Classement

Ils n'ont pas choisi d'aller en prison ils ont décider d'enfreindre la loi Je pense que tu devrai réfléchir un peu à tes propos Faire payer les détenu non Les obliger à travailler pour qu'il dédommage leur victime me paraît une bien meilleur idée :) Et pour le racket c est bien on a justement de spécialiste en prison Ceci di ça pourrait être amusant de voir a la télé Robert condamner pour bravage et volle a l'arracher expliquer au journaliste que c'est scandaleux l'état les racket que c'est du vole ne bande organiser Je pense qu'on pourrait avoir des débats culte :) On aurait aussi le condamner pour Abu sexuel qui expliquerait sur qd ses meubles on été saisi il c'est senti violé au plus profond de son être etc ...

Ils ont des sous les taulards ??? Et celui qui veut pas payer on le met en taule.... ??? :D

sauf qu'un moustique ne fait pas chier aussi longtemps, une bonne baffe et c'est réglé, ce que tu appelles progrès je l'appelle aliénation, manger de la viande fat partie d'une alimentation équilibrée Le jour ou une loi interdira de manger de la viande, ça va mal, mais alors vraiment très mal se mettre, outre l'aspect diététique il y a aussi l'aspect culturel, patrimonial et traditionnel qui joue. Tu exiges le régime végétalien obligatoire ? Tu détruis la quasi totalité de la gastronomie

Où va le monde. On va être obligés d'arrêter de castrer les cochons au nom du bien être animal. Le lobby végan a encore frappé. Sinon c'est ça la castration des porcs:

C'est surtout qu'il est difficile de trouver des arguments pour justifier autrement qu'en appellant à la liberté individuelle et au traditions quelque chose dont on a du mal à regarder en face la réalité. L'homme est omnivore et cela legitimerait le fait qu'il mange de tout? Et pourquoi pas son prochain? Reponse ça lui poserait un problème moral, il se l'interdit. Ben c'est pareil avec les animaux. Le jour où ça posera un problème moral, et ça viendra, on se demandera, ou plutôt nos enfants demanderont comment on a pu être aussi barbares. Le 29 janvier 2015 le statut juridique de l'animal est passé de "bien meuble" celui d'"êtres vivants doués de sensibilité". Ca n'a l'air de rien , mais c'est le début de quelque chose dont on ne mesure pas encore la portée...

C'est de la dérision, de la dédramatisation, ça a du bon des fois. Loin de moi l'idée de rire de cet homme, pas plus que de cette femme d'ailleurs (la moquerie lui est adressée en premier lieu). Cette condamnation est très importante. J'espère que d'autres suivront l'exemple de Max Gaget qui a parlé.

Qu'est ce que tu viens m'insulter et après m'emmerder avec des mics macs de soi disant démocratie ?! Ou elle est la démocratie quand un groupe d'illuminés prétend dicter a autrui ce qu'il doit manger ? Les seuls a pouvoir donner des ordres en matière alimentaire (si on peut employer le mot ordre), ce sont les médecins et sur la base de faits médicaux et selon le patient. Maintenant voila les faits, l'homme est un omnivore (ça fait jamais que la dixième ou quinzième fois qu'on le dit), c'est un fait, c'est vérifiable et universel, l'être humain homo sapiens sapiens PEUT manger de TOUT !!! (et pas de pinaillage sémantique puéril) De fait, je ne connais AUCUN mouvement idéologique qui dit qu'on ne doit se nourrir QUE de viande et milite pour imposer le tout barbaque, or ici qu'avons nous ? Des gens (je vais essayer de rester poli mais c'est pas gagné) qui ont fait le CHOIX d'une alimentation purement végétale. Jusque la, pas de souci, c'est clair, c'est net. La ou ça commence a chier dans la sciure, c'est que ces gens (vais peut être y arriver) veulent IMPOSER leur choix a TOUS !!!! A partir du moment ou tu veux décider a la place des autres de ce genre de choses, moi j'appelle ça du totalitarisme Alors continues avec ton pote a essayer de nous enfumer avec des mensonges, des exagérations, des agressions, des insultes, les faits sont LA !!! Tes végans chéris veulent nous forcer a quelque chose, nous on ne leur demande rien, j'ajouterai en conclusion que je me fiche de l'assiette du voisin, je demande la réciproque et si un de tes allumés de la courge s'avisait par exemple de jeter mon assiette par terre pour m'empêcher de manger la viande dedans, j'aime autant te dire qu'il aura du mal a recommencer dans un laps de temps allant de quelques semaines a plusieurs mois et devra apprendre a se contenter de purées a travers une paille

