Classement

pour vivre il faut manger pour manger il faut travailler celui qui comprend pas ça est un crétin et je pèse mes mots

Article débile qui prend son cas pour une généralité, et qui fait fi du contexte qui prévaut dans la plupart des pays musulmans, où "l'homophobie, l'antisémitisme et la misogynie" se sont hélas imposées comme des valeurs culturelles dominantes . Non, je ne me sens coupable de RIEN.

l empereur, regardez autour de vous et montrez-nous un objet, quelque chose, qui ne soit pas le fruit de l'art humain et de son travail. Pour être logique, vous devriez vivre de plantes sauvages, nu, et devant mourir bientôt. Votre réflexion est une énorme ineptie.

Le travail à toujours existé... aller chercher sa bouffe dans la forêt, faire du feu pour le faire cuire, construire sa cabane, planter des graines, protéger les graines, enseigner la chasse et la pêche aux enfants... La différence c'est qu'aujourd'hui le travail c'est 35h par semaine, qu'on a une bagnole pour aller bosser et se protéger de la pluie, qu'on a des hopitaux ouvert 24/24 7/7 pour nous soigner, une police pour nous protéger, des écoles gratuites et obligatoires... Oui quelle horreur le travail...

l'empereur, (de quoi, cela reste à définir?) Vous écrivez : « Selon moi le travail dans nos sociétés modernes est la survivance de l esclavage !! » Aucun être vivant sur terre, ne reste au cours de toute son existence, le bec ouvert, en attendant que d'autres viennent lui apporter gracieusement sa pitance. Le travail est aux hommes, ce que les oiseaux adultes font sans se poser de questions pour nourrir leur nichée. Votre réflexion s’apparente plutôt à celle d’un enfant, pas à celle d’un adulte. Ou alors, chez vous, c’est celui du syndrome de TANGUY qui est à l’oeuvre…

Sauf que c'est pas gratuit. Frais de notaires, droits de succession à payer... Donc dire gratuitement quand ça ne l'est pas, c'est un peu de l'escroquerie. Et plus le bien a de la valeur, plus les frais augmentent (les droits de succession sont progressifs, comme l'impôt sur le revenu).

"quand nous entendons des extrémistes dénoncer notre impudeur d’Occidentaux, nous nous sentons parfois obscurément coupables. Finalement, est-ce moralement correct de boire, de fumer, d’avoir une vie sexuelle si libérée, d’afficher nos corps dénudés sur la plage ? pouvons-nous être tentés de nous demander, mus par ce vieux fond de culpabilité chrétienne toujours prêt à resurgir." je cite à la fois une de tes interventions et une partie du texte que tu as cité en référence ... tu te définis donc toi même comme extrémiste ,et c'est bien mon avis aussi .... je préfère ma civilisation occidentale humaniste que tu nommes décadente parce qu'elle n'a pas besoin d'une béquille religieuse ,plutôt que ta culture arabe,misogyne ,rigide, inféodée à une religion de bédouins rétrogrades ... je ne vois pas bien ce qu'il y a à prendre dans cette culture ...

Quesqu'y est arrivé à Besancenot ? d'homme politique il revient au combat de rue , c'est assez atypique comme parcours , normalement c'est le cheminement inverse , au moins il est fidèle à ses convictions et n'a pas peur d'aller au charbon , c'est pas comme d'autres qui crient leurs haines tout en restant bien à l'abri dans des salons feutrés .

le NPA est principalement constitué de travailleurs salariés qui connaissent très bien la réalité du monde du travail et combien de travailleurs au FN ou à l'UMP??? Ah ben pas grand monde, c'est guère étonnant vu qu'ils sont totalement déconnectés de la réalité

Peur, quel peur encore un sujet tronqué pour nous faire culpabiliser à tord sur une religion despotique

