Classement

La réponse du groupe à tout ce merdier diffamatoire : noisey.vice.com/fr/blog/viol-polemique-annulation-interview (j'ai enlevé http sinon ça passe par la modération)

Un attentat pour détruire une montagne ? Il y a assez de cibles à proximité (barrage de Serre-Ponçon pas exemple). De toutes façon, pour le moment tout le monde y compris les journalopes brode sur des données insuffisantes.

Le sujet commençant à s'essouffler j'aimerais poser une Question à Savonarol ! Le titre de ce topic : une maman discute avec un "handicapé".. ainsi que le fait que Vilaine précise "un très bon ami handicapé"... me dérange énormément.. Pourquoi Vilaine apporte-t-elle cette précision très péjorative à mon sens ? Cela ne vous dérange-t-il pas d'être aux yeux de votre "amie" vu comme un corps infirme? un être déficient? Je trouve que le fait d'avoir précisé que vous étiez handicapé vous charge d'un poids supplémentaire, d'un désavantage, elle vous colle une étiquette "hors norme" .. Peut être que votre "amie" aurait dû décentrer un peu son jugement de son propre mode de fonctionnement .. Dommage qu'elle vous ait stigmatisé dans ce rôle d'handicapé. Pourquoi ce besoin de vouloir définir une normalité qui corresponde (ou s'adapte) à la sienne ? à se prendre elle même comme modèle parce qu'elle a du mal à trouver des repères face à quelqu'un de différent? Je ne ressens aucun sentiment d'empathie, envers vous dans les mots de Vilaine, mais un sentiment de malaise, d'étrangeté, que j'ai du mal à qualifier .. Finalement vous renvoyez votre "amie" à un sentiment désagréable, de malaise, à sa propre vulnérabilité, à sa finitude, à sa propre condition d'être humain qui souffre.. Ce sont tous ces stéréotypes qu'elle évoque.. Le corps et non la personne ! En fait, vous lui montrez clairement ses propres limites et ses propres faiblesses inhérentes à sa pauvre et dure condition de mère de famille qui en chie ..... comme si elle se cherchait UNE EXCUSE face à vous. (Cela m'a juste rappelé un documentaire sur Marine Le Pen qui se justifiait de ne pas pouvoir être raciste ..parce qu'elle avait une amie "NOIRE" qu'elle avait d'ailleurs prise comme marraine pour sa fille) :)

Cela fait 14 siècles que l'islam est radicalisé sous toutes ses formes d'arriération mentales et économiques. L'islam n'est pas une religion. C'est une idéologie de conquête et de soumission ; le Coran est le pire catalogue xénophobe, raciste, criminel prétendûment d'origine divine . Ceux qui se radicalisent sont coraniquement conforme. Quant on sait que l'islam affirme que le moindre verset du Coran est un ordre direct d'Allah, on comprend mieux que l'intégration de l'islam en Occident est mission impossible.

Je comprends même pas comment on n'a pu les laisser jouer ?? Comment ils ont pu convaincre une salle ou une quelconque organisation d'accorder leurs spectacles ? Là on n'est plus dans une question de liberté d'expression, on a clairement une incitation au viol... La liberté ou la caricature, j'estime qu'elle devrait avoir ses limites...

Je me demande si il y aurait eu ce drame si le pilote était resté dans le cockpit.... oui ça a dû être terrible pour les gens dans l'avion... tes sources s'il te plait ...

Je persiste, l'article du Monde est un torchon, on est dans la surenchère ! Rappelle moi voir la dernière phrase de l'article ? Allez : "Cette attitude « peut être analysée comme une volonté de détruire cet avion ». Pour le moment, impossible de se prononcer sur les raisons du comportement du copilote. Le procureur a reconnu que l'hypothèse d'une volonté de se suicider de la part du copilote est « légitime ». PEUT ETRE - HYPOTHESE. Alors tu as le droit de traiter le copilote d'assassin ou de tarte aux fraises si ça te chante, oui, c'est ton avis. Mais là, tu le donnes sur rien, pour rien. Attends un peu au moins.

Bien conscient ce n'est pas sûr. Et avant de traiter quelqu'un d'assassin il serait bon d'attendre les conclusions de l'enquête.

