Classement

Non, les deux côtés n'étaient pas forcément au même niveau, quoi que tu en dises. Je répète que dans le cas de Farage, de Johnson et de la presse pro-Brexit, on avoue à présent avoir usé de mensonges directs, on se sent bien ennuyé, mais seulement une fois le résultat du référendum confirmé. C'est inouï.

Cette hypothèse-là n'est pas très meyssanesque, et d'ailleurs, ce n'est même pas une hypothèse vu que Poutine a confirmé avoir à de nombreuses reprises financé plusieurs formations d'extrême droite et néonazies. Et ses liens étroits avec l'UKIP ne sont pas non plus à démontrer, ils sont évidents et affirmés publiquement. http://www.telegraph...-donations.html ----- Tous les délires et autres rêves éveillés qu'on lit ici sont bien beau et bien jolis, chacun de nos zélateurs extrémistes ou parano-complotistes voulant tous y voir ce qu'ils veulent bien y voir, mais en ce qui me concerne je préfère quand même des raisonnements même vaguement étayés par des faits, par des sources à peu près valables. Pour l'instant, concrètement on a: -Un vote pro Brexit confirmé, suite à une campagne médiatique extrêmement déséquilibrée en faveur de ce dernier -en terme de moyens déployés- -Une division sociétale très nette au sein du RU, en fonction de l'âge, du lieu de résidence, de la culture d'origine et du niveau d'éducation etc... -Un krach boursier et une formidable dépréciation de la livre -Une Ecosse qui considère plus que jamais l'option de l'indépendance, par la voix de ses parlementaires. Et certains problèmes du même ordre en Irlande du nord et à Gibraltar... -Cameron qui doit démissionner, puisque son chantage n'a pas fonctionné et que ses "27 concessions" sont donc à mettre à la poubelle... et ce, même si Cameron prend son temps (pas avant septembre-octobre) -Une bonne partie du camp pro Brexit (Farage + médias) qui reconnaissent avoir au moins partiellement menti ou dissimulé la vérité concernant des perspectives économiques plutôt sinistres -Un article 50 qui se révèle beaucoup plus difficile à enclencher qu'il n'y paraît, même après la victoire de "Leave", tant l'économie britannique semble totalement engagée avec celle de ses partenaires européens et par là difficilement séparable du jour au lendemain -Un camp pro-Brexit qui se dit que finalement, il faut prendre son temps, le maximum de temps, voire qui estime (cas de Boris Johnson), que peut-être que l'article 50 ne sera jamais tout à fait appliqué et que ce vote avait plutôt une valeur symbolique forte -La France qui, sentant le désastre politique poindre pour elle, fait au contraire pression pour une application rapide et sans ambiguïté de cet article 50. Ce en quoi elle est rejointe par plusieurs autres pays (Belgique, Luxembourg) qui auraient également intérêt à ce que cela se passe vite. La Commission est également de cet avis, et ce afin d'éviter "un merdier bureaucratique sans nom" dont le flou ne pourra que s'épaissir mois après mois. -L'Allemagne en revanche, qui préférerait ménager l'économie anglaise pour cause de marché essentiel pour ses exportations, et qui lui laisserait donc prendre son temps si nécessaire. -L'Italie louvoie pour l'instant entre les deux, Renzi étant plutôt préoccupé par la gestion de sa propre dette, et attendant donc de voir qui de la France ou de l'Allemagne lui proposera le deal le plus favorable -Quant à l'Espagne, elle doit désormais gérer le sort du million et demi de britanniques expatriés ou résidents réguliers chez elle... Ce à quoi Rajoy a répondu par la fermeté, en expliquant que les services espagnols gratuits (hôpitaux) risqueraient de leur être désormais fermés, sans parler de leur libre circulation. En clair, il veut un dédommagement financier. ----- Je pense avoir résumé... Peut-on à présent faire moins de prédictions à la Elizabeth Tessier, et redevenir un peu plus concret, redescendre un peu sur terre ? Je sais bien que l'analyse d'une réalité plus terre à terre n'a jamais constitué le point fort de nos lobbyistes d'extrême droite qui s'époumonent ici-même, mais pourrait-on quand même essayer ?

Peut-être devriez-vous réfléchir une petite seconde à la signification du sigle "49-3" apposé sur le bouclier d'un des policiers ? Peut-être devriez vous également être un peu plus attentive au titre de la fresque ? Et peut-être alors comprendriez vous que cette fresque n'est pas une attaque contre la police et que les policiers n'y apparaissent qu'en tant que "symboles" d'une supposée violence de l'Etat envers les libertés ..?

Que des vilains!!:smile2:

"L'art, parce qu'il est liberté, est aussi subversion. Aucun Etat ne peut aimer les artistes, à moins qu'ils ne disent ce qu'il souhaite entendre. Ce qui est la négation de l'art." Anthony Burgess Autres fresques du même artiste:

Vous devriez faire une liste de tout ce qu'il faudrait interdire dans l'espace public. Il y a un candidat aux présidentiels qui veut supprimer la tour Eiffel qu'il ne trouve pas à son gout !

Moi j'affirme que l'UE va descendre en Flammes jusqu'au bout du bout et que plus on sortira tôt moins pire ce sera. Ca me semble logique. Pourquoi ? L'Europe a été incapable de gérer un evenement économique tel que la Grece, et incapable de gérer des evenements déopolitiques tels que les migrants. Encore un ou deux chocs comme ça, surtout d'un pays "star" comme la France, et l'UE est morte. Purement et simplement. Imaginez même que Soudainement une crise se déclare en Allemagne...Les Britanniques eux, auront déjà amorcé une vie sans l'UE. Remarque nous au moins, certes on va couler avec le TITANIC et toues les epargnants français vont être tondus jusqu'à l'os, mais au moins, nous ne sommes pas des racistes xenophobes puisqu'on sera restés jusqu'au bout. Ah si, on vote un peu FN et on ne veut pas des migrants, on est donc quand meme des sales fachos racistes. On perds sur toute la ligne quoi.