On a intégré comme allant de soi une sorte de norme, de lissage de ce que l’on doit vouloir et être. Le fait par exemple, de se soucier de son prochain avant toute autre chose, « l’humanisme forcené », comme si c’était la chose la plus importante, noble, prioritaire sur tout le reste. Ou de tout faire pour rester en vie et prendre soin de soi, comme si ne pas le faire était une sorte de manque de respect envers la vie. Et si à l’inverse, voir la vie comme un vase en cristal à ne surtout pas briser et ainsi ne la vivre qu’à moitié, en marchant sur des œufs, pouvait être tout autant perçu comme un manque de respect face à cette vie qui s’offre à nous ? A-t-on envisagé ce point de vue ? Ca paraît inconcevable pour certains de remettre ce genre de choses en question. Il faut être un bon citoyen, aimer son prochain même si notre ressenti nous hurle que c'est le dernier des cons, ne pas faire de vagues et attendre gentiment la mort. Je ne prône pas l’inverse non plus, je ne prône aucun comportement en particulier en fait, car en quoi s’intéresser à son prochain serait plus ou moins « prioritaire » que s’intéresser aux fleurs, aux étoiles, aux idées, aux bactéries, à Francis Lalanne ou à la mort ? Comment a-t-on pu décréter que telle chose est plus valable, plus importante, plus essentielle, plus intéressante qu’une autre ? Et ainsi s’octroyer le droit de juger quel type d’existence et d’expérience est « bonne » ou « mauvaise », comme si nous avions connaissance de l’intégralité du fonctionnement et des buts de l’univers ? Ainsi, une personne qui reste cloitrée chez elle le nez dans des équations à la recherche d’une théorie du « tout », ne voyant quasi personne et se souciant peu de sa forme physique et de l’entretien d’un réseau social, se verra reprocher de se faire du mal, d’en faire à son entourage, et d’avoir un « problème psychologique ». Mais sur quelles bases se fonde la notion de « problème psychologique » ? Sur des bases subjectives oubliées qui font que l’on prend des hypothèses pour des vérités, des cas particuliers pour des généralités, comme quoi par exemple, pour être « quelqu’un d’équilibré », il faudrait en moyenne tant d’interactions sociales par jour, avoir un contact physique avec quelqu’un de notre espèce pendant au moins tant de minutes, avoir une humeur stable ou dont les extrêmes ne sont pas « trop » extrêmes. Mais ça veut dire quoi ? Equilibré par rapport à quoi ? Pour faire quoi ? Par rapport à quel but ? Figer les choses dans une « perfection » ? Mais comment cela peut-il être parfait si ça ne tient compte que d’UNE vision de ce qui est bien ou mal ? Si ça ne tient pas compte des aspirations profondes, uniques, et changeantes de la personne concernée, et les décrète à sa place ? Les gens qui « font souffrir » leur entourage, ce n’est pas bien. Mais se pose-t-on la question de pourquoi l’entourage souffre ? N’est-ce pas parce qu’il est esclave d’une vision du monde ? Une vision figée comme quoi « mon enfant doit garder un contact régulier avec moi » ou « je fais un enfant pour qu’il soit heureux, se trouve un conjoint et un métier stables, fasse un enfant lui-même et touche sa retraite, et si ce n’est pas le cas, je ne pourrais qu’être triste » … On se mange un bon conditionnement mental et on s'y accroche jusqu'à indigestion. Et s’il se trouve que cet enfant ressent un besoin irrépressible d’au contraire aller toucher du doigt ses limites, se mettre en danger, explorer les zones « inhabituelles » de la vie, et meurt à 20 ans, on dira que sa vie fut un gâchis, que c’est « triste », « dommage », « pas de chance », « injuste » ? Il ne nous vient même pas à l’esprit que peut-être le bonheur en tant qu’état de béatitude figé et permanent est un non sens, mais que le véritable sentiment d’être sur le chemin de ce pourquoi on se « sent » le plus fait, d’accomplir des choses dont on sent qu’elles donnent un sens à notre vie, quitte à prendre des risques, est autrement plus profond, mystérieux, utile et magnifique ? Et qu’est-ce que ça veut dire « risques » ? Risque de mourir ? Là encore on part du postulat que mourir, c’est grave et irrémédiable, et que ça doit arriver le plus tard possible et en douceur. Mais on pourrait aussi penser que ne pas avoir vraiment vécu, c’est grave. Et alors trouver la prise de risque plus logique que la prudence. Mais encore, c’est accorder trop d’importance et de « définitivité » à la mort, car s’il se trouve qu’au final on a plusieurs vies, que la mort n’est pas une fin en soi, à quoi bon s’empresser de prendre des risques et se mettre la pression pour tout tester, tout vivre le plus vite possible ? Finalement, fonder tous nos comportements sur des croyances et non sur nos ressentis et nos envies, n’est-ce pas là le risque ultime, si risque il y a ? Et si être libre, c’était avoir compris que nous ne sommes esclaves que de nos croyances, et du fait d’y adhérer aveuglément et durablement ? « Mourir pour des idées, d’accord, mais de mort lente... » disait Brassens.

