Classement

Il y a un bon moment que les jaunes ont laissé leurs revendications au placard... Leurs seules dynamiques sont la violence, la haine et toutes sortes d'exactions destinées à plonger le pays dans le chaos et pourrir au maximum la vie de la grande majorité des français.

Tu crois que je m'attendais à une autre réponse ? c'est en tous points celle que je prévoyais, puisqu'il n'y a que les médias approuvés des gilets jaunes qui disent la vérité, genre Sputnik ou RT (ou tout autre média complotiste)

Pour ceux qui n'aiment pas que les gilets jaunes soient associés aux casseurs, vous constaterez que ça fait des semaines qu'on ne parle le week-end des gilets jaunes, qu'en matière de mises en places de protocoles de sécurité, et le lendemain, en dénombrant la casse. On ne nous parle plus du tout de leurs revendications ...

J'ignorais que rapporter ce que déclarent les médias c'était colporter et faire son beurre, mais alors, les gilets jaunes eux, que font-ils lorsqu'ils rapportent ce que déclarent les médias ? (dont les vidéos de RT) Ils rapportent, ils colportent et ils font leur beurre comme tout bon Mélenchoniste ou Lepeniste ?

Au sens littéral, le terroriste a recours à la terreur et à la violence afin d'imposer ses idées. Le code pénal, quant à lui, définit l'acte terroriste comme un acte se rattachant à "une entreprise individuelle ou collective ayant pour but de troubler gravement l'ordre public par l'intimidation et la terreur. Lors de différentes manifestations, les citoyens ont été enjoints à prendre garde, se réfugier chez eux et rentrer tout mobilier urbain. Dans toutes manifestations se sont invités des casseurs selon certains manifestants et syndicats. Certains le déplorent et condamnent. Pour d'autres, ceux-ci sont des manifestants, comme les autres, et casser (et piller également) est un moyen d'expression judicieux et justifié. Ce serait là le moyen le plus efficace d'être entendu et de se donner un galbe/du poids, de faire réagir, les principaux intéressés... et qu'importe qui a finalement à subir. Dans l'inconscient collectif, le terroriste est un fanatique religieux, kamikaze et barbu, qui délivre toujours un message avant de commettre son forfait, et si bien que l'on a peiné, dans les premiers temps, à reconnaître par exemple l'acte terroriste chez un Anders Behring Breivik ou encore en Nouvelle-Zélande très récemment ("Christ church"). Question qui a fait l'objet d'un débat récent sur France Info : "Le casseur est-il terroriste ?". Qu'en pensez-vous ? S'il colle bien ou mal à la définition, se devrait-elle d'évoluer et pour quelles raisons ? Note : J'ai hésité à poster le sujet en philo, ne tenant pas à ennuyer Aristote et Socrate avec des citations d'auteur, nous voici en "Société".