Intéressante analyse de Thierry Meyssan, pour lequel le Brexit est le signe d'un changement d'ordre international, la puissance financière anglaise misant davantage sur la Chine que sur des USA devenant plus poussifs. http://www.voltairenet.org/article192496.html Si le propos est, pour l'heure, à prendre avec des pincettes, il a pour mérite de rendre cohérente la position de certains financiers et d'une partie de l'establishment anglais (Murdoch, Buckingham même) qui ont œuvré pour cette sortie. Car, comme le rappelle Meyssan et en dépit des affirmations de Farage, cette sortie doit assez peu à l'UKIP. Le Brexit est, ni plus ni moins, l'un des signes avant-coureurs de l'effritement de l'Empire US, que nos élites, à l'instar de celles ronronnantes de feue l'URSS, sont tout simplement incapables de ne serait-ce que concevoir l'éventualité. Obligées qu'elles sont d'en appeler à l'explication d'une pauvreté conceptuelle abyssale de la main d'une "extrême droite" (laquelle ?) qui aurait désormais conquis la moitié des corps électoraux. Lorsque "l'extrême" devient majoritaire, ne devient-il alors pas le centre pour ces géomètres politiques bien peu mesurés ? :p La question qui reste pertinente est de savoir si la Couronne anglaise est encore intéressée par la notion de Royaume-Uni ou si elle fonde ses nouvelles ambitions impériales sur un resserrement autour du "territoire utile", c'est à dire excluant des terres celtes qui vivent sous perfusion de subventions, se réservant la seule exploitation off-shore. Un peu comme la France qui, au gré de ses "réformes" des collectivités territoriales et de l'administration déconcentrée, ainsi que de sa politique ferroviaire et des transports en général, est en train de renforcer la logique de la "diagonale du vide" au profit des seules métropoles. Wait and see. Mais les actuels prémices d'un grand basculement sont fascinants à observer.

Ben oui, se retirer d'une union économique, voilà qui est impossible, et suicidaire. Pourquoi, on sait pas, mais ça l'est ca c'est sur. Ils n'ont jamais dit cela, donc ce n'est pas à juste titre, et les pro brexit ont trés, trés, trés largement menti et joué à la terreur pour appuyer leur argumentaire. Bien plus que le camp du brexit, selon moi. Mais ca c'est pas grave, puisque c'est pour la bonne cause, pas vrai ? Je comprends absolument pas l'interet de cette pétition. Une pétition c'est pour demander un referendum. Le referendum a eu lieu, le peuple a voté. Quand à la scission en 2005 entre l'establishment et le peuple, il était au moins aussi clair que dans le cas anglais. La prise de calais pronée par certains députés comme "provoc" n'avait absolument aucun rapport avec le Brexit, puisque ces scuds avaient été envoyée bien avant la campagne du referendum. Quand à l'immigration, excuse moi, c'est une question PARFAITEMENT légitime, et la maniére dont à agit l'UE dans cette histoire, depuis l'arrivée massive des migrants, a été de mon point de vue, parfaitement irresponsable et catastrophique, donc, elle avait sa pleine place dans le Brexit puique desormais, la politique d'immigration anglaise redeviendra complétement indépendante. Et ? Quel rapport avec le Brexit ? Si la France se tape une recession, ce sera à cause de la médiocrité totale de son économie composée essentiellement de consommation sur rentes sociales distribuées au premier venu qui passe sa frontiére, voire, qu'on va chercher sur les cotes lybienne pour lui faciliter le voyage, et certainement pas à cause du Brexit. Les marchés paniquent, comme à chaque incertitude et prise de risque, c'est devenu une habitude dans un monde financier qui ne sait réagir qu'en fonction des décisions des différentes banques centrales et leur quantitatives easing. Est ce que l'Angleterre mets dans la merde l'Europe en montrant que celle ci n'est pas une déesse immortelle qui peut marcher sur les peuples ad vitam sans réaction ? Peut être, oui. Mais c'est moins de la faute de l'angleterre qu'une construction européenne de plus en plus anti démocratique, qui fait ses coups de plus en plus en catimini en plantant des couteaux dans le dos des peuples en faisant le contraire de ce pourquoi ils votent. Quand à l'attitude ridicule et stupide de Hollande du "foutons les dehors en leur faisant le plus mal possible pour montrer ce qu'il en cuit de quitter l'UE", j'ai meme pas de mots pour la qualifier. Le mec, on le croirait prêt à déclarer la guerre aux anglais. Ils ont juste décidé de sortir d'une union économique. So what ? Ca prendra le temps que ca prendra de se retirer des traités, si ca doit prendre 1 an, ca prendra 1 ans. Les anglais sont nos amis et alliés, pas de raisons de s'emballer comme ça parce que nous on a perdu no couilles il y a des années et qu'on a oublié ce que c'était que la souveraineté depuis qu'on vient chercher nos ordres tel un clebs tantot aux pieds du maitre américain, tantot du maitre allemand. Respectez donc ce qui mettent encore leur souveraineté au dessus de quelques fluctuations boursieres qui de toutes façons, recommencent à chaque remous puisque l'économie mondiale est en phase de crise critique.

