Classement

Parce que certains jeux vidéo violents encouragent le passage à l'acte virtuel, qu'ils banalisent le recours à la violence et qu'ils la préconisent comme solution à tous les problèmes. De plus, la crudité des scènes de fight répandent à l'envi le sang versé et donner la mort n'est plus un interdit. Du rêve à la réalité, il n'y a parfois que peu de marge...

Bon on a dérivé pendant la discussion : le sujet est la corrida qui est un sacrifice animal tout à fait dispensable, qui est une toute autre question que de manger de la viande. Ce sacrifice n'a que le sens que veulent leur donner ses adeptes et se faire un plaisir d'assister à une torture me dépasse et m'écoeure. Après on est parti dans la nécessité de tuer pour manger ou réguler les populations d'animaux sauvages. Et là n'est pas la question.

Lui il aura fait 5 ans de politique, 5 ans de conseils, et 5 ans de banque et après il va se dorer en retraite à 45 ans ! Par contre les feignasses illettrés qui ne sont rien , eux qui bossent 50 ans, 50 h/ semaine, eux ils peuvent crever...

Le problème c'est qu'on confond le jeu vidéo et sa pratique. Et oui certains jeux vidéos peuvent modifier les pensées des plus jeunes, mais là encore, tout dépend de la pratique. Il ne suffit pas d'être un joueur modéré pour perdre pied avec la réalité, je suis quant à moi persuadée que les tueurs de masse, avec ou sans jeu vidéo, seraient passés à l'acte. C'est quand même franchement réducteur de dire : ok il jouait à CoD donc tout s'explique. Restons sérieux..

Non tu ne comprends pas parce que tu est infoutu de distinguer "consommer de la viande" et créer une torture pour le plaisir de la torture".

Il est encore en train de parader , c'est tout ce qu'il sait faire de toute façon .Mais ce qui est le plus consternant ce sont les gens qui sont là , qui veulent lui serez la main et lui racontant des trucs dont il n'a strictement rien à foutre . "Oh , Mr le président slurp , slurp , slurp , les retraités , bla bla bla , etc slurp , slurp slurp .Les crédules .

c'est pareil que le bon et le mauvais chasseur, y a la vrai et la fausse campagne

Mytho fréquente chez le croyant vraiment convaincu . Il faut parer le mécréant d’une parure réductionniste M’enfin Gouderien , je ne fais que répondre à des croyants qui trustent la section religion dont vous , ce qui en démontre l’importance à leurs yeux ( je pourrais par une simple recherche par mots clés prouver mon propos ) . Notre belle laïcité permet aux prosélytes de dire leur conviction , elle n’interdit par contre pas à des citoyens comme moi de leur répondre. N’inversez pas les rôles ... C’est moi qui vous réponds et non l’inverse !

Sauf que là c'était plus trop le sujet mais le fait que tu m'as prise pour une conne quand j'ai parlé de lâcher d'animaux. Mais surtout tu ne t'excuseras pas hein ? T'as toujours raison ce genre de pratique n'existe pas puisque chez toi c'est le monde entier. Ca fait pas mal hein, de s'excuser..complètement indolore, je te promets.

c'est une tradition hérité de l'ancien régime où la chasse était un loisir la raison 1ere est de protégé les récoltes, pas la route et on est dans un cercle vicieux, par exemple pour les sangliers pour éviter qu'ils ne se servent dans les champs on les nourrit, ce qui fait qu'il se reproduisent facilement et donc se multiplies et donc nécessites d'être régulé