Mettre un terroriste sur le même plan qu'un casseur ou qu'un militant de Green Peace, fallait oser. Qu'on puisse désapprouver les actions de Green Peace ou se scandaliser de l'attitude de gens qui sont là pour se défouler sur des gens qui n'ont rien demandé à personne, c'est un fait. Mais mettre sur le même plan un acte de guerre comme le sont les actes terroristes avec les deux autres, faut pas pousser. Le premier est un abruti qui cherche à provoquer une autorité pour une raison ou une autre, le deuxième à faire prendre conscience de problèmes par des actions généralement pacifiques. Sinon, je peux pousser, et pas forcément à tort, votre façon de raisonner : en cela, un tradeur qui spécule et fait écrouler une entreprise ou deux au passage, voire une économie ou deux, est un terroriste, en cela que par son attitude systématique et idéologique il nuit à l'intérêt général et la paix sociale par une déstabilisation profonde et la création d'une misère qui peut mener à des victimes bien réelles. Le politique qui, par ses choix, agit de façon systématique et par idéologie dans le sens contraire de l'intérêt général et à la paix sociale, amenant à une déstabilisation du pays et des dégâts nombreux, est en cela aussi un terroriste. En effet, la violence n'est pas que physique, tout comme pour le trader, elle peut être symbolique et nous y sommes parfaitement. En cela, lorsqu'une autorité d'Etat menace d'envoyer l'armée, c'est un acte d'intimidation, qui est d'ailleurs digne des pays autoritaires. Donc non, un terroriste n'est pas forcément que ce qu'on a en tête au départ, comme suggéré dans le sujet initial. Mais c'est bien sans rapport avec un casseur qui est un emmerdeur violent et dont les actes sont davantage de la provocation que de l'intimidation ou de la terreur. Breivik est clairement un terroriste, au sens où son acte est profondément idéologique et ayant vocation à inspirer la terreur dans la population visée, au même titre qu'un type de Daesh quelconque qui agit de la même sorte. C'est moins évident, typiquement, pour un adolescent qui commet le même genre d'actes dans une école aux Etats-Unis puisqu'en ce sens il ne le fait souvent pas par idéologie mais par souffrance. C'est bien plus évident en revanche, de façon symbolique, pour des personnes qui font des actes de violences symboliques pour déstabiliser une entreprise, une partie ou tout d'une population. La guerre économique n'est pas innocente et fait bien des victimes, on y trouve sans mal ses terroristes non-nommés. Je peux faire le même type de conclusions quand on s'entête à opposer une réponse policière, voire militaire actuellement, à un problème politique, ou qu'on s'amuse à envenimer sans raison aucune des tensions par des paroles prononcées hors de ses frontières. Tout ça contribue à maximiser la misère et donc le contrôle sur la population au nom d'idées qu'on suit de façon entêtée, et on combat son opposition en l'écrasant par les moyens d'intimidation qui existent et qui sont la stratégie de base aujourd'hui pour faire passer tout et n'importe quoi. Dans le même ordre d'idée, je pourrais sans mal placer le genre d'activités que la NSA, ou son équivalent, peut avoir sur la surveillance de masse des données et les usages qui peuvent être faits avec ça, notamment pour intimider. Tout ça pour dire que ce qui est du terrorisme, ou non, est souvent affaire de perspective. Si j'en suis partisan, de cette idéologie, j'y verrai un acte raisonnable et nécessaire. Si je ne le suis pas, j'y verrai un acte immoral et intolérable, condamnable. La seule vraie référence objective sur le sujet est le degré de nuisance à l'égard d'autrui que ces actes ou paroles génèrent, davantage qu'au nom de quoi elles sont faites. Mais nos politiques et médias maîtrisent aujourd'hui parfaitement, consciemment ou non, les leviers de la réactance. Soyez donc rassurés, les casseurs et Green Peace sont vos pires ennemis.

Je ne perçois pas "le terroriste" dans le même inconscient collectif que le vôtre. Ce mot, terroriste, a marqué mon enfance et mon adolescence. Il y a eu d'abord la lecture des "Possédés" de Dostoïevski (traduit aujourd’hui par "Les Démons") qui m'a marquée mais aussi les actes terroristes des anarchistes russes dont ma grand mère, russe, parlait avec un curieux mélange d'horreur et de fascination. Pour moi un terroriste est soit un solitaire, soit un membre d'une petite organisation révolutionnaire ou anarchiste qui projette de tuer pour créer la panique et le chaos social. Le terrorisme est donc lié au nihilisme. Rien de religieux. Aujourd’hui le terrorisme est lié à l'islamisme en France, donc à une religion. Mais c'est un cas particulier français voire européen (ou moyen oriental bien sûr). Aux USA où une partie de ma famille vit, le terroriste est plutôt ce jeune qui va entrer dans un établissement scolaire et se mettre à dézinguer tout le monde. Mais il y a aussi ce type qui entre dans une chambre d' hôtel avec un arsenal et qui va massacrer les passants sur un parking. Le Bataclan et Nice m'ont brusquement mise en relation psychique avec le nihilisme historique russe. J’eus le sentiment que ces terroristes en avaient hérité. Surtout ceux du Bataclan. Très différents des kamikazes musulmans qui se font sauter. Là il y a eu des événements inouïs (comme ce dialogue surréaliste entre un tueur et un couple), directement puisés dans la tradition littéraire (Dostoïevski ?) russe. (Mais que l'on songe aussi à la bande à Bader et à Action directe). Dans mon inconscient, qui puise dans un collectif historiquement et géographiquement étendu, puisqu'il est étendu sur des siècles et sur tous les territoires, le terrorisme peut surgir de partout, de l'islamisme certes, mais demain il pourrait jaillir de notre jeunesse, comme c'est déjà le cas aux USA. Le terrorisme est une surrection inouïe d'une violence portée à une incandescence solaire. Quoi qu'il en soit dire qu'un casseur est un terroriste est une exagération et même une outrance si l'on tient pour terroristes les individus dont je viens de parler.