Pourquoi, comme je le remarque ici, certaines personnes qui ne sont pas d'accord avec les autres se permettent de les insulter de façon assez grossière ? Ils pensent aussi que si les autres raisonnent différemment d'eux, c'est qu'ils sont automatiquement cons. En général, cela indique un faible niveau culturel et une éducation douteuse. Sinon, permettez que j'apporte un petit grain de sel. 1)Beaucoup de pays comme l'Afrique, la Russie, l'Amérique du Sud obligent les familles à nourrir les détenus et à rémunérer les gardiens. 2)Je remarque souvent qu'on apporte beaucoup plus d'attention aux "pauvres" prisonniers qu'à leurs victimes.

---------------------------------- Au risque de passer pour un "débile" aux yeux de certains, je trouve que le travail obligatoire a une certaine logique ! Je suis pour des peines de moins grande durée mais en revanche je suis pour le "rachat par le travail" au lieu de glander dans l'oisiveté. La prison coûte cher à la société. Il n'y a pas de raison que ce soit ceux qui n'ont rien fait et rien à se reprocher de payer pour ceux qui ont commis des délits ou des crimes ! Par ailleurs le prisonnier pourrait "économiser une partie des revenus de son travail afin de pouvoir s'assumer quelques temps à la sortie de prison. Actuellement il est pris en charge par sa famille ou par des clans qui l'exposent à la rechute.

La bonne femme, on dirait Jo l'Indien, comment il a pu tomber amoureux de ça ?

L'ancienne compagne de Maxime Gaget vient d'être condamnée à 3 ans de prison, dont 18 mois avec sursis pour violences graves. Zakia Medkour, poursuivie pour avoir infligé pendant 15 mois des violences graves à son ex-compagnon, a été condamnée jeudi à trois ans de prison, dont 18 mois de sursis avec mise à l'épreuve, et plus de 200 000 euros de d'indemnisation. http://www.ouest-fra...18-mois-3434382

Ils déshumanisent pas. Ils diabolisent. Eux, ce sont les méchants, et nous, les gentils. Et forcément, le méchant, il doit être grondé.

il y a vraiment un nid à .... à Bézier ! Quand il s'agit de faire de la surenchère avec le crétin de maire de béziers, il y a du monde... Par contre, je ne vois rien de crédible dans le discours de ce fameux député, concernant la réinsertion....il faut construire plus de prison ? mais ça coute cher....mais il est contre le bracelet électronique et les autres systèmes de remise en liberté, beaucoup moins couteux et plus efficaces.... C'est du populisme absurde et dangereux....

ce genre de commentaires est symptômatique d'une époque ou on déshumanise l'autre autant que possible

Et en Israël puisqu'on détruit leur maison.

Le député de Béziers ? C'est la course au populisme là-bas ? S'agit-il de rivaliser avec Ménard dans la course des idées en mousse, ou alors de détourner l'attention des tentatives d'un parti pour se refaire une virginité ? Ouais, dans toutes les grandes démocraties où personne ne se fait enfermer pour un oui ou pour un non, et surtout pas pour des raisons politiques, non non non

Au 1er mai nous avions 1157 matelas au sol dans les prisons, pour le Club Med on repassera. 121 établissements dépassent leur capacité d'accueil, de 120 à plus de 200%, une nuit gratuite vous intéresse ? Franchement rien que ça, plus tous les reportages sur l'insalubrité, ça devrait suffire à faire de la proposition de ce député une grosse blague (même pas drôle en prime)... Un BB à Strasbourg qui s'est fait épinglé récemment ?