Parce-que ce n'est pas drôle alcina, imaginer des horreurs c'est bien plus intéressant :( Et pourtant... C'est possible. Même une affreuse maladresse c'est possible. Il faut se souvenir du Mont Ste Odile...

C'est vrai qu'un terroriste, tant qu'à faire, aurait visé une ville ou un barrage, et revendiqué son acte

Je suppose que l'intérêt de l'attentat suicide, c'est que ça se sache. Si ça avait été le cas, le mec qui est resté aux commandes n'aurait-il pas eu la bonne idée de crier un truc histoire que son geste soit compris et revendiqué ?

Il le sait parce qu'il connait le milieu punk et ses codes, et que souvent, il connait le groupe et/ou les organisateurs qui ne feraient pas jouer pas un groupe réellement pervers. C'est la négation même du second degré que tu fais là. Quand un acteur joue un dictateur, il est vraiment fasciste ? Quand je chante "je suis un chat", je suis vraiment un chat ? Quand je fais de l'humour noir, je pense vraiment ce que je dis ? Et pour te répondre sur les pensées, je suis de Nantes et je connais le chanteur du groupe, qui n'est évidemment pas un violeur ni un mec qui ferait de la propagande pro-viol. Putain mais comment on peut même accuser un mec d'un truc pareil sans prendre 2 secondes de recul !!!

Je trouve dur que le procureur ait donné le nom du copilote, sa famille risque le lynchage............ sans certitude absolue en plus

Oui, le texte se met à la place du violeur, c'est le but. Le décalage n'est PAS dans le texte, il est dans le contexte. Et le contexte c'est un public averti qui SAIT que les mecs ne pensent pas ce qu'ils disent. Pas besoin de le justifier dans les paroles et de mettre une morale à la fin, ce n'est pas destiné au grand public. A vrai dire ce n'est même destiné à personne, puisqu'apparemment le groupe a arrêté de jouer le morceau en 2009 (article inrocks).

Tu ne peux pas préjuger de la manière de voir les choses des autres en fonction de la tienne...

bonjour oui mais , si le copilote ou le pilote ont un moyen ou une clé pour ouvrir ,les agresseurs possible le sauront tôt ou tard et les forceront à ouvrir la porte ? c'est un problème difficile à résoudre pour les ingénieurs . bonne journée

C'est précisément ce que j'allais démontrer... tant qu'on cherche des causes extérieurs personne n'aura la paix...

Je vous lis et à grand renfort de sondages , de cartes, de faits et d’Histoire vous me démontrez qu’en fait la paix mondiale n’a de tout temps jamais été , qu’elle n’est pas . Comment ce qui n’est pas peut-il être menacé ? Je vous lis … ce n’est pas moi, c’est lui , c’est eux , c’est l’autre , et on contre , on pourfend , on attaque , on se moque , on injurie par défaut , on tente de convaincre ..et au final je me dis que ce qui empêche la paix mondiale , c’est l’homme et ses certitudes . Et puisque j’en suis de cette humanité , je déclare, avec certitude , que je crains le Califat de Daesh , que je n’ai aucune envie de le voir arriver jusqu’à nous et que je suis solidaire de ceux qui tentent de le maintenir à distance à défaut de pouvoir l’éradiquer et ce quels que soient les rapports de causes à effet antérieurs . Vous pouvez être ou ne pas être d’accord , me trouver naïve ou pas , irresponsable ,,inconséquente ou whatever , vous pouvez faire des développements argumentatifs sur des kilomètres , ca ne changera rien à cette conviction là .. s’il y a une brique scellée dans mon mur de certitudes , c’est celle là . En ce je confirme donc que ce qui empêche la paix mondiale , c’est l’Homme et ses certitudes .