Dans la situation actuelle un casseur est un terroriste puisqu'il casse les outils propres à l'efficacité de la société en particulier les guichets électroniques de banque. Ces gens hors la loi, ya pas à tergiverser : ils se mettent hors la loi, donc il faut les mettre hors d'état de nuire, ils ont déjà fait assez de dégats comme ça. Aus USA il auraient tous été flingués (parfois avec sommations) ! En France on tergiverse pour chercher des excuses : la France est un pays qui laisse prospérer les délinquants !

merci à la Merluche d'être venu faire rempart de son corps pour protéger les pacifistes révolutionnaires contre les exactions militaires et policières!!!

Les jaunes ne sont rien d'autre que des antimacroniens primaires hyper politisés... Leur objectif est pourtant très clair: "démissionner Macron" et balancer tout le système institutionnel à la benne...

Pas besoin d'être macroniste pour voir que les quelques GJ qui restent sont maintenant bien intégrés parmi les casseurs.

Ah bon, ça ne concerne pas les gilets jaunes, vous les déclarez donc désormais "hors la loi" non soumis aux lois, officiellement ? Parce qu'ils l'étaient visiblement déjà pour beaucoup, mais là ça devient donc officiel. Nous n'avons pas la même vision :je vois les gilets jaunes faire naufrage un peu plus chaque samedi, une excellente chose

Dans la vidéo Melenchon est clair , la loi in fine doit avant tout donner droit à celui qui conteste . Je comprends mieux pourquoi je suis prié d’eviter Le Trocadéro une nième ce jour Merci à notre J Guaido français s’adressant aux forces armées ( c’est inédit non ? ) et appelant à l’insurrection de nous avoir précisé ce fondement de la nation française . Brigitte Macron par contre a gravement outrepassé le droit en osant prétendre que ce qui s’est passé à Paris doit s’arreter . Merci au leader de la France libre de donner les consignes à nos forces armées ! La LFI bientôt rebaptisée la LFL ? Ou le comité de salut public , l’histoire nous dira ...

Oui, les casseurs sont des terroristes et ceux qui les applaudissent aussi.

Pales la méthode Ogino a fait beaucoup pour la natalité.

Ce n'est pas la défendre la police que de faire un constat des faits : les gilets jaunes se mettent en tort en défiant les lois (manifestations non déclarées, sur des lieux auxquels ils savent qu'on ne leur autorise pas l'accès), l'obligeant à intervenir, c'est de la provocation pure et simple pour qu'elle riposte, ils récoltent donc ce qu'ils sèment. Je n'ai rien vu venir non plus, parce que je n'ai rien à reprocher pour ma part à ce gouvernement surtout au bout de 18 mois, ce n'est pas en si peu de temps qu'on peut s'attendre à un miracle pour rétablir plus de 40 ans de laxisme. En effet, c'est bien pire encore que délinquant ce que tu dis de lui, ma gentillesse me perdra.

Tête de proue du bateau d'Oseberg, Bateau d'Oseberg vu de face Musée des navires vikings, Oslo

Ce ne sont pas ce que les nombreuses vidéos sur le mouvement nous ont montré, loin de là. A chaque fois, ce sont les manifestants qui forçaient le passage alors que les forces de l'ordre avaient pour consigne de les empêcher de passer. Lorsqu'il y a provocation, il faut s'attendre à des réactions lorsqu'en face les FO ont des consignes. Dès qu'on se met hors la loi, on s'offre volontairement à ces réactions.