Apparemment, plus j'en apprends, et plus il semblerait qu'en réalité un Brexit soit pour ainsi dire impossible à exécuter techniquement et suicidaire pour quiconque chercherait à appliquer le fameux article 50 de l'UE. C'est un dilemme épouvantable voire catastrophique. Car pour résumer la chose... (1) Soit en effet, le résultat de ce référendum n'est pas appliqué (probable), qu'il soit annulé par le parlement ou repoussé aux calendes grecques... Et dans ce cas, c'est effectivement un déni de démocratie qui aura des conséquences terrifiantes pour le reste du monde, alimentant toutes les pires peurs et paranoïas à propos d'un éventuel complot des élites mondialisées... Et là, on finira par se prendre une Marine Le Pen présidente. C'est la fin de l'UE telle que nous la connaissons. (2) Et si en revanche Boris Johnson parvenait par miracle par être désigné successeur de Cameron en septembre, puis qu'il décidait d'aller jusqu'au bout de cette logique, cela reviendrait effectivement à un tel suicide économique et politique du RU que son nom finirait probablement par être associé à celui de pire premier ministre que la Grande Bretagne ait jamais eu depuis Chamberlain. Celui qui aura provoqué la dislocation de l'union. Et Boris Johnson, malin comme il est, a l'air d'avoir très bien compris ce risque. ---- En gros, il faudrait qu'un pays se suicide devant tout le monde pour montrer l'exemple au reste du continent et lui faire comprendre clairement vers quel genre de folie et d'exemple à ne pas suivre nous nous dirigeons. Et les leaders du Brexit, ayant soudainement réalisé cela, font à présent le gros dos et cherchent à gagner le maximum de temps pour que ce ne soit pas le RU qui trinque malgré son vote désastreux. Et si Hollande fait pression en effet vers une application rapide de l'article 50, c'est parce qu'il a compris que si le RU parvient machiavéliquement à gagner du temps, ce sera la France qui par ricochet risquera d'imploser, et que ce sera paradoxalement nous qui paierons pour tous les autres car nous sommes en réalité en première ligne juste après eux. Un cadeau vraiment empoisonné. ______________ Une analyse désormais largement partagée sur les réseaux (Cf Tom Short), en anglais: If Boris Johnson looked downbeat yesterday, that is because he realises that he has lost. Perhaps many Brexiters do not realise it yet, but they have actually lost, and it is all down to one man: David Cameron. With one fell swoop yesterday at 9:15 am, Cameron effectively annulled the referendum result, and simultaneously destroyed the political careers of Boris Johnson, Michael Gove and leading Brexiters who cost him so much anguish, not to mention his premiership. How? Throughout the campaign, Cameron had repeatedly said that a vote for leave would lead to triggering Article 50 straight away. Whether implicitly or explicitly, the image was clear: he would be giving that notice under Article 50 the morning after a vote to leave. Whether that was scaremongering or not is a bit moot now but, in the midst of the sentimental nautical references of his speech yesterday, he quietly abandoned that position and handed the responsibility over to his successor. And as the day wore on, the enormity of that step started to sink in: the markets, Sterling, Scotland, the Irish border, the Gibraltar border, the frontier at Calais, the need to continue compliance with all EU regulations for a free market, re-issuing passports, Brits abroad, EU citizens in Britain, the mountain of legistlation to be torn up and rewritten ... the list grew and grew. The referendum result is not binding. It is advisory. Parliament is not bound to commit itself in that same direction. The Conservative party election that Cameron triggered will now have one question looming over it: will you, if elected as party leader, trigger the notice under Article 50? Who will want to have the responsibility of all those ramifications and consequences on his/her head and shoulders? Boris Johnson knew this yesterday, when he emerged subdued from his home and was even more subdued at the press conference. He has been out-maneouvered and check-mated. If he runs for leadership of the party, and then fails to follow through on triggering Article 50, then he is finished. If he does not run and effectively abandons the field, then he is finished. If he runs, wins and pulls the UK out of the EU, then it will all be over - Scotland will break away, there will be upheaval in Ireland, a recession ... broken trade agreements. Then he is also finished. Boris Johnson knows all of this. When he acts like the dumb blond it is just that: an act. The Brexit leaders now have a result that they cannot use. For them, leadership of the Tory party has become a poison chalice. When Boris Johnson said there was no need to trigger Article 50 straight away, what he really meant to say was "never". When Michael Gove went on and on about "informal negotiations" ... why? why not the formal ones straight away? ... he also meant not triggering the formal departure. They both know what a formal demarche would mean: an irreversible step that neither of them is prepared to take. All that remains is for someone to have the guts to stand up and say that Brexit is unachievable in reality without an enormous amount of pain and destruction, that cannot be borne. And David Cameron has put the onus of making that statement on the heads of the people who led the Brexit campaign.

On ne veut rien imposer, arrêtez de mentir ; personne n’est obligé de se soigner selon les standards de l'EBM. Je remarque juste que tous les thuriféraires de ces "médecines alternatives" sont les premiers à se précipiter aux urgences des hôpitaux le jour où ils ont l'impression d'avoir des difficultés respiratoires/ des douleurs précordiales/ leur enfant qui a 40 et qui vomit ou convulse/ne rien barrer... Et ils vont pas voir l'ayurvédiste du coin, non non.

la devaluation ce n'est rien d'autre q'un impôt caché qui tue les épargnants. Parlez en aux Japonais. De plus l'effet sur le "boost croissance" est trés relatif, comme on l'a vu quand l'Euro a baissé. Enfin, pour des pays importateur d'energie comme le notre, ca coute trés cher. Parlant de lui, c'est quand même une référence plus que douteuse...Sa notion de capital travail est trés étrange. Par exemple, je monte une boite de rien, en détenant son capital, je fais un boom en rentrant dans les Dix premiéres fortunes mondiales, ben pour Piketty, il compte mes parts dans mon entreprise comme un revenu du Capital. De même je m'achéte une maison sympa sur la cote ouest au nord de Los Angeles, il considérè que le prix de cette barraque est un revenu du capital que je détient, alors que je fais que vivre dans ma barraque....Il se trompe complétement aussi sur la mnorité de plus en plus riche, puisque celle ci est composée en grande majorité d'entrepreneurs, et change trés réguliérement. Bref...Encore un économiste financé par l'état qui nous ponds des théories dérivées du Marxisme, loin, bien loin de la réalité. Est ce que vous pensez sincérement que l'Europe va mettre en place des choses comme les eurobounds, s'y tenir, et que ca va fonctionner ? Si vous y croyez, les anglais ont eu tort de sortir alors que l'aube des lendemains chantants vont commencer. Si vous n'y croyez pas, alors mieux vaut partir avant que le Crash de l'UE se produise avec vous dedans, et les Anglais ont eu raison.

je n'ai aucun problème avec le mot "matérialiste" surtout quand il sert à fonder une technique qui permet de sauver la vie d'enfants porteurs de malformations cardiaques ce qu'aucune de ces "médecines" que vous appelez "véritable science" ne permet. Vous pouvez les remballer. Et merci de ne pas venir polluer les hôpitaux avec.

Ai-je bien lu ?

