'on se baigne en string, en robe, en combinaison ou en moule-bite. Cette réaction me rappelle celle de la manif pour tous : des gens qui militent pour qu'on retire des droits aux autres. Bizarre et assez flippant.

à quand la femme considérée comme une mineure , privée d'activité professionnelle au cas où elle pourrait se trouver face à face avec un homme et à quand la fin de la mixité sur les plages ?... Les autorités algériennes ont consacré une plage pour les femmes uniquement, à Borj El Bahri, à l’Est d’Alger Le journal algérien Alchourouk a rapporté que les hommes sont interdits d’accès à cette plage, sur laquelle tous les services sont assurés par les femmes...... dans ce pays seule 15% des femmes ont une activité professionnelle contre 51% en France ... à lire certains sur ce forum qui se disent en plus humanistes ,ce serait le modèle à adopter dans notre pays ....l'humanité s'arrête à la soumission .... adopter des tenues communautaristes ,et venir se plaindre après de discrimination c'est un peu se foutre de la gueule du monde .... qu'elles se voilent ,se burkisent ,se burkinisent ne m'émeut pas plus que ça ,elles paieront leur liberté vestimentaires par leur liberté de vivre ....si elles sont trop connes pour le comprendre ,elles ne méritent aucun égard ....

Tant qu'on ne vient pas imposer à ma compagne d'en porter un, je m'en cogne mais d'une force... Les gens peuvent bien faire ce qu'ils veulent, c'est pas moi que ça va déranger. D'ailleurs les gens feraient mieux de s'occuper de la propreté de leur cul avant de regarder si le cul du voisin est propre,le monde s'en porterait bien mieux...

+1 @ Les yeux de fée, La question de pose ? On veut obliger les gens à s'habiller comme les autres maintenant ? Ça va pas la tête ? Je ne réponds même pas à ce genre de sondage ! Ah oui, c'est signé : "nous les femmes en France", je comprends mieux :D .

Burkini ou pas, ça ne change rien à la vie des plagistes... Encore une polémique pour parler de quelque chose d'insignifiant... Tant qu'on y est, interdisons les shorts et maillots de bains rose fluo qui agressent bien plus la vue que les burkini...

quitte a parler de danger, laisser des gens comme toi s'exprimer pour balancer de telle comparaison est egalement un danger. on fait quoi du coup? on t'arrette , on t'execute ou te fout dehors ? t'en pense quoi?

Tu crois sérieusement que ceux qui écrasent les gens avec leur camion, égorgent les flics et flinguent les autres à la kalachnikov sont assez futés pour savoir ce qu'est une religion et la choisir ou encore ouvrir un livre?? J'émets un énorme doute là dessus... De tout façon ces actes sont à prendre au même rang, pas un pire que l'autre... Donc condamnable pour racisme... Au lieu de faire des actes comme ça, n'importe qui qui aurait un minimum de réflexion irait chercher un moyen de dénoncer ça au gouvernement et des sites permettent ça : http://www.interieur.gouv.fr/Dispositif-de-lutte-contre-les-filieres-djihadistes/Assistance-aux-familles-et-prevention-de-la-radicalisation-violente/Votre-signalement ...

euh ... alain t'es chian tu crois vraiment que j'ai envie de te dire que tu a tort face a ce mec ? et pourtant... je connais des juifs qui mangent du porc , et concernant les musulman et bien le porc , comme le ramadan comme l'alcool est deconseiller mais pas interdit. ( mais bon tu sais quand un religion deconseille quelque chose ... c'est souvent perçu comme un interdit. ) donc y en a ... surement assez peu, mais y en a

Marla , tu ne vois pas l'offense ?

Chaque juge a une façon de travailler et de juger qui lui est propre bien qu'ils se réfèrent tous aux mêmes lois, c'est ce qui peut donner une impression d'inéquitabilité juridique qui ne privilégie pas pourtant particulièrement généralement les musulmans.

drapeau français brulé= court toujours. chauffeur qui ne veut pas conduire après une femme= on met la femme dans un autre service. Emir qui veut une plage que pour lui= on cède et en plus on cache les policières Moi je suis pour la justice, toi tu es pour leur justice, nuance.

Qu'ils gardent leur affaire au moyen-orient.

Parce que c'est le seul qui vous emmerde vraiment.

Savez-vous que vous êtes épuisants (surtout Louise et Chapa Chou) avec vos copier-coller et vos renvois vers des liens que presque personne n'a envie de lire ? Ce qui serait intéressant, c'est que vous nous en fassiez une synthèse personnelle, que vous nous disiez, avec vos mots à vous remplis de votre être, ce que vous avez retiré de vos lectures plutôt que de chercher à nous convaincre de les lire. Vous rendez ce sujet complètement abstrait, complètement illisible, complètement incompréhensible et pourquoi ? Parce que vous n'en comprenez rien, vous êtes à l'extérieur... Ce n'est pas une accusation comparative, c'est un constat. Je vous vois fébriles et frileux, hésitants et mordants comme un animal blessé qui ne tolérerait pas une approche de plus, de crainte qu'elle soit davantage douloureuse. La psychanalyse est effroyable ! Oui, elle fout la trouille ! Elle nous emmène là où personne ne veut réellement aller parce que si tout un chacun avait ce désir surpuissant de connaître sa propre vérité, il se souviendrait de tout, oui, de TOUT. De sa vie intra-utérine à ce qu'il vient de faire il y a une seconde. Sa conscience serait vaste et il en émanerait une puissance phénoménale ! Mandela nous dit la chose suivante : "Notre peur la plus profonde n’est pas d’être incapable. Notre peur la plus profonde est d’être puissant au-delà de toute mesure. C’est notre lumière, pas notre ombre, qui nous effraie le plus." Alors je veux entendre que vous ayez une foutue trouille de la psychanalyse. Je veux bien comprendre que comme d'autres l'ont fait avant vous, vous ayez cette hargne à la rendre inconséquente et inefficiente mais, sachez qu'elle vous survivra, quoi que vous en pensiez, disiez ou fassiez. Votre énergie contraire l'alimente, et à son avantage. Ce qui pourrait véritablement assassiner la psychanalyse, ce serait l'indifférence... Heureusement, vous incapables d'en éprouver.