Pourtant dans certains cas, on fait venir des bestiaux (sangliers, etc) de Pologne afin d'étoffer les chasses, dans certains cas aussi on élève des volatiles qui sont lâchés quelques heures avant la chasse . https://www.ouest-france.fr/europe/pologne/peste-porcine-les-sangliers-polonais-terrorisent-les-eleveurs-en-france-5518908 https://www.rtbf.be/info/regions/detail_importation-illegale-de-sangliers-les-langues-se-delient?id=10025117 https://www.rtbf.be/info/societe/detail_un-chasseur-temoigne-des-semi-remorques-importent-chez-nous-des-centaines-de-sangliers-venus-d-espagne-et-de-france?id=10023402 http://www.leparisien.fr/societe/le-terrible-elevage-des-animaux-sauvages-28-11-2018-7955652.php https://www.parismatch.com/Actu/Societe/Chasse-les-elevages-de-la-honte-1592863 https://www.rtbf.be/vivacite/emissions/detail_c-est-vous-qui-le-dites/accueil/article_des-faisans-d-elevage-laches-pour-faire-plaisir-aux-chasseurs?id=9512352&programId=25

Mais j’ai bien compris . J’explicite ce qui se trame de facto derrière les propos de nos aficionados extrémistes anti corrida sur ce topic ( Je suis opposé au sacrificiel donc à la corrida ) Nous disons exactement la même chose mais je passe par l’image mentale . Cette échelle de valeur n’a rien de surprenant . Sans le verbaliser certains ont intégré la dimension religieuse et sacrificielle qui se trame derrière ce qui ressemble à un simple jeu cruel . Le taureau prend alors le vêtement de l’agneau , ce qui rend sa mise à mort insupportable, en mots . Car l’illusion du jeu permet des mots qui ne sont que des mots , la violence peut s’y déverser sans conséquences , seul le taureau sera mis à mort et les personnes demandant la queue et les oreilles du torero et des aficionados ne font eux aussi que participer au rite en y déversant leur propre violence

Et alors ? C’est bien lui le grand prêtre qui sacrifie l’animal et le saigne jusqu’à ce que mort s’en suive . Le sacrifice est une fête au dénouement tragique . Rien de neuf sous le soleil des dyonisiaques . Ce n’est pas un jeu . Sinon il aurait disparu depuis belle lurette .

Ya un truc qui s'appelle la Liberté...

La communauté a été consultée maintes fois, même précisément sur certaines affaires criminelles. Ils sont tous d'accord avec ça : c'est une question de pratique. On ne met pas un jeu hyperviolent dans les mains d'un môme de dix ans, on ne joue pas h24 sinon faut commencer à se demander si on n'a pas un problème, etc etc...

Ben tu vas voir sur google, ce n'est pas compliqué, merde.

Euh... On se demande bien alors pourquoi dans le pays des jeux vidéos (Japon), les tueries de masses sont tellement rares...

Il ne joue pas. C'est très répandu comme réflexion mais c'est faux. Il stimule son instinct naturel de chasseur, c'est un comportement de chasse, pas un jeu, ni du sadisme. https://jardinage.lemonde.fr/dossier-1974-chat-joue-proies.html

Possible, ce que l'on voit a plus d'effets que ce que l'on veut ignorer. Ce ne sont pas quelques lois supplémentaire qui changeront l'humain, ni l'animal dans leur côté violence. Lorsque je vois mon chat s'amuser avec une souris ou un insecte et le laisser crever pour ne pas forcément le manger qui va juger la nature ?? Pas moi.

Et que proposes tu comme solution ? Car c'est un peu facile et enfantin de pleurer sur tout mais n'avoir aucune solution à ceci !

Il y a longtemps que je ne t'avais pas vu (lu) proférer autant d’âneries (la dernière fois, c'était sur les "parents indignes", tu avais fini par faire "amende honorable") Rends-toi service : va faire un tour, joue à Mario, lis un bon livre.. mais à défendre l'indéfendable, tu perds ton temps.

Bien sûr que la mort peut se faire sans souffrances. Et avec la corrida elle est définie comme indispensable à ce spectacle.