Ah oui, avec des jokers comme ça, on peut tout valider ! c'est bien pratique Dieu leur apportait des plateaux-repas personnalisés, les nettoyait et comme il est gentil, il a redescendu le niveau de la mer après quelques jours seulement. Ou il les a téléporté dans le futur, quand les eaux seraient redescendues... Ça me fait toujours rire de voir des croyants essayer d'amener des "preuves scientifiques" de telles fables mais revenir aussi vite à la "magie divine" dès que ces preuves sont mises en doute. BM7, tu "penses" que le niveau de l'eau a baissé rapidement à un point précis, alors que ça recouvrait des montagnes ? La logique physique dirait plutôt que le niveau serait descendu de manière plutôt homogène. Comme dans une baignoire, quoi. Tu ne peux pas vider un endroit plus vite. Mais j'imagine que c'est le doigt de Dieu qui a fait ça aussi... On peut spéculer mais il faut le faire de manière rigoureuse. Les photo de géants, ce sont pour la plupart des fausses issues d'un concours Photoshop (logiciel de retouche photo). Je suis effaré qu'elles circulent encore. BM7 les avait déjà postées ici il y a quelques années... Je pense qu'il y croit encore malgré qu'on lui ait présenté la source avérée de ces photos truquées.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/06/28/97001-20160628FILWWW00147-marine-le-pen-compare-l-ue-a-l-urss.php Marine Lepen, la gourou de PASCOU compare l'UE à l'URSS ..... Et c'est précisément ce genre d'argutie d'une débilité intellectuelle affligeante qui fait mouche au sein d'une partie de nos opinions publiques européennes. Voilà ce qu'il se passe quand l'E.N échoue à inculquer à ses jeunes le goût du sens critique et de la responsabilité intellectuelle. Consternant !

En tout cas elle est fondée sur les principes de l'EBM. http://www.ebm.lib.ulg.ac.be/prostate/ebm.htm "Commettent", pas "commentent" mais j'imagine que c'est une faute de frappe. La réponse à votre question est "oui". Il y a des margoulins dans toutes les professions, la médecine n'y échappe pas. Le rapport avec la choucroute?

--------------------- Oui mais les baleines et les éléphants sont récents et sont apparus au tertiaire. bien après la disparition des dinosaures. Et puis tu oublies la disparition des libellules de 2 m d'envergure qui vivaient au carbonifère (il y a 300 Ma) et disparues au Permien ( -260 Ma) comme 90% des espèces. Avant de dire des conneries au plan scientifique, il faudrait t'informer et lire une bonne encyclopédie ou bien consulter les secteurs de l'internet sérieux !

Il y a incohérence dans chacune des doctrines, on retrouve d'ailleurs quelques pirouettes sur la vérité dans les citations d'Einstein, on en retrouve chez l'athée Sponville "illusion nécessaire" soit la méconnaissance Bourdieusienne ou Maussienne , il y a une circularité dans l'homme à la fois individu et autre sans qu'on sache qui engendre qui , ça serait un peu long et je ne sais pas si je saurais expliciter mais au final du panthéisme à mon christianisme il n'y a pas si loin , là où Einstein pirouette sur la vérité , je pirouette sur la morale , abordée d'ailleurs par Einstein également . La divinité ou la licorne de l'illusion nécessaire pour définir le mal et la vérité quelle différence ? Il faut un tiers pour casser la relation mimétique, la circularité , l'oeuf ou la poule , c'est en quelque sorte trinitaire ( certains en riront mais Girard n'a pas tort de voir selon moi dans la trine symbole très répandu , un tiers/référence permettant de casser la boucle ) :smile2: Dieu ne saurait autoriser le mal , il est tout ...

Euh oui non je sais pas, pas trop compris la position mais tant pis. Pour moi le libre-arbitre c'est la liberté de choisir. Après j'ai pas trop suivi les positions de chacun sur la question. Si l'agresseur est un humain "normal" (pas de maladie mentale grossièrement) il est dans ce cas responsable de son choix non ?

Le vicaire tourne autour de la question de savoir si l'Eglise catholique a failli à sa mission Universelle , ce qui de facto est loin d'être une charge sur la dite religion, mais est une charge contre ceux qui en sont les représentants . Nous en revenons à mon propos sur les droits de l'homme bafoués un peu partout dans le monde malgré le fait que l'on sache . Basé l'athéisme sur l'hypocrisie idéologique ou la veulerie des pratiquants pourrait paraitre un peu court .Je ne suis pas marxophobe uniquement du fait de l'antisémitisme véhiculé par les fondateurs, ce serait idiot .

Les deux sont antagonistes. Et l'Angleterre est en train de le comprendre. Le mondialisme américain ne s'accommode pas de politiques nationales qui différeraient de ses impératifs. La France l'a subi, se faisant intimer l'ordre de cesser de commercer avec l'Iran et de rompre le contrat d'armement avec la Russie, au nom d'intérêts qui ne sont pas les siens. Il est donc assez révélateur que l'Angleterre ait enfoncé ce coin, qui fait d'ailleurs éructer tous ceux qui s'alignent sur l'agenda de Washington. La circonstance que le Brexit ait été financé ou soutenu par quelques fortunes donne à réfléchir. Le référendum anglais est tout sauf neutre. Et, en effet, un Empire ne tombe rarement qu'en quelques jours. Pour l'URSS, il fallut tout le brejnévisme puis la Perestroïka, avant de signer l'acte de décès. Là nous sommes d'accord. Eructations d'individus qui ne comprennent d'ailleurs strictement rien à leur époque et "réfléchissent" à coup d'anathèmes. Autant dire que leur "vision" politique a beaucoup de plomb dans l'aile. On les imagine assez dire, en 1848, "ces révoltés sont des nuls qui n'ont pas pris en marche la locomotive louis-philipparde". :smile2:

:smile2: n'est ce point les bavures policières qui sont un outrage à l'idée de la république ??? et quid de cet article du code de déontologie de la polmice nationale = Article 10 Abrogé par Décret n°2013-1113 du 4 décembre 2013 - art. 9 Toute personne appréhendée est placée sous la responsabilité et la protection de la police ; elle ne doit subir, de la part des fonctionnaires de police ou de tiers, aucune violence ni aucun traitement inhumain ou dégradant. Le fonctionnaire de police qui serait témoin d'agissements prohibés par le présent article engage sa responsabilité disciplinaire s'il n'entreprend rien pour les faire cesser ou néglige de les porter à la connaissance de l'autorité compétente. Le fonctionnaire de police ayant la garde d'une personne dont l'état nécessite des soins spéciaux doit faire appel au personnel médical et, le cas échéant, prendre des mesures pour protéger la vie et la santé de cette personne. https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006495732&cidTexte=LEGITEXT000006071071&dateTexte=20100402 et pour ta gouverne, la compréhension de cette fresque va au delà des l'extrême gauche, des anars !! si tu es trop borné pour comprendre, ce n''est pas de notre faute continues à nier que des tas de violences policières envers des manifestants non violents ont été prouvés par amnesty, par les cathos contre la torture, par de très nombreux journalistes etc..... continues de nier = cela ne va pas effacer la réalité!!!

