Swannie

ça a été écrit xxx fois puisque ce que Dieu est est écrit dans l'Evangile (Jean 4:24). Alors répéter xxx fois, non puisque ça ne sert visiblement à rien.

Et bien cette interprétation est la même que celle que j'ai donnée puisqu'elle dit que Satan l'a induit en erreur = lui a menti (et il l'a cru plutôt que de croire Dieu).

La lettre hébraïque yôd.

La lettre hébraïque yôd.

J'ai suivi l'enseignement du Christ, gardant ses commandements au iota près (mais il est vrai que seuls ceux qui l'aiment le suivent, les autres ne gardent pas ses paroles, il est nécessaire de plus de recevoir l'amour de la vérité, puisqu'il est Esprit de vérité : c'est de cette manière qu'il fait sa demeure en nous, en Esprit et en vérité, dans notre âme qu'il purifie, de cette manière le diable ne s'approche plus de nous).

Il en a mangé parce qu'il croyait que le fruit de l'arbre procurait l'éternité ? Il était déjà éternel, non voué à la mort, c'est justement après, que l'homme et la femme sont devenus mortels. Le tentateur a menti, ils l'ont cru au lieu de croire Dieu qui les avait prévenus que le jour où ils en mangeraient, ils deviendrait mortels, lui et sa femme. Dieu est Esprit, le seul bon, le Diable est Esprit aussi, le mauvais. S'il est en toi, n'en fait pas une généralité en écrivant "en nous", ça fait belle lurette qu'il s'en enfui loin pour ma part. Ce n'est certes pas Dieu qui incite à envoyer une photo (supposée) d'Eve après la chute, mais bien le Diable, par exemple. Les gens (certains) ont beau ne pas croire que ni Dieu ni le Diable existent, ils sont pourtant bel et bien soumis soit à l'un soit à l'autre, tantôt aux deux.

Quand des personnes à terre sont capables de piller, saccager, vandaliser les biens d'autrui, je ne considère pas qu'elles sont à terre mais rageuses, jalouses, envieuses. c'est toi qui le dit.

Ce que disent les musulmans concernant Dieu ne m'intéresse pas, donc sans autre réponse que celle-ci.

Ce n'est pas très difficile à comprendre, toi même, ta personne, elle est esprit, âme et corps. Et bien Dieu est Esprit (Saint forcément), le Très Haut, et l'unique personne qui l'ait incarné sur terre est Jésus-Christ qui avait l'Esprit de Dieu c'est à dire Dieu en lui, c'est pour ça qu'il a dit que celui qui l'avait vu avait vu le Père puisque : Esprit de Dieu, âme et corps humains ainsi Dieu en personne. Nous avons été créés à l'image et à la ressemblance de Dieu : esprit, âme et corps. Edit : et nous sommes bien en une seule personne et non en trois personnes comme le disent les catholiques qui ne connaissent pas Dieu avec leur énoncé de la trinité.

Oui, tu n'as pas compris ce que représente Dieu, et comme je ne suis pas là pour enseigner, je ne développerai pas sur l'omniscience. Toutefois, pour préciser sur ce point, sache que l'unique personne qui ait incarné Dieu sur terre est Jésus-Christ, il est Dieu "en personne", ces mots entre guillemets sont importants à saisir car Dieu est Esprit, Saint évidemment, le Très haut, pur amour sans lien avec le mal car le mal ne vient pas de lui, il ne tente jamais personne pour le faire, il déverse son amour sur tous, cela peut-être imagé par le fait que le soleil brille sur tous et la pluie tombe pour tous, sans distinction. Les religieux (à partir du 3ème siècle environ) ont délivré au monde une interprétation inexacte et fausse de la provenance du mal et donc de la tache originelle dont le Christ nous délivre, nous l'ôtant. Ce n'est pas le fait que la première femme, Eve, ait mangé du fruit défendu qui soit la cause qu'elle fut chassée, elle et son mari, du jardin en Eden, c'est le manque de foi en Dieu, qui avait dit à l'homme que le jour où ils en mangeraient, ils mourraient certainement. Ils savaient donc. Lorsqu'ils furent tentés, et que le serpent, qui figure le diable ou le tentateur, leur dit qu'ils ne mourraient pas mais que leurs yeux s'ouvriraient et qu'ils seraient semblables à Dieu, connaissant le bien et le mal, qu'ont t'ils fait ? ils ont mis leur confiance (leur foi donc), dans le tentateur, préférant le croire plutôt que croire Dieu car la tentation fut la plus forte. C'est cela, le péché originel : mettre sa foi (le moyen par lequel nous plaisons à Dieu et pouvons être sauvés) en autre chose qu'en Dieu. C'est pourquoi, l'ancienne alliance, lorsqu'elle n'est pas comprise, alors mieux vaut se référer à la nouvelle.