Sans parler du travail de réinsertion qui est totalement nul a ce jour

Payer pour vivre dans la merde et la promiscuité pernicieuse ? Mais de qui de se moque-t-on ? Payer pour avoir une cellule collective où les sévisses les plus odieux se déroulent dans l'impunité générale ? La France ne respecte aucun de ses engagements sur les prisons. Pourquoi les prisonniers devraient respecter les leur et payer pour... ça ? Payer pour sortir plus déliquants qu'ils ne l'étaient déjà... C'est d'abord au pays de sortir le carnet de chèque et d'appliquer sa propre loi : cellule individuelle, rénovation de locaux devenus nids à rats et microbes, contrôler les trafics en tout genre, réorganiser la structure même des établissement pénitentiaires. Les prisonniers ne sont pas à l'hôtel. Je ne vois pas en quoi ils devraient payer.

Tout le monde vous connait. Je commence à vous connaitre aussi et à savoir de quel côté vous êtes à chaque fois. C'est votre liberté , mais laissez aux autres là leur , à savoir de ne pas penser comme vous , sans systématiquement être méprisant

Evidemment que les condamnés doivent indemniser leurs victimes des préjudices ! Ou alors tu crois que c'est la fête du slip au tribunal, le juge dit juste comme ça "au titre du préjudice corporel, au titre du préjudice moral blablabla M. Truc est condamné à verser les sommes de ....." Mais enfin il ne dit pas ça pour rigoler hein ?? Il condamne la personne à payer. Mais c'est fou ça, toutes ces idées fausses. Assister à des audiences, c'est gratuit et très instructif. Aller visiter en prison, c'est gratuit et très instructif aussi.

Qu'est ce que tu sais de la souffrance a part des vidéos sur Youtube ?

Je pense que l'auteur de ce sujet n'a pas une grande connaissance des pays où il y a une dictature. Je lui offrirais bien un billey aller simple et définitif pour aller à Cuba, en Ousbekistan ou mieux encore en Corée du nord. Sur ce forum il n'y en a quelques uns qui se sentent exister seulement en lançant des sujets souvent débiles !

Ils n'ont pas choisi d'aller en prison ? Evidemment que tous dans des genres différents préférès trafiquer , tuer , violer , voler sans se faire attraper :smile2: On choisit son camp ! Bien sûr que je suis pour et pour la totalité des frais . Ceux qui n'ont vraiment pas de fric se démerderont en sortant pour rembourser en travaillant. Je ne vois pas pourquoi nous devons paye pour ses taulards qui nous ont volé ou bien plus .

Peuvent pas leur faire des travaux : -rénover les routes -rénover les bords des voies de chemins de fer -rénover les espaces verts ?

La France invitée à accueillir 9127 migrants en deux ans La Commission européenne persiste et signe : elle a présenté, mercredi 27 mai, son plan global sur l’immigration, en précisant les quotas de migrants à accueillir par pays. Malgré les réticences de certaines capitales et l’hostilité affichée d’autres, elle confirme sa volonté d’assurer une répartition de demandeurs d’asile qui séjournent actuellement en Italie et en Grèce. Elle ne parle toutefois plus de « quotas » par pays, mais d’une « clé » établie en tenant compte de divers critères qui ont fait l’objet d’une pondération : le nombre d’habitants, le produit intérieur, le taux de chômage, le nombre de demandes d’asile déjà reçues et le nombre de réfugiés déjà accueillis au titre de la protection internationale. [...] Selon les calculs de la Commission, la France devrait accueillir 2 375 réfugiés reconnus par l’ONU en deux ans, l’Allemagne, 3 086, la Pologne, 962, le Royaume-Uni, 2 309, etc. Un budget de 50 millions d’euros est prévu pour ce projet. En tout, la France devrait donc s’engager à recevoir 9 127 migrants sur les 60 000 accueillis sur l’ensemble de l’Europe. http://www.lemonde.fr/immigration-et-diversite/article/2015/05/27/la-france-invitee-a-accueillir-9-127-migrants-en-deux-ans_4641559_1654200.html

Les obliger à travailler en faisant quoi ? Il y a 5 millions de chômeurs en France ! S' agit-il encore de faire baisser les salaires en créant une concurrence entre une main d'oeuvre esclave et les salariés libres ?