Ils ne vont pas se victimiser quand même

près de 8300 révolutionnaires du samedi étalés sur tout le territoire.... quand les casseurs sont absents, le peuple se retrouve bien isolé... pôv drouet....s'est en plus tapé une amende....ça craint pour son pouvoir d'achat....

Tu préfères les infos de Sputnik.com, question propagande c'est autre chose... Que ce soit en France ou ailleurs en Europe et même plus loin, les médias de ces pays diffusent les mêmes infos que les médias français sur ce qui se passe en France avec les GJs, sont-ils tous à la solde de l'état français ? Ce n'est pas parce que ce que vous entendez ou lisez ne vous plait pas que les infos sont fausses. Aujourd'hui avec internet et les les réseaux sociaux, tout ce qui est faux est vite contesté et corrigé mais vous préférez sans doute donner raison aux fake neuws, au plus c'est con au plus vous l'avalez uniquement parce que cela va dans le sens de vos idées.

En matière de dégénérescence tu te poses là. Si le système ne te convient pas demerde toi pour que ton obédience représentative de 3.5% du corps électoral obtienne par les urnes la majorité qui lui est nécessaire pour mettre en œuvre ses idées . Donc réjouis toi . Ils ont gagné en pouvoir d’achat comme les retraités pauvres à 2000 euros ou les bas salaires grâce aux baisses de cotisations et à la prime d’activite. Je n’enjoins jamais personne à se taire . Je suis démocrate contrairement à quelques forumeurs œuvrant sur ce topic .

Mais c'est vous qui allez gagné... Vous répondez n'importe quoi..mais vous n'aimez pas que l'on vous remette à l'heure! Vous n'êtes qu'un idiot utile pour tous ces gens...vous ne vous en êtes pas encore aperçu? Doivent bien se marrer ceux qui ont votre "oreille" ou "vos yeux"... L'âge n'explique pas tout...l'âge n'excuse pas tout!

Les primes étaient méritées au regard des sacrifices qui leur ont été demandés pour assurer la sécurité des manifs jaunes. Quant aux hausses de salaires , rap2f . Les retraités pauvres à 2000 euros ont eu leur baisse de CSG, les salaires proches du smic une hausse de pouvoir d’achat importante , les policiers du service public une revalorisation. Tu es contre ? Oui et avec les GJs on ne les compte plus @Wow semblait cependant indiquer que ces heures sup lui permettaient d’agrementer sa solde d’agent du service public . Rien à voir avec la panique , chacun a fait selon son intérêt pour le bien du service public Pour qui te prends tu ? Nous ne somme pas encore sous gvt Melenchon je me tais quand je veux Perso d’un mou du bulbe doté d’un bol de soupe populiste en guise de cerveau .

C'est clair... les jaunes ne se réalisent qu' un jour par semaine. A partir du moment où ils enfilent leurs gilets, ils se sentent différents, dotés d'un pouvoir inédit, celui de faire chier un maximum de gens alors qu'ils ne sont qu'une poignée... Ce pouvoir devient vite addictif, et les oblige à s'investir chaque fois dans toujours plus de violence

Je sais bien, mais visiblement ce n'est pas clair pour les anti-macron

"Est-il possible de faire la distinction entre gilets jaunes et Black blocs ? Les deux groupes ont-ils fusionné ? Sans fusionner, certaines personnes qui n’ont plus grand-chose à voir avec les gilets jaunes se laissent contaminer par les modes opératoires des Black blocs. Ils communient dans une même séduction de la violence. Les uns et les autres refusent la République et ses règles". https://www.marianne.net/debattons/entretiens/eric-delbecque-certains-gilets-jaunes-communient-avec-les-black-blocs-dans-une "Militants radicaux des "black blocs" et "gilets jaunes" se sont retrouvés côte à côte samedi dernier sur les Champs-Elysées dans une brutale démonstration de force commune, aux motivations diverses, mais qui semble désormais acceptée par certains manifestants et inquiète les autorités". https://www.lepoint.fr/politique/black-blocs-et-gilets-jaunes-convergence-radicale-en-jaune-et-noir-22-03-2019-2303291_20.php @Arcimboldo t'en veux d'autres ? Voir précédent post.

Ca y est ! La marionnette en bois Arcimboklo se déglingue. Appelez Gepetto pour la réparer.