Les gens présents sont préinscrit et trier ils portent tous un bracelet vert au poignet avec obligation de le retirer devant les médias

C'est exactement ce que je pensais en lisant tant d'inepties

Tu ne sembles pas comprendre depuis le départ que dans la corrida l'objectif principal c'est le regard des spectateurs, alors que l'abattage n'a comme objectif que manger de la viande. Et l'immense majorité des consommateurs de viandes souhaitent que les animaux qu'ils vont consommer ne souffrent pas avant d'être abattus, alors que les spectateurs des corridas veulent cette souffrance, en appellent à la torture.

il y a quand même une sacré différence entre un spectacle qui dur et dont on vise un peu partout la bête et un cochon assommé et que l'on ouvre la carotide directement après

j'ai juste cité un de tes propos que tu as nié 2 posts avant moi rien, mais à january peut être reconnaitre que tu as été condescendant rassures toi tu l'as fais tout seul mec j'ai grandi 20 ans en campagne, j'ai connu pas mal de chasseurs ( dont un de mes grand père ) , donc tu ne vas rien m'apprendre le problème ici c'est que tu crois que ce qui se passe dans ta région est identique dans toutes les régions, et tu as niés qu'il existe des élevages qui ont pour but de faire de la chasse, tu as été condescendant, méprisant, tu as versé dans l'attaque personnel ( traité titenath de teckel ) donc respire un grand coup et reconnais que tu as merdé

Ne l'écoutez pas, ne le regardez pas, ignorez le : il ne vaut rien d'autre..

De toutes façons, la nature n'a pas créé l'animal pour qu'il soit chassé, qu'ils soit relâché, qu'il soit lâché, ou dieu sait quoi: elle se débrouille très bien toute seule pour réguler les populations excédentaires. Alors pz la peine de discuter: l'homme a tort.

Mais c'est ce qu' ils font.

non c'est 80% http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/tend/FRA/fr/SP.URB.TOTL.IN.ZS.html

Oui. Tu me prends pour une quiche mais ici rien qu'à 50 km à la ronde il y a trois fermes de ce genre. Alors renseigne-toi avant de faire passer tout le monde pour des imbéciles, ta condescendance elle est vraiment pas nécessaire. Et tu veux savoir pourquoi ils font ça ? Mais malheureux parce qu'ils ont tout tué ! Il n'y a plus de faisan, de chevreuils, il n'y en a plus ! Tiens : https://www.animal-cross.org/animaux-delevage-laches-pour-la-chasse-la-faune-sauvage-trepasse/ Alors tu ferais mieux de te taire

c'est une pratique de ceux qui font la chasse à cours, inexistant en Franche Comté ( tu es de là il me semble ) mais courant dans les régions de la Loire et de la Seine

Je vous ai compris ! (mais aussi j'ai un peu bossé dans des grandes entreprises dont une publique ... mais côté relations humaines et pour mon "égo" "l'indépendance m'a forgée un côté "humaniste" (je ne trouve pas le mot adéquat ! Bonne journée ...

Tu sais ! …. Du temps ou l' on exécuter les condamnés en place publique , il y avait un monde fou pour venir voir ça .

C'est ç l'image de ce gouvernement merdique: il a fait plaisir aux chasseurs, ils aiment la corrida... après ils s'étonnent que le parti animaliste monte dans les votes...

L’aid el kebir ... pourquoi tue t’on un mouton stp ? On fête quoi à l’aïd el kebir , si ce n’est le sacrifice de l’agneau ? Un oripeau perpetuant le sacrifice de l’agneau . Vestige veterotestamentaire archaïque . Le mouton est sacrifié . Ça n’a rien d’honorable sauf pour qui croit encore en dépit des textes qui le sacrifice du vivant ou l’holocauste plait à Dieu . Je n’y crois pas et n’y vois rien d’honorable . Je respecte le méchoui familial et le partage entre hommes , d’où mon vœu. Je n’ai aucune sympathie pour la nécessité de sacrifier un animal à Dieu un jour donné . C’est pour l’homme et rien que pour l’homme , du moins une communauté de croyance .