Il faut aller au delà du langage ordurier et outrancier. Cette chanson ne fait que reprendre une pensée commune sur le viol: on parle d'une fille qui s'est fait belle (pour voir son copain apprend t'on). Dès lors cela justifie le viol de la femme. Personne, au quotidien, ne dirait cela aussi explicitement et en se positionnant comme violeur potentiel. Mais qui n'a jamais entendu les remarques: tu as vu comment elle était habillée? Elle l'a provoquée quand même...Elle faisait quoi si tard? Sans compter les enièmes culpabilisations des victimes de viols. Ces paroles reprennent POINT PAR POINT tout ça! Les vêtements, la coquetterie, l'heure tardive ... sans mettre aucune distance. Rien ne vient mettre à mal le raisonnement du violeur. Donc qu'on ne me sorte pas la fameuse rébellion punk. C'est de la pensée commune immonde et bien consensuelle mêlée à du langage trash pour choquer. Rebelle de papier mâchée ouais

Aucunes certitude de ce qui c'est passé (d'ailleurs peut être ne le saurons nous jamais) mais depuis hier c'est une suite sans fin "d'experts" donnant leur avis sur ce qui c'est passé. Peuvent pas fermer leur clapet et attendre d'avoir des informations avérées pour ensuite nous dire si elles sont plausibles ou pas. Ah et aujourd'hui c'est le pompon du pompon une "fuite" (aucunes certitudes quand à la véracité de la fuite, mais pas grave ils si engouffrent tous) aurait dit que "une porte se serait fermée et que quelqu'un aurait tenté en vain d'ouvrir cette porte et tout le monde (radio, télé) y va de sa supposition; un suicide? un acte terroriste? il faut à tout prix que ça fasse peur et que ce soit le plus horrible possible par ce que ce qui c'est passé n'est pas assez horrible en soi pour avoir besoin d'en rajouter, non il faut en rajouter même si il n'y à aucune information confirmée sur laquelle ils pourraient s'appuyer, aucunes pensée pour les familles des victimes qui entendent tout ça. Oh ils n'affirment rien ils supposent mais ils le disent d'une telle façon que ça tient plus de la confirmation que de la supposition. Ils salissent un homme (le co pilote) alors que rien d'officiel pour l'instant n'est venu l'affirmer. Ils veulent tous y aller de leur commentaire pour occuper le devant de la scène quitte à dire des conneries, même notre président s'y est mis en nous disant hier que la deuxième boite avait été trouvé, information qui à été démentie juste derrière. Tout ça me navre. Une pensée pour toutes ces victimes et leurs familles. Merci.

Quelques extraits tirés du Coran... " Sr2. 128.[…] Les maris sont supérieurs aux femmes. […] (M). Sr2. 179. C'est dans le talion que vous aurez la préservation de la vie, ò vous doués d'intelligence, ainsi atteindrez-vous la piété. (V) (D). Sr2. 190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs! (V) Sr2. 191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. (V) Sr2. 193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes. (V) Quelle sérénité émanant de ces extraits...

Ras le bol des religions, nous sommes dans un pays Européen de culture chrétienne deuxième religion après le judaïsme . Le bouddhisme, le judaïsme, le christianisme reste humble et n’imposent pas leurs coutumes. Que chaque religion en face autant et la paix sera retrouvée. Tous ces ennuis que nous subissons aujourd’hui n’existaient pas il y a 40 ans. Certains régressent au lieu d’évoluer et c’est plutôt triste.

Savonarol est un handicapé. Vilaine est obèse et trimballe avec peine toute sa marmaille. Bon tout s'explique.

Non mais cherche pas, c'est vilaine, pour elle le monde c'est des petites cases bien stéréotypées, faut absolument que tout rentre dans les petites cases et surtout n'en dépasse pas d'un micron Sans compter que c'est très hiérarchisé, u sommet, y'a elle, ensuite y'a les "comme elle" après y'a tout les "inférieurs"

qui de la poule ou de l’œuf ....? tu affirmes que c'est parce qu’il y a des islamophobes qu'il existe des islamistes .... logiquement ,c'est le contraire

Ah oui quand même! J'avais pensé à une faute de frappe dans le titre du genre "viol" au lieu de "vol" ou alors à une mauvaise blague de "gang bangueurs" qui avaient annulés une "soirée"... mais j'étais encore loin du compte... hé bé, quel nom sympathique pour un groupe de musique... ou alors en fait "musique" serait peut être un trop beau mot, juste un groupe de bruits et gazouillis en fait... :smile2:

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faire quoi? Cette chanson est purement misogyne au dernier degré, et c'est un appel on ne peut plus explicite au viol. Si tu ne vois pas le problème, je ne peux rien pour toi. Bah à la limite j'ai rien contre les allusions sexuelles: même lourdes et mal écrites en soi c'est pas illégal. Mais ça fait l'apologie du viol et encense la destruction de la femme violée. Donc ces paroles sont en effet carrément très grave.