ah bon, Philippe Poutou et Olivier Besancenot (par exemple) sont au FN, on en apprend tous les jours dis donc :smile2: les cadres, c'est pas ce qui a constitué la majorité de l'électorat de Mélenchon en 2012?

Aller chercher les plantes sauvages reste un travail... C'est pas forcément plus plaisant d'aller foutre ses mains dans les ronces sous la pluie que de cuisiner une ratatouille dans un resto.

Alors que tu propose surement le contraire ......

En parlant de père la morale vous devriez vous regardez dans un miroir puisque les 3/4 de vos interventions ce résume à ''fermez vos gueules ce que vous dites c'est pas bien''. Ho mais je suis surement dans sa black list aussi

D'un côté, comme dit MacGyver, si tu donnais de l'argent aux gens, comme ça, sans qu'ils aient besoin de travailler, personne ne se bougerait le petit doigt ! Le travail, selon moi, n'est pas seulement nécessaire pour payer les factures, mais surtout pour assurer le bien-être de l'être humain. Certes, l'humain a besoin de se détendre, d'avoir une vie sociale, etc...Mais au bout d'un moment, peut-on éternellement rester chez soi, à ne "rien faire" ? Qu'est-ce qu'on s'emmerderait ! Je préfère perso me casser le c** à me lever chaque matin, aller bosser et donc faire quelque chose d'utile pour les gens que de rester chez moi, à ne rien faire ! Mais bon, va dire ça aux chômeurs de longue durée, voire aux profiteurs de système : ceux-là ont bien besoin de sortir de chez eux !

Hé ben ne me lis pas si ça te plait pas, pas ma faute si tu supportes pas quelqu'un qui assume son ressenti, si t'es pas heureux c'est pas mon problème, fin du HS et expédition du père la morale dans ma black list

Autrement on peut faire comme les Zoé , une tribu amazonienne , la maison du défunt est brulée avec ses biens , bon c'est vrai qu'ils n'ont pas grand chose et des maisons en bois et palmes , pas du tout matérialiste et le peu d'objet appartiennent à tous le monde . Entre parenthèse ,la prison n'existe pas chez eux , en cas de problème , ils se réunissent autour du fauteur de troubles et le chatouille jusqu'au moment ou il rigole , une sorte de thérapie ..de plus , pas de chef ni sorcier !, ils sont un peu anarchiste quoi .

Le travail donne aussi un sens à la vie, pour ceux qui ont choisit leur travail, tu te forge et te crée en partie grâce / à cause de lui. Après je parle pas d'aller taffer à McDo pour payer ses facture là on est d'accord je te rejoins. Y'a une différence entre travailler pour rendre service à la communauté (artisant,professeur, rechercheur) ou là tu trouve un sens à ton activité, tu aide des gens, y'a un BUT et qui te permet de vivre en RETOUR. Et "devenir le larbin/esclave" ou tu ne trouve pas le sens à ton job, ou ton patron marge comme un porc et t'encule :) (du genre spam les particulier pour vendre des babiolles en ayant derrière un chef qui veut du chiffre) :)

bonjour nous avons créé un monde artificiel ou il y à des contraintes obligatoire .certains en ont profités pour asservir les autres . si nous n'avions pas créé ce monde ,nous devrions , comme les animaux , chercher notre pitance dans la nature au petit bonheur le chance . nous serions très peut nombreux et , la sélection naturelle fonctionnerait à plein . bonne soirée

Il y avait une solution... Renoncer â l'héritage ... Comme cela, pas de frais de succession... Faut il également pleurer sur votre sort ? .... L'impôt sur la succession est certainement l'impôt le plus juste..