Non mais c'est quoi cette réponse?? Depuis quand les fermiers coursent le cochon pendant des heures en lui plantant des banderilles avec des centaines de spectateurs autour attendant le moment de l'égorgement en faisant des "ola"? Tu es incapable de voir la différence ou tu tiens absolument à avoir le dernier mot en refusant de reconnaitre que oui la corrida satisfait le côté sadique des spectateurs comme les jeux du cirque romain?

Je l'ai dit. Des users hystériques qui veulent à longueur de topic tuer des gens qui font ou ont fait quelque chose qui les indigne. J'arrête mon hs là.

Personne n'est obligé d'y aller : perso j'ai fait un choix après y avoir assisté (invitée avec mon mari) et ce par curiosité nous sommes partis au milieu "du combat" par pour nous ce truc ! Donc chacun fait en son âme et conscience ... quant au toréro il prend ses risques en toute conscience et je ne suis pas la gardienne de son âme ! (et en même temps je pense de temps a autre aux fous furieux de taureaux de mon enfance qui coursaient les agriculteurs qui ne leur voulaient aucun mal et certains ce sont fait encorner sérieusement ... un taureau en liberté ce n'est pas Gandhi !

C'est tout le temps, ce genre de propos stupides. A chaque maltraitance animale, à chaque fait divers. Il est inutile de discuter avec ce genre d'extrémiste qui veulent que quelqu'un soit tué (et ne pas tuer eux-mêmes quelqu'un bien sûr) à chaque fois qu'un truc les révolte.

Mais tu as les banques, tu fais un crédit, si ta boite est viable pas de problème. C'est au depart que c'est difficile, mais si et j'en reviens à mes chiottes, premier bilan 500m3 d' eau , 5000 euros de chauffage, la secretaire fume les fenêtres ouvertes, les employés partent et ont la flemme de fermer les portes. ( ca à toujours été ainsi) Deuxième bilan, 250m3 d' eau, 3000euros de chauffage, je renégocie tous les prix avec les fournisseurs, pas de sentiments en affaires, pas de copains ce qui ne veut pas dire etre inhumain. Troisième bilan mon benefice augmente, ma banque commence à voir que mon.entreprise est solide. 4ème bilan je gagne 4500 euros par mois et tous mes employés sont mieux payés et on envie de venir bosser. Ils veulent faire embaucher leurs gamins, je dis oui, mais faut se battre etc.. Bien sûr jouer sur les peurs est contreproductif ce qu'il faut c'est etre humain, carré, et que les gens te font confiance. Virer les brebis galeuses.

Non, je ne parle pas des journalistes . Mais d' économie Quand tu reprends une entreprise, tu fais un audit, si cest mon cas, j' analyse la comptabilité et je regarde déjà les depenses et ou sans fric je peux améliorer. Tu vas" pisser " , les chiottes fuient , tu dis ça à un employé il te reponds : toutoujours vu ça fuir. Tu changes le joint. Et tu mets un panneau. Quand les " chiottes" fuient, c'est ton 13ème mois qui file au caniveau. Etc.. Pas besoin de gueuler, au contraire toujours sourire. c'est de l'éducation. Chacun sa méthode.

Mais je le dis saxopap. Quand je reprends une entreprise, première chose je regarde la situation, je commence par régler les problèmes qui coûtent et peuvent être réglés sans dépenser. Souvent tu es obligé de gueuler un bon coup et de bouleverser les habitudes qui sont au fil du temps devenues des habitudes. C'est un metier. Un oeil nouveau sur un service.