Va faire un tour dans le sujet de miscookiyou titré "la violence fait disjoncter le cerveau", super intéressant tant c'est vrai. Comment cet enfant aurait pu demander à Dieu de le sortir de cet enfer sans en avoir entendu parler ? il avait des parents diaboliques, soumis au Diable et non à Dieu. En revanche, une personne croyante aurait pu l'aider en le demandant à Dieu, en intercédant pour lui. Cet enfant aurait été aidé, par Dieu qui aurait fait en sorte de le sortir de cet enfer par la demande de cet intercesseur. L'effet placebo fonctionne par la foi donc la confiance : on y croit sans douter, donc ça marche.

J'en prends note, merci. J'ai édité mon précédent post, merci de lire l'ajout

Henri, si c'est pour que je me répète en boucle comme je l'ai fait dans le topic Apostasie, désolée de te dire que c'est sans moi ton sujet, ou juste pour répondre à quelque chose auquel je n'aurais pas encore répondu, mais sans répondre à autre chose sinon par "déjà dit". Tu restes fermé à ce que je te réponds, tu t'écoutes parce que tu écoutes ta religion, et tes réponses et questionnements vont dans ce sens, alors cela devient dialogue de sourd qui n'apporte rien de constructif au débat. Edit : je n'ai rien pour t'intéresser puisque je refuse l'esprit du catholicisme, cela devrait te suffire pour ne pas avoir à ouvrir un autre débat entre toi et moi.

Là Niou, on va déborder du sujet : parce que Dieu laisse chacun libre de choisir entre faire le bien ou faire le mal. Ce n'est donc pas lui le responsable des injustices mais ceux qui les commettent. Ils en répondront donc eux-mêmes. La vie est un passage sur terre, je n'irai pas jusqu'à dire une sorte de test mais la possibilité de racheter ses erreurs en changeant de comportement et choisir de faire le bien. Lorsqu'une personne lui demande quelque chose, dans une intention pure, sincère et bonne (c'est à dire pas n'importe quoi comme de gagner au millionnaire), avec la foi que ce qu'elle demande lui sera accordé, le voyant déjà comme accompli, reçu, sans douter, elle le reçoit.

@Henri. Merci à Atipique d'avoir recadré, sans réponse par conséquent à ton dernier message, sinon à ce point parce qu'il entre dans le cadre du sujet, tu dis je te cite : "Mais nul catholique ne prétendra détenir l'Esprit Saint, seulement le partager en communion.." Et bien tant pis pour vous, les catholiques, parce que l'Esprit Saint, c'est Dieu, son Esprit, celui qu'il nous donne à savoir l'Esprit de Christ, le Saint et Dieu en personne. C'est pour chacun de ceux qui l'ont reçu leur preuve irréfutable de l'existence de Dieu : Christ en eux et eux en lui en attestant, c'est un sceau, nous sommes scellés.

Il siège dans ta conscience, rien de ce que tu as fait, fais ou feras, pensé, penses ou pensera, ne lui échappe, et c'est idem pour tous (sauf comme je l'ai dit, chez ceux qui l'ont éteinte, non pas qu'il n'y soit plus, mais ils ne peuvent plus l'entendre parce qu'ils ne l'ont pas voulu, ils s'en sont séparés). Si si : omnipotent par exemple par la mort de tout être vivant. Si l'heure de quelqu'un n'est pas arrivée, il ne mourra pas, lui la connait, nous non.

Je ne suis pas musulmane, non seulement votre religion ne m'intéresse pas, mais de plus je n'y crois en rien. Qu'il soit le créateur de toutes choses est de plus écrit dans le livre des chrétiens qui se nomme la nouvelle alliance (dans la Bible, pas le Coran).

@Boutetractyxreqs va page 1 lire mon premier message dans lequel je dis que le Christ a incarné Dieu en personne, puis pages 4 et 5 ensuite pour le développement (6 aussi, dans lequel je dis qu'il est l'unique Sauveur). Il y a déjà 2 forumeurs qui me font souvent répéter ce que j'ai déjà écrit, pas vraiment souhaitable d'en ajouter un 3ème.

Je ne fais que ça dans ce topic, développer, alors remonte le fil et lit stp.