A Simplicius : Ca doit faire 15 ans que Meyssan annonce l'effondrement des US en même temps, comme Todd qui voit en chaque remous un divorce americano allemand....Un jour ils finiront par avoir raison que ce soit dans 10? 20, 30 ou 50 ans :smile2: Ca fait longtemps maintenant que les Anglais ont une relation financiére privilégiée avec la Chine, rien de nouveau là dedans donc non plus...De plus, la city était divisée sur le sujet, mais l'Angleterre étant en soit une puissance financiére faisant la part belle a un ultra libéralisme, pas etonnant que certains financiers et assureurs étaient pro Brexit. Les banques avaient plus à perdre dans l'histoire par contre. De plus c'est vrai que si le plus étonnant dans l'histoire est la rébellion vis à vis des Etats Unis, Obama était même venu en personne pour appuyer le Remain, faut pas oublier que l'essentiel de l’establishment politique du Pays était pour le Remain, que c'est uniquement le peuple qui a fait le coup de force. Cameron est sous le feu d'un intense feu critique pour avoir organisé un referendum dans le but, dit on, de sauver sa majorité au lendemain de mauvais resuktats electoraux. En privé j'imagine que Hollande et ses potes doivent dire "Pourquoi il a fair voter les abrutis de sans dents, chaque fois qu'on l'a fait, on a bien vu que les pouilleux votaient mal ! Va falloir encore augmenter de rythme en terme d'immigration massive pour qu'enfin ce sale peuple arrête de mal voter" Cependant, c'est con, mais en forme de clin do'eil, j'avais été vraiment surpris du dernier film de la principale oeuvre brittanique connue à travers le monde, James Bond, qui était profondément politique avec Spectre. On y voyait la puissance ex impériale Britannique se lever contre un nouvel ordre mondial dont l'objectif était de saper les outiles de souveraineté des nations, dont of course le MI 6 et le programme double zero. Parfois, les artistes sont des prophétes, alors qui sait si James Bond n'a pas été precurseur dans le changement d'attitude d'une nation ? En tout cas je pense que les Anglais commencent à réaliser qu'ils n'ont plus leur empire, que le Royaume Uni craquele, et que leur économie est dirigée par la city qui méne une politique ultra libérale qui détruit son peuple, peut être que l'election d'un Musulman à la tête de Londre a été de ce point de vue un electro choc. Wait and See. En tout cas, bravo aux anglais d'avoir resisté au tsunami de terreur psychologique qu'ont fait deferlé les Pro Remain. Toute la puissance européeenne et américaine va faire pression pour briser les anglais maintenant pour montrer ce qu'il en cuit de se rebeller et faire entendre les cris de douleurs aux peuples qui seraient tentés de les imiter, mais je suis trés confiant dans la résilience du peuple Anglais. Et rien que pour voir les délires psychologiques de pro UE taiter d'abrutis racistes et fachos 52 % des Anglais comme seule et unique réponse du Brexit, ca valait le coup.

ah ces salauds dde musulmans ! voilà t il pas qu'ils osent filer de la thûne pour des chrétiens = extraits Le symbole est fort. Dans les locaux de l’association musulmane, vendredi soir, avait lieu la rupture du jeûne en cette période de ramadan. C’est cette occasion qu’a choisie Hakim Miftah pour remettre, au nom de l’Union des mosquées de la région Normandie qu’il préside, un chèque de 300 € à Patrick Gaulin, président de l’Association de sauvegarde de l’orgue. Le conseil municipal vient justement d’entériner la poursuite de la restauration du Cavaillé Coll de l’église Notre-Dame. « Ce grand orgue fait partie du patrimoine des Vimonastériens que nous sommes, affirme Hakim Miftah. Certes, il revêt un caractère religieux, marque de la culture et des liens historiques de la France avec le catholicisme. Mais nous sommes convaincus que tolérance, respect, partage riment aussi avec solidarité. » « Bien vivre ensemble »Hakim Miftah a ajouté : « Nous conduisons nos actions dans le sens de la liberté du culte, dans celui de la vie en collectivité. Nous devons aujourd’hui, encore plus qu’hier, nous ouvrir, aller vers l’autre et tout mettre en œuvre pour maintenir et renforcer le lien fraternel que nous partageons. » https://fdebranche.com/2016/06/27/normandie-lunion-des-mosquees-fait-un-don-pour-lorgue-dune-eglises/ c 'est fou ce qu'ils peuvent être intolérants = oser financer un orgue qui va casser les oreilles des athées !!

Merci d'avoir confirmé (admirablement) ce besoin de bouc émissaire pour exister : moi pas CNT, toi comprends ? ... et même quand pas CNT, on peut détester les idées racistes du FN. (je te laisse le temps de digérer ce scoop incroyable) Monde lui pas binaire (etc) D'ailleurs c'est là-dessus que ta grande imagination répond, incroyable ! Non jeune homme, c'est pas'l'UMPS qui ne pense qu'à construire des logements pour les migrants, c'est le FN dont le programme ne consiste depuis 40 ans qu'à les virer de France ! ... mais c'est pavlovien chez vous Bah

On retrouve le mythe de l'arche de Noé dans l'épopée de Gilgamesh, roi d'Ourouk... en réalité c'est juste un roman de l'époque qui a eu un certain succès... va expliquer ça à des gens qui ont besoin de croire en quelque chose. Si dans 4000 ans ils retrouvent 20 000 lieux sous les mers, ils croiront qu'un dieu des mers s'appelle Nautilus.

Oui, elle n'est pas une science mais elle fonctionne et ce n'est pas magique parce qu'elle repose sur une recherche scientifique (la biologie est une science...) Les pratiques magiques n'ont pas de protocole expérimental mais je pense qu'elles fonctionnent, si et seulement si elles sont maniées par les bonnes personnes. Même l'effet placebo et l'effet nocebo sont reconnus comme existants, par consensus. Pourquoi trouver cela excentrique que certaines pratiques, non explicables dans leurs mécanismes et non reproductibles par n'importe qui, puissent fonctionner ? Quelles pratiques prétendent à la scientificité ? À l'opposé, quelles recherches sérieuses ont été faites sur la divination par exemple ? Je renvoie à Maud Kristen, qui se bat pour que l'on mène des études sérieuses en parapsychologie SANS PRÉJUGÉS. Soit dit en passant, je ne crois pas du tout à l'homéopathie et je ne crois pas qu'elle soit vraiment remboursée par la sécurité sociale. En dehors de ça, je ne pense pas que quiconque confonde magnétiseur et médecin.