Non un rite sacrificiel. Raison pour laquelle il est insupportable à qui ne le vit pas . http://www.culturestaurines.com/corrida-sacrifice-rituel Je voudrais apporter une modeste contribution, du point de vue qui est le mien à savoir de quelqu’un qui s’intéresse aux religions, à l’anthropologie religieuse. Le travail théologique -ce n’est pas de cela dont il est question aujourd’hui- m’a souvent conduit à aller interroger les données et les recherches actuelles de l’anthropologie religieuse, cette science qui analyse les phénomènes religieux en faisant appel aux ressources des sciences humaines. Je voudrais faire quelques observations d’anthropologie religieuse en considérant la corrida comme un phénomène religieux et plus particulièrement sous l’angle du sacrifice rituel, en référence aux sacrifices de l’antiquité grecque ou juive. Il est bien entendu que ce point de vue, à lui seul, ne peut rendre compte du phénomène mais il peut jeter quelques lumières sur lui. Ce point de vue n’est pas souvent pris en considération. J’y suis encouragé par la thèse de Álvarez de Miranda qui a écrit à ce sujet « qu’une étude sous l’angle historico-religieux semble indispensable pour discerner s’il existe ou non à la base de la corrida des éléments d’origine religieuse(1 ). » Je vais commencer en faisant quelques remarques sur le rite puis sur le sacrifice en général, sa nature et sa fonction. Enfin je croiserai ce que l’on comprend à ce jour du sacrifice avec ce que l’on observe à son sujet avec la corrida. La corrida est un rite La corrida se présente comme un rite. Les sociologues nous ont appris qu’un rite est « une action programmée et répétitive, avec un fort taux de prévisibilité » quant à son déroulement, avec des acteurs connus et repérables dont chacun a une rôle propre à jouer. C’est effectivement le cas ! La corrida est bien une action dont le programme est clairement établi, les acteurs repérables et leurs fonctions connues. Elle est fortement ritualisée. Elle est non seulement un rite mais encore elle a un rituel clairement défini et exécuté, du moins tant que rien ne vient en perturber le déroulement. A la réflexion, cette codification ne manque pas d’étonner. Tout semble s’opposer au respect du rituel et le rendre même à priori impossible dès lors que l’on fait concourir un animal et que, de plus, cet animal est un taureau sauvage qui n’entend pas se plier de bonne grâce à la volonté des organisateurs de la séquence rituelle. Pourtant on est bien en présence d’un rite. Et ce point de vue m'intéresse. Le rite a été très négligé à la période moderne au profit du discours et de la parole, au point parfois de ne pas avoir toujours bonne presse, ce qui ne nous empêche pas de multiplier les rites et d’en inventer ou d’en développer des nouveaux. Le rite est une manière de jouer à travers des symboles, des postures, des objets symboliques, des déplacements, un aspect de l’existence. Il a une fonction psychologique pour chacun des participants de cette scène rituelle. Il a une fonction sociologique, contribuer à unifier un groupe. Il a une fonction sacrale : mettre en scène tel ou tel aspect de l’existence. Au fond le rite est un jeu, au vrai sens du mot. Tout sauf un amusement ! Un jeu en ce qu’il met en scène des acteurs, des séquences, des représentations de la vie, du combat, de la force et de la faiblesse. Ainsi un match de Rugby ritualise l’affrontement entre deux villes, et évite par la même occasion que l’affrontement entre Toulouse et Paris ne soit un remake de l’histoire de Sparte et d’Athènes ! Certains de ces rites ont une densité plus forte encore car ils mettent en scène des forces de vie ou de mort, des forces occultes, la sexualité etc.… La corrida appartient à cette catégorie car elle s’organise autour de la vie et de la mort, avec son corollaire la sexualité. C’est pourquoi, contrairement à d’autres rites, elle n’est pas un spectacle mais un drame, au sens de la dramaturgie antique au même titre que « Les Perses » d’Échyle. Je pense que l’on peut reconnaître à la corrida sa ritualité sacrale en ce que l’on y joue la vie et la mort, la sexualité et le don, la violence et la maîtrise. On joue l’affrontement de forces obscures que l’on tente de maîtriser dans le rite, de canaliser, de dominer et de s’approprier…dans un combat qui parviendra parfois à s’humaniser en se transcendant jusque dans les hauteurs sublimes de l’art. La dramaturgie du rite n’est pas étrangère à la dramaturgie de l’existence. Notre époque, noyée dans le spectacle et les images, a de la peine à penser le drame à tel point que celui-ci a pris pour lui exclusivement un sens dramatique. Mais le drame n’est pas que dramatique ! Il est beau et agréable, émouvant et saisissant, enthousiasmant aussi… On joue la vie et la mort. Le torero évidemment ! mais d’une certaine manière, à travers lui, tous les participants jouent la vie et la mort, le combat et la sexualité même si personne n’en a une conscience claire car le rite ne s’adresse pas d’abord à la raison et à la conscience mais d’abord au ressenti, aux affects…au corps. Le rite est langage corporel, un langage du corps pour le corps, du corps à corps. Un rapport avec le sacré J’ai parlé d’un rituel sacral. Le sacré est le domaine des forces redoutables de la vie et de la mort, de la sexualité et de la violence, que l’homme doit maîtriser mais qui sont dangereuses(2 ). Pour entrer en contact avec ces énergies sacrées l’homme met en œuvre des rites dans lesquels il espère capter et dominer ces énergies. Une action sacrée se circonscrit dans un espace précis sacral, « le ruedo », dans un temps délimité « a la cinco de la tarde »et dans un temps imparti pour chaque combat, et surtout dans un rituel qui permet de s’assurer de la maîtrise sur les forces obscures. La séquence de ritualité sacrale a une séquence d’ouverture clairement marquée et une séquence de fermeture. Les jeux olympiques par exemple. Pour la corrida : les clarines, le paseo, et d’autre part la sortie des quadrilles délimitent ce temps particulier du rite… Les aficionados n’arrivent pas en retard et on ne partent pas avant la fin ! Le sacrifice