Le travail est nécessaire parce que les choses ne se font pas toutes seules. :cool:

@MacGyver Le travail donne aussi un sens à la vie, pour ceux qui ont choisit leur travail, tu te forge et te crée en partie grâce / à cause de lui. Après je parle pas d'aller taffer à McDo pour payer ses facture là on est d'accord je te rejoins. Y'a une différence entre travailler pour rendre service à la communauté (artisant,professeur, rechercheur) ou là tu trouve un sens à ton activité, tu aide des gens, y'a un BUT et qui te permet de vivre en RETOUR. Et "devenir le larbin/esclave" ou tu ne trouve pas le sens à ton job, ou ton patron marge comme un porc et t'encule :)

ok mais, imagine si on recevait de l'argent comme ça sans travailler. Qui irait s’embêter à enseigner dans les écoles, vendre dans les magasins, transporter les marchandises, améliorer les technologies, la médecine, la sécurité.... si c'est pour rien avoir de plus que ceux qui ne font rien. ??

Exploiter ou être exploiter c'est la devise du capitalisme :)

C'est les juges de gauche ou de droite qui posent problème ?

ils me sont penser a cet iman qui avait dessiné des croix gammées sur sa mosquée pour dénoncé l'islamophobie grandissante dans sa ville.. Comme quoi la connerie .....

Ce qu'il y a à prendre ? euh .. le couscous :smile2:

Preuve qu'il n'a pas du tout la conception du "socialisme" que vous semblez avoir.

Mais le vote éclair, dans la subjectivité d'UN fait divers, c'est sarkozy qui a mis à la mode. Et ce n'est pas un signe de bonne santé démocratique, à mon avis ...

bonjour, comment accéder à mon texte, svp merci

Tu nous gaves avec ton antigauchisme bêlant, tu n'as de cesse de conspuer la "gauche" comme si c'était la le mal absolu, mais tu aboies aprè un leurre et c'est franchement lourd a la longue

Les ouvriers se sont barrés au FN, le NPA est un refuge de gauchistes puisés dans les fosses de l'éducation nationale, coté élèves (bourgeois qui veut emmerder papa et qui voteront UMP une fois cadres) et cotés profs (profusions de gauchistes dans ce milieu). Oui car c'est bien connu que les électeurs FN et UMP sont tous rentiers ou au chômage. O_o J'en aurais lu des énormités ici.

Qui parle de marcher derrière Besancenot ou un drapeau ! On peut trouver que des gens vont dans la bonne direction, sans pour autant vouloir leur coller au cul.

Un président noir, c'est tout à fait possible. Une femme voilée, JAMAIS. Tu mélanges deux notions différentes, l'origine ethnique et la religion. Or le problème dans ton exemple, ce n'est pas l'origine ethnique et culturelle, ce sont les valeurs défendues. Autant avoir un président noir en France pourrait d'une certaine manière être source de fierté, autant une femme voilée comme speakerine de JT (même blonde aux yeux bleus), ce serait une honte nationale, ce serait renoncer à la république, à la laïcité et à l'égalité homme/femme. Cela signifie juste que t'es un mec violent. Pour le reste, il faudrait savoir pour quelle raison "il te gonflerait".