Exactement : je ne suis ni GJ et ni foulard rouge. donc dans aucun camp.

Difficile de pas voir alors que les médias ne cessent d'en parler, c'est même chose impossible, puisque que ce soit à la tv ou dans les journaux, c'est partout pareil dès qu'on s'informe de l'actualité en cours. Dois-je définitivement me couper de l'actualité, là est la réflexion A moins que vous puissiez m'indiquer un média qui occulte totalement le mouvement, merci d'avance Ce n'est pas moi qui fait cet amalgame, mais les médias qui ont affirmé que gilets jaunes et black blocks ont convergé Cha cha cha Je le sais, mais qui est foulard rouge sur ce forum ? pas moi, je n'ai jamais manifesté avec eux et n'ai jamais porté de foulard rouge, alors pourquoi étiqueter d'emblée ? Pour vous, ceux qui n'endossent pas le gilet jaune sont systématiquement foulard rouge même s'ils ne l'ont jamais déclaré ni arboré ? C'est totalement stupide d'en déduire ça comme l'a fait Pascou.

Extraits de conversations hautement intellectuelles entre gilets jaunes convaincus

Au Fucking blue boy avec son pote Casta .

Non, ils font des barbecues au bord de la route largement arrosés de pastis puis rentrent totalement bourrés chez eux en braillant. Aucune classe.

ou très poltrons.....

Comme le couple jaune se vantant sur FB de ses acquisitions au Fouquet’s ?

Macron n’a pas cramé l’immeuble denplusieurs familles et fait 11 blessés en prenant des selfies accompagnés du rire gras des haineux jaunes ou de l’ultra gauche complètement cons . Je sais que tu n’as pas pour habitude de te considérer responsable de tes actes , tes posts appelant à la violence contre des groupes humains à raison de leur appartenance à ce que tu considères être leur vote, heureusement des lanceurs d’alerte permettent de lutter contre ces appels à la haine rance #nopasaran

pas de gj à Paris à cette heure.... lâches?..... ...

Fallait pas les mettre au pouvoir .

Vous y allez fort, Anne, et vous allez vous faire taquiner par la fine équipe jaune du forum... Mais votre ressenti face aux exactions jaunes est compréhensible.

C'est effectivement ton Macron et sa clique qui sont responsable . Tu devrais revoir tes fondamentaux ça t'éviterai de dire des inepties .

Beuh non , Melenchon reprouve l’utilisation de l’armee pour le maintien de l’ordre . Maduro l’utilise comme Chavez ou Castro aussi bien pour gérer la production de pétrole que pour prendre en charge l’opposition . C’est donc impossible . Par contre tirer sur la foule quand c’est pour sauver la revolucion bolivarienne c’est une bonne chose . Melenchon s’adressant à l’armee et appelant à l’insurrection , nous avons nous aussi notre J Guaido !

A Vannes un rassemblement est pourtant prévu à 13h au parc des expositions. Quelques 500 personnes sont attendues. Les manifestants ont prévu de se rendre dans le centre-ville mais la préfecture du Morbihan a pris un arrêté interdisant de manifester dans le centre historique. ======================== A rennes ça fait déjà un bail que le centre ville est interdit . C’est liberticide d’interdire aux rennais de saccager leur centre ville . C’est arrivé plusieurs fois et les riches commerçants s’en sont toujours remis noméo =========================== Une manifestation non déclarée des gilets jaunes est prévue, ce samedi 23 mars, à Saint-Brieuc et dans la zone commerciale de Langueux. Ce vendredi, le préfet des Côtes-d’Armor a décidé d’interdire toute manifestation en centre-ville de Saint-Brieuc et dans la zone commerciale. Les contrevenants seront passibles d’une amende de 135 €. Un nouvel appel à manifester, samedi 23 mars, a été lancé par les gilets jaunes à Saint-Brieuc. Un rassemblement est prévu à Brézillet, en début d’après-midi, avant que le cortège ne se rende dans la zone commerciale de Langueux. © Le Télégramme https://www.letelegramme.fr/cotes-darmor/saint-brieuc/gilets-jaunes-le-prefet-interdit-les-manifestations-a-saint-brieuc-et-langueux-le-23-mars-22-03-2019-12238959.php#kAdKJz8SeS60hrA8.99 ==================++ Bonnes courses à tous les briochins . Leur liberté s’arrete là où commence celle du peuple jaune

Cracher est une des formes d'expression jaune qu'ils maîtrisent bien... mais ce n'est pas la réelle finalité de leur dynamique, qui consiste à tout mettre en oeuvre pour obtenir LA PEAU DE MACRON...