La rhétorique est convenue mais le style pamphlétaire honorable . Bref on reconnaît l'influence du president d'honneur , surtout pas de chiffres car le but est avant tout de s'écouter , une loghorée intéressante qui tourne à vide mais avec d'intéressantes fioritures , mais manque la patte du maître , l'humour, sans lequel en l'absence de fond, le lecteur que je suis se lasse . Au plaisir PS : mégret n'a pas été exclu pour sa mauvaise gestion sur laquelle le FN n'a jamais rien redit, mais pour avoir oublié que le FN appartenait aux Le Pen . Vu les trouvailles de tracfin sur les comptes en Suisse et au Panama, on comprend mieux pourquoi .

il ne faut pas mettre tous les chrétiens dans le même sac ! la foi reste personnelle ! ces gens que vous citez, on peut-être eux même pas compris le sens profond du mot foi !!!!!

Ce que je te propose, c'est que je ne pollue pas ton topic de manière à ce que tu puisses y développer tes idées. Dans tous les cas, ce sont tes idées et non l'échange d'idées qui t'intéresse et dans ce contexte, déroule ta logique. En effet, le temps est précieux pour tout le monde, tu n'en as pas le monopole. Tchiss

Quand j'étais petit mon père m'a expliqué que Maman représentait le pouvoir législatif car elle décidait des règles dans la maison, que Papa était le pouvoir économique car il rapportait les sous dans la maison, que la bonne était le pouvoir syndical parce qu'elle demandait toujours des sous, des droits et qu'elle faisait tout le boulot dans la maison et moi et ma sœur, on était juste le petit peuple... Aujourd'hui j'ai compris. La démocratie, c'est quand le pouvoir économique baise le pouvoir syndical quand le pouvoir législatif est pas là et que le petit peuple est dans la merde. Merci Papa.

Bon, si tu as affirmé ça, ce n’est pas dans ce fil de discussion, évitons de nous éparpiller ; Ce que tu as dit ici et qui m’intéresse, c’est : "La démocratie, enseignaient les philosophes, est née en Grèce... Et aujourd'hui encore, on colporte ces inepties. Ni lui ni son auditoire ne savent ce que signifie la démocratie." Donc, j’attends des preuves que la démocratie est née ailleurs et aussi une définition de la démocratie puisque ni lui, ni son auditoire, ni moi ne savons ce que c’est. Je sais que tu as dit "pour moi, la démocratie c’est la liberté d’expression", mais ça ne m’avance pas beaucoup. D’une part parce que "pour moi", ça veut dire "de mon point de vue" tu ne peux donc pas dire de quelqu’un qui en a une autre définition qu’il ne sait pas ce que c’est que la démocratie au seul motif qu’il ne partage pas ton point de vue. D’autre part, si la démocratie c’est la liberté d’expression, alors comme je l’ai déjà dit aussi bien Frey que son auditoire et moi-même savons ce que c’est puisque la liberté d’expression fait partie de ses principes et tu ne peux pas dire non plus dans ce cas que nous ne savons pas ce que c’est. Donc, j’attends toujours de savoir ce que signifie la démocratie, puisque tu dis que nous l’ignorons, et qui existe en Inde depuis toujours. "Liberté d’expression" ce n'est pas insuffisant pour définir un système politique et social. Grand merci pour tes recherches, mais je trouve que pour une grande première mondiale, les traces sont quand même difficiles à trouver. Ce n’est pas le même livre, mais pas grave, ça fera deux sources au lieu d’une. Je viens d’y lire que la ville de Nyasa que tu proposais en exemple dans ta citation était une aristocratie et non pas une démocratie. Je vois aussi qu’il existe des témoignages, donc des sources brahmaniques et bouddhistes de l’existence de ces cités-états, mais l’auteur n’en donne aucun extrait, il ne cite qu’un historien…grec… "Diodorus". Je suppose que c’est Diodore de Sicile ( ?) Donc, de petites cités-états dans le nord-ouest de l’inde, certaines démocratiques, d’autres monarchiques ou aristocratiques si j’ai bien compris. Et c’est tout. Strictement rien sur le fonctionnement de ces cités, pas de dates d’apparition, de disparition, ou alors est-ce écrit ailleurs dans le livre ? Alexandre, c’est 200 ans après la démocratie athénienne... Quand je vois ce que nous savons de la Grèce antique, du fonctionnement de cités comme Athènes ou Sparte, là, en comparaison, on nage en plein flou. Pourquoi les philosophes et les historiens indiens de l’époque n’ont-ils rien laissé au point que l’auteur se base sur les commentaires des grecs ? Et les historiens indiens actuels ? Rien non plus ? Parce que c’est très léger pour affirmer aussi péremptoirement que la démocratie est née en Inde.