Une preuve de plus qu'instruction ne rime pas forcément avec intelligence

Certaines valeurs sont incompatibles avec la démocratie parce qu'elle nient à la fois l'égalité de droit et la possibilité même d'une intégration, d'un partage et du "vivre-ensemble" tout court. Non, je ne respecterais pas cela. Tu parles exactement comme les identitaires et le FN en sacralisant nos "origines", en expliquant qu'il s'agirait de notre "essence". Tu t'exprimes exactement comme les pires théoriciens du racisme et de la discrimination généralisée, même si j'espère que c'est involontaire et que tu ne le fais que par ignorance. Je ne respecterais JAMAIS les discours identitaires, ou tous ceux qui louent les bienfaits du chacun chez soi. Si je vis en France, et bien j'apprends à connaître la culture française, du moins tant qu'elle est présentée sous un jour positif et tolérant (sauf qu'il y a tant de Français qui se détestent eux-mêmes, hélas...)... Lorsque je vivais au Maghreb, j'ai appris à connaître le Maghreb et ses habitants, à en apprécier les points et les aspects qui me semblaient être les meilleurs. Une culture, ça se donne, ça se partage et ça s'hybride (regarde par exemple le couscous qui est en train de devenir un plat traditionnel français ! -> Mon lien ). Et tout ce qui gène ce mouvement me semble à rejeter. La vie, c'est l'évolution, c'est le mouvement. Un habitus, ça se modifie graduellement dans le temps, ça n'a rien de fixe ou de gravé dans le marbre. Au Maghreb, il y a actuellement des habitus dominants particulièrement rétrogrades et inacceptables, mais on peut espérer que ce ne soit pas toujours le cas. Et d'ailleurs, ça évolue. Les sociétés civiles de ces pays sont déjà bien plus matures et réactives qu'auparavant, qu'il y a vingt ou trente ans. Et elles sont paradoxalement plus proches de nos valeurs qu'elles ne l'ont jamais été historiquement parlant, même si cela ne doit pas pour autant nous conduire à sous-estimer la menace intégriste qui s'alimente entre autres choses, de tous les déçus, de tous les laissés pour compte et de toutes les personnes vivant là-bas qui sont au contraire terrifiées par cette convergence effectuée vers le monde occidental, une évolution qu'ils ne cessent de constater sous leurs yeux, années après années, et qu'ils ne parviennent toujours pas à stopper. Et cette réaction est la fois puissante et très forte, et cela peut très mal finir. Mais elle n'est pas impossible à vaincre non plus. Il n'y a d'acharnement que de la part de l'extrême droite, et en effet, si le FN finissait par remporter une élection majeure, cela pourrait rapidement devenir problématique. Mais nous n'en sommes pas encore là, heureusement ! Plus certains musulmans décideront de s'enfermer dans l'intégrisme ou décideront de sacraliser leurs soi-disant "origines" (de façon tout à fait fausse et fantasmée la plupart du temps), et plus le FN montera j'en ai bien peur. C'est le jeu du pompier pyromane. C'est bien pour cela que l'on ne peut ni tolérer, ni encourager ces comportements. Les extrêmes de la haine se nourrissent l'une l'autre.

C'est ton probléme. Pour ma part, je dépense mon fric à assurer un futur à mes enfants. Passer certains concours coutent chers, le permis coute cher, une voiture coute chére, son assurance jeune chauffeur quand on ne fraude pas encore plus................ On le sait d'autant plus qu'on a eu à rembourser un prét étudiant pendant des années....où dù coups on lavait son linge à la main!!.....et on ne mangeait que se des pates.............et aprés....quand on peut éviter ça à nos gosses, on voudrait nous faire chier????????????mon pére était ouvrier, le pére de mon mari mineur.....ils sont fiers de nous.................mais on va tout reprendre depuis le début.............C'EST UNE BLAGUE??????

http://www.humanite.fr/ Première victoire pour les migrants de la Chapelle Après avoir occupé une ancienne caserne désaffectée, jeudi soir, une partie des migrants qui dormaient dans le Bois Dormoy ont obtenu 110 places d’hébergement et la promesse de l’Etat de les accompagner. Récit d’une folle nuit de négociation. http://www.humanite.fr/premiere-victoire-pour-les-migrants-de-la-chapelle-576792

C'est de lui dont on est sensée tomber amoureuse??????????? :snif:

Heu, non. Heureusement qu'ils ne foutent pas tous le feu à la ville. C'est quoi ce nouveau délire ? Maintenant que le FN n'arrête pas de se montrer sous un jour peu favorale, on dit : "comme les autres" ? C'est plus UMPS ? Non, là chapeau bas ! Cramer une vingtaines de bagnoles, c'est beau. Surtout la lettre après, quel héro ! Et ses camarades frontistes tout aussi méritants. Et après ça vient chez toi, le sourire aux lèvres, en pointant du doigt l'immigré du bout de la rue.