Bah, c'est la base même du populisme : taper sur un bouc émissaire permet de canaliser les idiots et de ne pas parler de choses sérieuses (genre programme etc). Ça dure depuis la création du FN... Genre : vous êtes islamophobe (je reste poli), votez pour nous ! C'est comme le parti des chasseurs en fait : vous êtes chasseur, votez pour nous ! Une drôle de vision à long terme...

Il suffit d'un peu de logique : si les eaux sont montées au point de recouvrir toutes les terres (recouvrant au moins des montagnes), Noé et ses animaux auraient eu tout le temps pour mourir le temps que ça redescende : famine, insalubrité, impossible cohabitation de tous ces animaux même en admettant que le mec ait eu l'autorité (et le temps) pour les rassembler et ait été un formidable pêcheur... Il a nourri les herbivores avec des algues ? C'est une fable. Au mieux, une parabole basée sur un événement de bien moindre ampleur et mythifié.

C'est complétement ridicule, et insultant, on avait déja fait la même chose en 2005 avec les français. Les abrutis n'ont rien compris, regrettent, faudrait re voter, etc...Les gens ont juste voté pour un choix que tu ne partage pas, ca s'appelle la démocratie. Est ce que tu aurais accusé les gens d'être des abrutis congénitaux si ils avaient votés oui ? Pourtant la campagne n'aurait pas plus été honorable, les arguments en faveur du remain basé sur des fantasmes de terreurs sur l'Angleterre Collapsant pour terroriser le gueux étaient largement plus honteux que parler d'immigration qui pour le coup, est un vrai sujet relevant en partie de l'UE. Avec ces discours à la con, on va directement à la suppression de la démocratie, c'est vrai, toutes les campagnes électorales ne sont pas honorables la plupart du temps, et les gens votent ,si ce sont des abrutis si influencables que ça sur un referendum, c'est la même chose que pour les elections, alors supprimons également les elections. Et les tenants du Oui, en somme les classes moyennes supérieures qui vivent trés bien de la mondialisation en se doutant total que le reste du pays s'en prennent plein la gueule, proposent notamment que Londre prenne son indépendance avec les pouilleux sans dents du nord. Est ce que ca rentre dans la catégorie xénophobie du coup ? J'adore cette maniére de réduire les gens qui ont voté le Brexit à quelques tracts dans un bled paumé...Vraiment classe.

Vador a fait une portée de trois il y a 2 mois

On ne peut pas dire qu'il n'y a aucun rapport avec la religion chez les nazis par exemple ....allez vite voir "le Vicaire" si vous ne voyez pas. Ai je dit qu'il n'y avait de la barbarie qu'avec les religions? non. Vous avez fait les comptes???? parce coté barbaries des religions, on est pas mal placé depuis leurs inventions..... Vous faites une compétition? -------------------------------------- Apotre; Rien compris(je) ????

Lis plutôt ceci, qui résume bien ce qui se passe outre-Manche: http://www.europe1.fr/international/brexit-les-bregretters-ces-britanniques-qui-regrettent-deja-leur-vote-2781856 Quelques heures après le scrutin, certains électeurs regrettent d’avoir voté en faveur d’une sortie de l’Union européenne. "Des électeurs du 'Leave' perdent le sourire à l'aéroport de Manchester alors qu'ils prennent connaissance des informations. Choqués. Certains demandent : 'Peut-on revoter ‘" ?, racontait, vendredi midi, une journaliste de la chaîne britannique ITV. A en croire plusieurs témoignages dans les médias et sur les réseaux sociaux, plusieurs Britanniques regrettent déjà d’avoir voté en faveur d’une sortie de l’Union européenne, notamment au regard de la réaction des marchés et de la baisse du cours de la livre. Le DailyMail leur a même déjà trouvé un nom : les "Bregretters" ! (...) Un boom des recherches sur le Brexit… après la fermeture des bureaux. Comme le raconte ici le Washington Post, plusieurs électeurs semblent d’ailleurs avoir voté sans vraiment savoir où ils mettaient les pieds. Le journal américain s’est amusé à regarder quels étaient les mots les plus recherchés dans Google depuis le Royaume-Uni après la fermeture des bureaux de vote. Résultats : les recherches sur "que signifie un départ de l’Union européenne ?", "qu’est-ce que l’Union européenne ? " ou "qu’est-ce que le Brexit ? " ont plus que triplé par rapport à d’habitude.

La société anglaise est communautariste,tu veux des exemples de racisme anti blanc? anti noir? anti arabe?anti chrétien? anti musulman ? en veux tu ,en voilà en GB bien avant le brexit et d'ailleurs,c'est partout en Europe,ressortir cette excuse pour servir les "pro ue " est ridicule.. comme si en revenant dans l'UE,ça aller disparaitre .. d'ailleurs,c'est largement apparue depuis l'UE et sa politique débile d'immigration incontrôlé

Forcément, maintenant, les anglais sont de violents racistes.................J'ai entendu moi un indien tenant un resto. se plaindre de devoir supporter la fainéantise des travailleurs de l'Est de l'Europe et votant brexit pour pouvoir embaucher des indiens ou pakistanais qui eux bosseraient.................sale raciste va!!!!!

Personnellement,je suis contre l'UE telle qu'elle est défini actuellement pour des cas bien précis : 1 / Le nombre de parlementaire payer grassement 2/ l'utilisation de l'argent publique à tord et à travers 3/ les réglementations en générale dont la courbe des bananes,la blancheur des cuvettes des chiottes ou la taille des mandarines 4/ la porosité des frontières 5/ la tentative de l'union européenne à transformer le continent en éliminant tout attachement historique et culturelle au nom du "plus jamais ça " 6/ le manque de transparence et déficits démocratique à l'UE mais plus profondément,au niveau des états 7/ le projet de mutualisation des dettes souveraine qui me semble dangereux Bref,l'UE,c'était un bon projet tant que les souveraineté été respecter,aujourd'hui,les européistes nous parles d'intégration plus profonde donc de moins de souveraineté alors que les peuples exige l'inverse,moins d'intégration,plus de souveraineté,et l'UE survivras,ors,ce n'est pas ce qui va se passer .