Vous savez très bien que non, quoiqu'ils fassent les uns et les autres au gouvernement, les gilets jaunes trouvent toujours le moyen pour cracher dessus.

Oui, le peuple français, c'est celui qui a voté Macron aux présidentielles et l'ont fait élire, y compris ceux qui ont voté par défaut car rejetant le RN, et ceux qui se sont abstenus par leurs abstentions. C'est ce peuple là qui était invité aux grands débats qui répondaient à la demande des gilets jaunes, car sans leurs revendications dont le RIC, pas de grands débats. Nier qu'ils sont issus du mouvement des gilets jaunes, c'est une mauvaise foi monumentale. Même si les français pouvaient décider par référendum d'un tas de choses, encore faudrait-il réunir le nombre de signatures nécessaires, puis ensuite que ça fasse l'unanimité lors du vote. Renverser gouvernements sur gouvernements parce qu'aucun d'eux ne satisfera jamais l'ensemble des français démontre que les idées populistes émanent de réflexions sans aucune profondeur, sans mesure des conséquences. Surréalistes, comme bonne partie du RIC.

Ben la preuve on l'a. Des disaines d'heures de temps de parole où il essaie de convaincre tour à tour les maires, des citoyens, et puis des intellectuels. Bref une campagne politique sous couvert de grand débat. C'est une pratique déloyale et interdite car c'est de l'argent public et il n'a pas le droit de le détourner de son but à ses propres fins ou à celles de son parti. C'est un délit dans le code électoral.

Ce qui a été retrouvé sur le FB de cette aide soigante GJ et les objets retrouvés chez elle n'ont rien à voir avec les médias Il n'y a pas d'amalgame à faire, par contre la petite musique du les casseurs ne sont pas GJ est clairement propagandiste . Les faits prouvent qu'il n'en est rien , des GJs ont pris une part plus qu'active à la mise à sac . Et n'oublions pas que pour la rue Kleber la plupart des condamnés pour violences et dégradations étaient des GJs sans casier judiciaire ayant laissé leur cerveau au vestiaire en se laissant entrainer dans la spirale facile de la violence Castaner n'arrête pas de nous la jouer ce sont les black blocs et minimise les exactions jaunes car c'est politiquement préférable . Ceci dit si la LFI ne passait pas sa vie a excuser les violences voire à expliquer que c'est le gouvernement qui est responsable des exactions , il y en aurait peut être moins ?

Bonjour Kâli, amicalement. Non c'est non, c'est a dire rien du tout, tu me force, je t'éclate la tronche avec la batte de base ball, c'est du même ordre. Simplement la façon dont c'est redigé, c'est pas l'autre qui force, c'est sois même. L'autre a une demande un peu pressante, c'est sois même qui se fait violence. Et pourquoi doit on se faire violence, j'ai pas lu la réponse dans l'article. Après personne n'a à se forcer ni avant la demande, ni pendant, ni après. Mais bon c'est comme je vais voir Marcel, pour aller nager à la piscine, Marcel dit non aujourd'hui, à dit non tout les jours depuis le début de la saison. Marcel ne le dit pas il n'aime pas aller nager, bon si je vais nager avec Solange, Marcel n'a pas a râler.

C'est pourtant pas compliqué : si on a envie, on se force pas.. Si on n'a pas envie , deux solutions : ou tu aimes l'autre et oui, tu te forces (mais parfois l'appétit vient en mangeant...) ou tu dis non, et si l'autre t'aime, ben il comprend. Je vois pas pourquoi se compliquer l'existence.

Il y a une différence entre se forcer et être forcer. On ne ma jamais forcé mais je me suis forcé, même assez souvent.