la démocratie Vénézuélienne ne s'embarrasse pas avec des éborgnés , elle n'en fait pas mention on ne saura jamais combien il y en a, en revanche en une semaine elle a tué 40 personnes ... pourtant ils ne manifestaient pas la bouche pleine .... ces abrutis ont définitivement coupé la France en deux , et donné à ceux qui peuvent payer l'envie de ne plus participer à la solidarité ... je commence à comprendre les retraités qui partent au Portugal , au Maroc ,etc... quitte à être haï et jalousé autant l'être au soleil et en faire profiter des populations moins favorisées ... Venezuela: plus de 40 morts dans les manifestations de la semaine ... https://www.bfmtv.com/.../venezuela-plus-de-40-morts-dans-les-manifestatio... 29 janv. 2019 - 40 personnes sont mortes lors de marches de protestation contre le régime du président Nicolas Maduro, selon l'ONU. Un nombre record de

Comme dans toutes corporations il y a des ordures et les flics ne font pas exceptions . On voit très nettement que certain prennent leur pied en se cachant ensuite derrière les ordres . Ce qui implique que les ordures sont aussi plus haut et jusqu'en haut en fait , avec le premier de ces Messieurs . Et je ne parle même pas de l'IGPN qui elle est en dessous de tout et qui en l'état ne sert strictement à rien sauf à cacher les exaction flicesque .

Sans doute que le fait que Marine Le Pen soit la présidente omnipotente du RN, sans l'aval de qui rien ne peut se faire au sein du parti, n'y est pas totalement pour rien ? Tout comme il est difficile de dissocier, par exemple, LREM de Macron, LFI de Mélenchon, l'UMP de Sarkozy et le RPR de Chirac ?

La corrida n'étant pas interdite, qu'est-ce qui empêche des gens d'y assister? fussent-ils ministres? Les minorités et leurs désidératas m'emmerdent au plus haut point! https://www.sudouest.fr/2012/05/24/itineraire-d-un-taureau-mate-723597-727.php Ya pas de gaspillage...

Nous sommes déjà suffisamment jugés et jugeant de notre vivant, si la mort n'y met pas un terme c'est que l'enfer existe bel et bien.