Outre la lourdeur, et au passage l'extrême nullité du texte, les propos sont carrément graves... Mathmata, ils se sont ramassés un procès pour moins que ça... Si derrière on laisse ce groupe tourné, on perd toute crédibilité.

Ah bon? C'est pourtant gratuit et archi violent...j'ai un peu de mal à y déceler l'aspect artistique.

ça soulève la question de la liberté de création et d'expression..ça? C'est un incitation au viol pure et simple. Ben voyons...

T'as raison, c'est vraiment une bande de lourds.

Dans le contexte, on comprend bien que ces versets ont été révélé pour combattre les non croyant qui ont conclu un pacte avec les musulmans et qui ensuite on en profite pour attaquer les musulmans : cela s'appelle de la légitime défense. Comme laquelle par exemple.

http://www.lemonde.fr/religions/article/2015/03/24/laicite-a-l-ecole-du-vivre-ensemble-a-l-exclusion_4600133_1653130.html#YhSF6WJMmgIZbYoS.99 Le FN et une parti de l'UMP ont mis le porc au coeur de leur appartenance ethnique !!!!! c'est à rire ou à en pleurer. Ce tribalisme ethnique au pays des lumières :D

Bon pour mon avis qui vaut ce qui vaut, si je croise un type qui a le crane rasé dans la rue je ne vais pas me dire:'Oh un skin!". Les skins c'est un look très spécifique quand même tréllis etc... donc si tu as juste la boule à Z et bien ça ne va pas te faire ressembler à un skins pour autant. Pas de soucis de ce côté là... Sinon si ça te plait à toi (et à copine) c'est l'essentiel, non? Et puis tu sais quoi? Si ta famille t'embête prend un air dramatique et lance:"J'ai une calvitie précoce, pelade". Effet garanti.

Ba fracture toi la collone vertébral tu poura aller au cinéma et au théâtre

Prendre les gens pour des con ne te rend pas plus intelligente c'est même l'inverse Jusqu'à maintenant on est nombreux a t'apporter des argument plutôt constructif En tout cas pour la plus part Mais pour ma part soir tu es un troll Soit quelq'un de tellement focalisé sur ton nombril que ça en devient pitoyable

facile ;c'est Jennifer Grey (la petite file de Denise? :smile2: ah non c'est Sophie Marceau,la fille du mime :smile2: :smile2: :smile2: )bon je m'arrête de troller ,là ...

OUIII! Ghost aussi m'a bien plu (Patriiiiiick!) Mais non pas Bruel ,Swayze! :smile2: :smile2:

La fermeté de ce maire face aux provocations revendicatives sans fin (faim ?) des musulmans est la bonne attitude ! Le risque avec ces rituels est que certains musulmans veulent les imposer progressivement à la société française. toute entière. Déjà certains établissements ne servent plus de porc.

Ça n'a pas de lien direct avec le passé colonial... On est dans un truc très actuel : la peur du terrorisme, la défiance de l'islam radical qui le nourrit. S'il y a surement encore quelques idiots pour penser que les "melons" sont des sous-êtres ou devraient être expulsés, ce n'est pas le principal argument ici. Ce n'est pas "les maghrébins" ou "les musulmans", c'est un cas très précis, qui n'a pas encore abouti, qui plus est. En tenant ce genre de discours généraliste sur la France qui brimerait les musulmans, tu apportes de l'eau au moulin du radicalisme. Et par extension, ton demi-soutien peut également insinuer que le gars est un musulman ordinaire... ce qui plaît aux islamophobes, en fait. Le fait est que le Djihad fait preuve de sa capacité à commettre des meurtres. Tu éludes ça un peu vite. Je te signale que le pays est globalement en état de vigilance anti-terrorriste. Je comprends qu'on ait peur que tout ça profite à des gens mal intentionnés, que ça ouvre la porte à des dérives mais la France fait preuve d'une honorable rigueur sur ces questions. Ce n'est pas le cas d'autres pays.