Exactement,les médias après 3 jours d'acharnement et de catastrophisme,ont réussi à trouver quelques malheureux qui regrette et disent " de plus en plus de gens regrette" chose qui est beaucoup plus compliquée,les menaces,les insultes,le rejet des pro UE parce qu'ils n'acceptes pas le verdict des urnes est effarant alors pas étonnant qu'il y est de gens qui sont apeuré . La pétition tu as raison aussi d'ailleurs,une enquête à été ouverte... Ils ont juste peur que les britanniques réussisse sans l’Europe car si ils étaient sur de leur fait,ils laisseraient faire,pas besoin de gueuler,d'insulter,de maudire !

Un journaliste que j'aime bien.(je mets l'article en entier) Les européistes, fous de rage après le Brexit, ne voient-ils pas l’image affligeante qu’ils donnent d’eux-mêmes ? En crachant sur les "populistes", les "petits blancs", les "crétins", j’en passe, ils se comportent comme des fascistes, des racistes, des imbéciles heureux. La morgue des beautiful people, dont Bernard-Henri Levy a revendiqué ces jours-ci d’en porter haut le drapeau, résume à elle seule la fin de cette époque superficielle, narcissique, sermonnaire. C’est un retour aux valeurs oubliées de la démocratie et de la liberté qu’ont imposé les Anglais en votant à 51,9% pour le retrait de la Grande-Bretagne de l’Union européenne. La perspective de désagréments économiques, brandies par ces "européens" ayant une carte de crédit à la place du cœur, n’a pas effrayé un peuple soucieux de retrouver d’abord sa souveraineté. Cet idéal, qui met fin à des décennies de mépris obligé pour les nations, les traditions et les sentiments d’appartenance, est appelé à faire l’histoire tant il est exemplaire et courageux. Ceux qui hurlent, insultent, refusent le verdict des urnes sont les incendiaires qui ont mis l’Europe sans âme dans ce délabrement. Celle-ci est à reconstruire ; en tournant le dos à l’UE des castes, des marchés, des aéroports, des happy fews arrogants et autres fossoyeurs des fragiles identités nationales. "Européen : celui qui a la nostalgie de l’Europe", écrit Milan Kundera. C’est l’Europe européenne, celle de la culture, de l’humanisme et des peuples souverains, qui doit être rebâtie avant de penser à celle des places financières et des taux de croissance. Mais elle ne pourra l’être par ceux qui l’on saccagée, c’est-à-dire les Merkel, Juncker, Schulz, Moscovici et autres prêcheurs ou technocrates qui, enfermés dans leur Cité interdite, se sont montrés incapables d’écouter les protestations des oubliés. Depuis vendredi, j’entends les politiques français promettre d’associer les peuples aux débats sur la reconstruction. Encore faudrait-il admettre ce que disent les gens : ils ne veulent plus de cette Union soviétoïde, omnipotente et intrusive, ni de sa politique d’immigration de masse, ni de son multiculturalisme xénophile, ni de sa complaisance envers les pays islamiques de l’OCI. C’est bien cette UE qu’il faut d’abord détruire, avant de pouvoir édifier autre chose. Repousser l’échéance d’autres référendums ne serait qu’une fuite supplémentaire des "élites" devant le peuple en marche. La France ne pourra faire l’économie de la révolution, démocratique et pacifique, que les Anglais viennent de lancer en reprenant superbement leur destin en main. Je participerai, mardi, à On refait le monde (19h15-20h) sur RTL

Tromper sur un point avéré seulement ,la pétition en question de 3.3 millions n'est pas valable puisque toute la planète peut la signer,moi je l'ai fait 4 fois avec 4 adresses mail différente et c'est passer,le scandale commence à sortir du bois... La livre dévisse jusqu'à quelle remonte,les marchés sont par nature volatile et tu le sais très bien.. quand aux gens qui regrette,ça doit exister,est ce massif ? non ! donne mois 1 million qui regrette et pas 2 ou 3000 . les écossais sont coincer,même les experts l'affirme et il ne s'agit pas de jouer sur l'émotionnel de façon perpétuel,tu nous fait le coup à chaque fois,sur tout les sujets,je t'ai mis des sources j'ai développé mes arguments. c'est toi qui est de mauvaise fois,à vous écoutez,sur tout les sujets,vous avez toujours raison,nous avons toujours tort c'est proprement scandalement stupide d'agir avec un tel dogmatisme Moi je souhaite que les anglais s'en sorte et laissons les semaines et mois s'écouler,nous pourrons en parler à ce moment là,pour l'instant,rien n'est jouer.