Si, parce qu'il est dans ta conscience, ton esprit vient de Dieu, c'est le Père des esprits. C'est pour cela que lorsque tu agis mal, ta conscience te le dit (tenant compte bien sûr que ceux qui prennent l'habitude de ne pas écouter leur conscience, elle finit par "s'éteindre" comme une lampe sans huile qui ne peut continuer à éclairer). C'est normal qu'il ait dit cela le Christ, être avant qu'Abraham fût, puisqu'il est le créateur de toutes choses, le premier-né de toute la création, par conséquent avant Abraham.

Je te l'ai écrit : "qu'est ce qu'il y a à aimer chez moi ? celui qui y a fait sa demeure, dans mon coeur et mon âme, me donnant de son Esprit : le Christ vivant. Sans lui, je ne trouve rien à aimer car je ne suis rien sans lui. La comparaison avant/après est détonante". Chez les autres, lorsque la demeure est vide, il ne reste rien à aimer, seulement à s'accepter comme tu l'as écrit toi-même. L'ordination ne représente que l'appel de Dieu et le désir de s'y consacrer, ce n'est pas la conversion qui est une métanoïa que connaissent ceux qui s'engagent à faire sa volonté et non la volonté d'autres hommes. Par conséquent, cela ne signifie pas entrer dans les ordres car ce serait s'engager à faire la volonté de ceux qui les dirigent. Pour moi non. Ils enseignent surtout selon leurs traditions (le catéchisme notamment) et pratiquent essentiellement selon leurs traditions, pas fidèlement selon la nouvelle alliance, il n'en ont retenu que ce qu'ils voulaient. Ce qu'ils en ont fait ? un rituel. Ils ne font pas ce que faisaient les premiers disciples : toutes les fois qu'ils mangeaient ce pain (qui était du pain qu'ils rompaient) et qu'ils buvaient ce calice, ils annonçaient la mort du Seigneur, jusqu'à ce qu'il vienne. Lorsqu'il est venu, qu'il a fait sa demeure en nous, en Esprit et en vérité, c'est donc que nous avons su comprendre le sens de ses paroles ainsi discerner le corps du Seigneur, nous n'avons plus à annoncer cette mort. Ce n'est donc pas plus complexe que ça, puisque me concernant, il est venu. Je ne vais pas donner non plus donner l'explication quant à "rompre le pain", c'est hors sujet et je ne suis pas là pour enseigner juste pour participer.

Vous répétez tous les 2 tout le temps les mêmes choses, alors sans réponse, déjà répondu, remontez le fil.

Le Christ est l'unique Sauveur, alors dire qu'il n'a pas que ça à faire révèle ne pas du tout le connaître, il n'en est pas un qui, s'il le cherche vraiment, ne puisse le trouver. Impossible qu'il réapparaisse dès lors que nous avons été justifiés (reste à savoir ce que le mot conversion veut dire, la plupart l'ignore). C'est pas bien de détourner un verset du contexte dans lequel il a été cité. côté sombre = côté pécheur. Il n'y a rien de plus détestable en soi que pratiquer le péché et pire encore, aimer le faire. Pour ma part, la réponse est facile, qu'est ce qu'il y a à aimer chez moi ? celui qui y a fait sa demeure, dans mon coeur et mon âme, me donnant de son Esprit : le Christ vivant. Sans lui, je ne trouve rien à aimer car je ne suis rien sans lui. La comparaison avant/après est détonante. C'est lui qui nous purifie, pas nous-même.

C'est pour cela que le Christ a dit : " Si quelqu’un vient à moi et ne hait pas son père et sa mère, sa femme et ses enfants, ses frères et ses sœurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple" (Luc 14:6). Parce que quand on se connait et qu'on connait les autres, il y a impossibilité de s'aimer et de les aimer dans le véritable sens du mot "aimer". Même lorsqu'on dit s'aimer ou aimer les autres, il y a toujours une facette (ou plusieurs) que nous n'aimons pas en eux, voire que nous haïssons, et cette facette, c'est le côté sombre en chacun, lequel tant qu'il demeure, rend impossible de s'aimer sinon en se mentant à soi-même, on peut juste l'accepter et faire avec. Ce côté sombre disparaît lorsque nous nous convertissons à Dieu : tout ce que nous haïssions en nous disparaît (parce que la tache originelle est effacée, par le fait nous nous sentons enfin dignes car propres de pouvoir s'aimer et donc d'aimer les autres comme soi-même).

Oui, le nouveau testament, les 4 évangiles et ce qui suit (actes des apotres, etc.). Elle est plus large que cela, dans la bible nous ne trouvons que les textes retenus par les catholiques, or il y en a bien d'autres.