les intégristes musulmans ,n'ont pas non plus à se comporter comme ça et faire la police musulmane religieuse ... pourquoi pas non plus se promener avec des bâtons pour frapper les personnes qui ne respectent pas les codes de l'islam en complète opposition à la loi ... c'est un mode de protestation comme un autre ..en faisant de l'obstruction à l'islamisme le maire de Nice montre son opposition non pas à une race mais à une idéologie mortifère ...

voilà ce qu'on peut lire sur les réseaux sociaux dédiés à l'islam .. pour l'instant le génocide a commencé mais dans le sens inverse avec 17 morts il n'y a pas si longtemps ... c'est incroyable ce que ces islamistes peuvent se monter le bourrichon entre eux ...il faut dire que le terrain est propice "Il teste des musulmans avant de commencer la déportation de musulmans. Bougez-vous ou quittez le pays avant le génocide que notre Prophète(SAWS) nous a mis en garde." si génocide il y avait ça se saurait ...mais si les musulmans veulent se rendre en terre musulmane ,comme le prophète le recommande personne ne les en empêche ... je suis même sûr qu'on pourrait se cotiser pour donner une petite prime à ceux qui décident d'y rester

Bah non :D Pour la modique somme de 30euro, tu n'as plus à te servir de tes petits bras tout chétifs...

Mais pour moi, le sujet n'est clairement pas pertinent :( on ne peut pas comparer objectivement la situation d'un handicapé et celle d'une maman. Pour moi, une maman n'a pas à se plaindre techniquement. C'est pas son gamin qui a demandé à naitre, mais bien la maman qui l'a voulu. A part les cas d'accident, mais même là, c'est pas un argument, on peut répondre que les protections existent... et même, elle peut tout à fait remettre son gamin à des services compétents si elle s'estime pas capable d'assumer ou si elle n'a tout simplement pas envie. L'avortement existe aussi. Difficile de trouver des arguments réalistes. Donc techniquement, on n'a pas à plaindre une maman. Mais un handicapé, c'est tout autre... Il ne choisit pas de naitre mentalement diminué, ou il ne va pas choisir d'avoir son accident et de se retrouver paraplégique. Et même si son accident est du à de l'inconscience de sa part, qu'il se retrouve handicapé est largement suffisant... C'est juste légitime d'installer des rampes pour rendre les immeubles plus accessibles, d'aménager les moyens de transports en fonction de. Sinon, si vraiment certains pensent le contraire... Dans ce cas là, assumez vos opinions, et abattez les. Ca ira plus vite honnêtement. Simplement, les gens qui prennent plaisir à les mépriser, faut qu'ils sachent que du jour au lendemain, ils peuvent se retrouver dans une situation de paraplégique. Je voudrai voir leurs réactions si on leur braquait un fusil sur le front, ou si tout simplement, on n’aménageait rien du tout. Rien que les voir monter un escalier en fauteuil roulant... Qu'on ne les favorise pas parce qu'ils sont handicapés, c'est logique, mais qu'on les méprise parce qu'ils sont handicapés, genre ils se démerdent, c'est leurs problèmes, non impossible honnêtement C'est même pas une question de morale, c'est de faits, c'est infaisable.

T'as raison, tous les occidentaux sont des dépravés décadents ! Fuiiiiiiiiiiis

finalement 13 pages ,et on en est toujours au meme point, les modos sont bien tolérants, ça sent la corruption.... j'ai connu des sujets qui sautaient très rapidement pour bien moins que ça..... à bon entendeur.....

Suis d'accord aussi, j'ai sursauté en entendant ça. Un autre truc me gêne, le fait de dire : ce sont des victimes de telle ou telle nationalité, ça me gonfle à un point ça... Apparemment il n'y aurait pas de français, youpiii ! Non mais ... Sérieux ...

Un amoureux qui vous prouve chaque jour son immense volonté de vous rendre heureuse, même en plein marasme. Je t'aime.