Je pense qu'il faut arrêter avec les pronostiques,les gens "pro UE" ici souhaite clairement que le RU ne s'en sorte pas,ainsi,ils feraient la démonstration que la vision eurosceptique est la mauvaise et ils craignent qu'en fait,ils s'en sorte. J'ai lu Zelig qui met en avant le fait,qu'il y aurais une vague de personne regrettant le fait d'avoir voté Brexit,si cela est vrai c'est parfaitement explicable par le fait que les médias occidentaux crie à la catastrophe et donc,il est fortement possible qu'une parti de l’électorat se pose des questions,Zelig ne met pas cette possibilité en avant ,d'ailleurs,tout les pro UE ne le font pas. Ensuite,la livre chute,c'est vrai,c'est un effet du Brexit mais la bourse ça monte,ça chute,un poil de cul les effraies et dès lors ou la GB auras négocier avec l'UE,les taux remonterons car comptez bien sur les anglais pour s'en sortir au mieux c'est dans leur nature. Quand à l'écosse,l'UE dernièrement à dit qu'elle été contre l'indépendance et qu'indépendance ou pas,dans le cas ou ils voudraient rejoindre L'UE,ils passerais par une candidature et ça,ça prend des années, donc entre les deux,ils ne serais plus avec l’Angleterre ni même avec l'UE ... Quand au Pétrole,les licences d'exploitation sont anglaise,ce qui implique donc de négocier.... avec l’Angleterre... D'ailleurs,l’Angleterre à d'ores et déjà prévenu.. De plus,les écossais semble contre un nouveau référendum pour l'indépendance mais en cas de référendum une courte majorité l'emporterais,la fracture là bas est importante plus que nous le pensons c'est du 3% de différences entre les votants donc,messieurs les "pro eu" l'union ne fait pas l'unanimité. http://www.france24.com/fr/20160627-brexit-majorite-ecossais-contre-second-referendum-independance Quoi qu'il en soit,tant que l'Union Européenne n'auras pas certifier que l'écosse entrera dans la zone,le référendum ne seras pas fait : http://international.blogs.ouest-france.fr/archive/2016/06/27/ecosse-brexit-referendum-16436.html concernant l'Irlande du Nord : votant pour le Brexit : 45 % votant pour le IN : 55.8 % taux de participation sur les 1.2 millions d'habitants : 63% Le parti Nationaliste ( oui,là vous aimez les nationalistes dans ce cas) demande l'indépendance,d'autre demande simplement que les frontières avec l’Irlande reste ouverte à terme mais sinon,nous ne savons pas grand chose .. donc,il faut raison garder,je sais que la catastrophe vous plairez mais elle ne se produira pas,l'Irlande conserveras ses frontières avec l’Irlande du nord (il y a un accord hors eu depuis longtemps et je ne vois pas pourquoi ça changerais) et l'écosse,ravalera ses velléités d'indépendance... De plus,en votant en 2014 à la majorité pour le maintiens à la Grande Bretagne,l'écosse à choisis de suivre le destin de celle ci,c'est pas je prend quand ça m'arrange et je jette quand ça va plus,c'est bien trop tard ! Moi,j'étais pro indépendance en 2014 mais la démocratie à parler,point barre !

Donc ce n'est pas une démocratie !!! Pour vous, c'est le gouvernement pour les élites, par les élites, pour les élites ! La démocratie c'est au peuple d'exprimer ce qu'ils veulent pas à l'élite qui n'ont jamais travaillé de leur vie, ne connaissent rien de ce que veulent les français,... !!!

Bonjour Je viens de regarder: je ne suis pas un homme... Je te donne quand même un avis. Qu' est-ce pour toi une ronde avec du caractère, une grosse râleuse ? Et d' ailleurs, c'est quoi ronde pour toi? S' ils disparaissent dans la nature quand tu proposes un rendez-vous, c'est que leur blabla virtuel est Pipo... Moralité, oui ils sont tous des lâches, sauf bien sûr celui que tu trouveras bientôt. À ton prochain RV, emmène avec toi ton dogue allemand, s' il n' aime pas les chiens tu perdras moins de temps. Et surtout sur les sites, soit bien claire dans ton descriptif, ça découragera les minables. :)

Mais je suis bien dans ma peau et j'assume mes formes!!!! Il faut être anorexique pour avoir droit à l'amour???? Quand au caractère c'est a cause de commentaire de ce genre que je l'ai!!!! c'est quoi cet esprit misogyne???

Effectivement, mais je crois que ça vaut aussi pour d'autres sciences. L'Histoire est détournée par des idéologies politiques mais aussi par des journalistes et autres pseudos-intellectuels. Tien, je me souviens avoir lu un livre sur Henri IV il y a quelques années et dedans j'ai pu découvrir des conneries monumentales (si je me souviens bien, l'auteur c'était Gonzague de Saint-Bri, où un nom dans le genre). Où alors, des associations attaquent un historien reconnu sur un sujet précis comme l'exemple d'Olivier Pétré-Grenouilleau contre les associations antiracistes, cet historien étant spécialisé dans l'histoire de l'esclavage. Ces associations se sont ridiculisées dans cette affaire. C'est ce qui arrive quand on confronte le travail scientifique de l'historien face au mémoriel.

Les interprétations historiques montrent aussi jusqu'à quel point nos appartenances affectent nos raisonnements.

Si vous voulez un exemple d'une science où y règne un nombre incalculable de falsificateurs et de charlatans: l'Histoire en est le meilleur exemple.

Finalement, cette digression sur l'homéopathie me fait penser que dans la liste des questions initialement posées, il en manquait. Par exemple : une discipline qui produit de l'opinion a-t-elle besoin d'être scientifique pour être respectable ? À partir de quand devient-il important de statuer sur la scientificité d'une discipline ? Là où l'homéopathie agace, il me semble, c'est quand les partisans de cette pratique se font prosélytes. Je ne crois pas qu'un cancéreux ait jamais refusé une chimio parce qu'il prenait de l'homéopathie. Qu'il accepte la chimio et qu'il attribue son rétablissement à l'homéopathie ou à son magnétiseur ou autre, ça je sais que ça existe et que ça agace fortement les soignants. En dehors de cela, en quoi l'astrologie, la voyance en général vous dérangent-elles ? Sinon, IRL signifie In Real Life.

Etant donnée la teneur du sujet qui portait sur un caddie poussé par une dame âgée qui couinait (allez savoir si c'est le caddie ou la dame qui couinait :D ), j'ai pris les échanges pour de la taquinerie. Je n'aurais jamais imaginé que cela puisse relever d'une attaque perso

Non c'est faux, le problème c'est que certain(e)s n'ont aucune auto dérision aucun second degré et prennent tout au pied de la lettre et au sérieux. Aussi certain(e)s se croient "supérieurs" aux autres, même dans l'humour, se permettent de juger le sens de l'humour (noir, potage, grivois...) et limitent nous interdiraient et censureraient notre "droit" à pratiquer un genre d'humour qu'ils ne trouvent pas à leur goût et à leur hauteur, limite à nous imposer quand et de quoi rire ! Les modos ne "défendent" pas ceux qui insultent, faut arrêter la mauvaise fois et le mode "calimero" à la fin . Enfin, comme on dit, heureusement "Aux âmes bien nées, la valeur n'attend point le nombre des années..", ça se saurait si tous les plus âgés étaient polis, sages, avisés, calmes, respectueux et bons en orthographe, par contre certains sont doués pour faire les généralités qui les arrangent... Même ici, on en a de beaux spécimens, les papys aigris à l'humour douteux, ceux qui ont des blocages sur leurs "ennemis" (les bobos gauchos par exemple) et qui ne peuvent s'empêcher de placer ces mots (avec un petit tacle, insulte, dénigrement au passage) à chaque posts !