Moi je l'ai lu. Petite anecdote. Mon neveu rentre de l'école et demande à une de mes soeurs si il y a un 'ramadan français'. Ma soeur interloquée ne sait quoi répondre : 'un ramadan français ?' Elle comprend vite ce qu'il veut dire. Les gamins à l'école, le ramadan qui approche, certains en parlent. Elle lui explique qu'effectivement les européens chrétiens ont des petites périodes de jeûne ou il laisse un peu de côté le côté matériel pour 'réfléchir' sur eux. 'C'est drôle' pense t-elle à ce moment là : 'les arabes font découvrir à mon fils ce que c'était chez nous" La manière d'appréhender l'autre sur la base de la guerre d'Algérie et de 732 ? Comme si les temps s'étaient figés, comme si les problématiques étaient les mêmes, et comme si les jeunes (encre un peu et l'auteur de l'article nous apprend que c'est génétique chez nous, un manque d'ovaires pour qu'elle n'aille pas au bout de son idée ?)...comme si les jeunes ne s'appréhendaient pas sur l'instant présent. Pourquoi je parle d'une anecdote toute récente, et je souligne le manque d'ovaires de cette dame. Parce que c'est le pouvoir qu'il faut critiquer. Je ne suis pas un chrétien, mais je pense qu'en démolissant volontairement le christianisme, jusque dans ses profondeurs, son héritage spirituel et et patrimonial, et culturel (et je ne parle pas de religion là !) il a éloigné finalement les gens les uns des autres. Si t'as une critique à faire, ne la fait pas aux petites gens, mais au pouvoir. Cette dame n'a aucun courage. Elle oublie de dire que parralèlement à 732 ou autres, on apprend aussi aux enfants à faire table rase de ce qui a fait la France. J'espère que tu saisis ou je veux en venir je ne suis pas très clair.

Le coup du Berger aux échecs. Quoi que tu fasses, t'es pris en étau. Si tu critiques l'immigration et penses que l'islam n'est qu'un facteur secondaire, aggravant, t'es raciste. Si tu réclames un "islam de France", c'est "assimilationniste" et on te le reproche. Et on te répond : "quel islam ?" Si tu te poses seulement la question de l'islam et des règles de laïcité, on te trouve la none du coin en contre-exemple ou des guirlandes de noël, pas vraiment une fête chrétienne d'ailleurs (conclusion : circulez y'a rien à voir). Quand tu t'étonnes que l'islam en France fait de la confrontation un affrontement, on te répond que c'est toi le violent. Quand tu constates que beaucoup ont du mal à sortir de l'essentialisme, on te répond que c'est le résultat d'un enfermement ou nous les aurions plongé. Quand on avance l'idée qu'un nombre conséquent de musulmans fondent leur référent politique sur le canon coranique, on nous répond qu'on est paranoïaques. Dès qu'on parle de réseaux étrangers infiltrant l'islam en France, donc de l'impossibilité d'inscrire l'islam dans un processus d'acceptation en France, on nous répond "et alors, et Israël ?". (waouw c'est de l'introspection ça !). Tu peux psychologiser ce que tu veux.

Avec plaisir. Etendre le CDI de chantier à d'autres secteurs que ceux auxquels il s'applique déjà représente une fragilisation du CDI et des conditions de travail des salariés. En effet, le CDI de chantier bien que rangé dans la case CDI s'apparente plus à un CDD qu'à un CDI dans le sens où un salarié est embauché sur une mission donnée à l'issue de laquelle il ne pourra pas capitaliser son expérience au sein de l'entreprise qui l'emploi. Or, si l'arguement qui consiste à dire que les salarié doivent faire des efforts en temps de crise peut s'entendre, il convient de ne pas analyser l'économie de manière globale, mais de manière sectorielle puisqu'il s'agit d'un proposition sectorielle. Le constat est alors bien différent : le secteur du conseil n'est pas en crise, loin de là. SSII et entreprises de conseil connaissent aujourd'hui une forte croissance. A titre d'exemple, Alten, un des géants du secteur, présente une croissance à 2 chiffre (12%) en 2014 [ voir ici ]. Le contrat de chantier permet aux entreprise de conseil d'optimiser un business model, déjà considéré comme l'un des plus défavorable pour les salariés (la convention Syntecest considérée comme l'une des plus défavorable au salarié), qui n'a pas un besoin de l'être aux vues des résultats qu'il présente. Les réels difficultés économiques se rencontrent chez les client de ces entreprises, les "grands comptes", c'est à dire très exactement les secteurs pour lesquels cette mesure n'affecte en rien la performance. Par ailleurs, en plus de ne servir à rien d'autre que d'optimiser des chiffre d'affaire déjà élevé, cette mesure est pour moi dangereuse à long terme. En effet, le principe du conseil est de positionner des ressources, en mode projet, sur des besoins ponctuels chez différents clients. Cela signifie que le client en question ne capitalise pas la compétence qu'il contribue à développer (il s'agit de sous traitance), transférant ainsi la connaissance et la maîtrise du domaine à son sous traitant. le gros problème apparaît quand le sous traitant ne capitalise pas non plus en interne ces compétences, ce qui le cas dans le conseil et qui le sera d'autant plus si la ressource est licenciée à l'issue de sa mission. Au final, cela va agir comme un frein, si ce n'est une barrière infranchissable, dans l'évolution de carrières des salariés. Or, si les personnes expérimentées ne peuvent pas gravir les échelons hiérarchiques, ils seront destinés à occuper longtemps des postes à l'origine occupés par des débutant, bloquant ainsi le marché de l'emploi pour les jeunes. Le seul facteur qui pourra alors permettent une évolution sera alors économique, dans le sens où un consultant expérimenté coûte plus cher qu'un débutant. Le CDI de chantier étendu au secteur du conseil est une mesure qui aidera un secteur économique qui se porte très bien (qui n'a donc pas besoin d'aide) en pénalisant encore plus les salariés, et qui risque d'avoir à long terme l'effet pervers de fermer la porte aux jeunes arrivants. la raison pour laquelle le Medef la défend, c'est que le business modèle du conseil est construit sur la limite du délit de marchandage (article 8231-1 du code du travail). De ce fait, les principal pertes sont constituées par les employés n'étant pas placé sur des mission (inter contrats). Permettre de "virer" les inter contrat, c'est permettre à l'entreprise d'optimiser ses marges déjà fabuleuses. Or justement, comme le montre un rapport du ministère de l'économie datant de 2011 sur le conseil en France, ces entreprises posent déjà le problème de la capitalisation des compétences et deviendraient définitivement de simples gestionnaires d'interim. Conclusion, le CDI de contrat dans le conseil est un début de généralisation de l'interim. L'intérim étant la pire des solutions pour l'économie à long terme, puisqu'elle représente une dilution, voir une perte totale, des savoirs, des maitrises et des compétences, réduisant à peau de chagrin la compétitivité de nos entreprises (les grands comptes en premier lieu) et le positionnement de la France sur les marché des très hautes technologies.

Merci de revenir au sujet du topic. :)

Merci pour ce retour au sujet.

Bonsoir ! M'étant inscrite en février mais ayant désertée les vagues virtuelles un petit temps,je souhaitais simplement vous remercier pour ces informations !!

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Quelle usine à gaz.

1. Apprécies-tu particulièrement le moment du petit déjeuner? Oui 2. Quelle est ta boisson chaude préférée pour un bon petit déjeuner? Le thé Oh merci beaucoup !!!!!!!!