D'accord, tu as raison, c'est exactement ça. :) Tu vas aussi nier que c'est la finalité désirée ? Mais non, bien sûr, ils luttent pour leur propre droit à ne pas consommer de produits animaux (qu'ils n'auraient pas ?). Ils n'ont aucune envie d'imposer leur vision extrémiste des choses à la société toute entière. Il suffit de lire les posts des gens sur ce topic pour s'en convaincre... Et je trouve leurs méthodes et leur mentalité sectaires, dangereuses. C'est bien ce qui me pose le plus de problèmes (hormis pour des gens tolérants comme sera-angel, qui se sera fait elle aussi allumée par un autre végétarien alors que végétarienne, sans doute que son discours ne paraissait pas assez extrémiste... ?) . Bref, pour conclure, je dois dire que je ne te trouve pas vraiment très objectif et honnête dans ce débat. Ça me décevrait presque un peu, enfin c'est pas grave, ça ne reste qu'un avis personnel... Sur ce, j'en ai fini avec ce sujet. Ça ne peut que s'enliser d'avantage. Bonne chance à tous pour la suite et longue vie à ce topic ! :)

A Fresnes, en 2012 les impôts locaux par habitant sont donc plus élevés de 6.85 % que pour des communes similaires. Et ça c'est à cause de la prison et des frais que ça génère pour la commune,faire payer d'une manière ou d'une autre les détenus ça ferait baisser la facture et les détenus seraient de fait alignés sur le statut standard du citoyen lambda,une sorte de forfait hospitalier pénitentiaire en somme!!!

C'est scandaleux, déjà on n'enferme pas des êtres humains dans ces conditions dégradantes, ensuite j'ai un pote qui a fait de la prison, on le faisait travailler pour un « salaire » tellement modique, genre 300 euros par mois, mais huit heures par jour, ça m'a choqué. C'est pas le bagne, et maintenant on voudrait les faire payer pour être enfermés ? De toute façon ils paient déjà car sans argent tu n'as pas accès à une alimentation correcte, tu ne bouffes que de la merde. C'est pourquoi ils travaillent justement, pour améliorer un quotidien ignoble. Enfin en général c'est nous les amis qui leur envoyons de l'argent...

Ce n'est pas une mauvaise idée,quand nous allons à l'hôpital nous payons un forfait hospitalier,pour la prison ça devrait ètre pareil !!!

Pas du tout on a : DO, DO#, RE, RE#, MI, FA, FA#, SOL, SOL#, LA, SIb, SI ! ça fait douze ! Et je passe sur les quarts de ton de la musique indienne... Et les musiques pentatoniques de l'extrême orient qui n'en ont que 5. Rien que de voir écrit : Je pouffe !

Salut. C'est la crise alors on fait payer les taulards. Et après on fait quoi ? On les fait bosser jusqu'à ce qu'ils crèvent. Et ensuite on crame leur cadavre. Une idée d'un UMP, ça ne m'étonne pas. Ils n'ont pas choisi d'entrer en prison, ils n'ont pas à payer. Quelqu'un sait ce qu'est le racket ? ++

.................................Certain ont des sous............et beaucoup de sous Ils y en a qui payent même pour ne pas faire de prison Ils y en a d'autres qui Continuent a faire Travailler d'autres en dehors de la Prison Ils y en a encore d'autres qui continuent de se faire payer alors qu'ils sont en prison

ah parce que c'était de l'humour ? Diantre, c'est si mal dosé et hors de propos que j'ai cru a autre chose

Mais c'est quoi ces raisonnements de plus en plus débiles ? De quel droit on ferait payer des détenus ? et comme dit Laklas, quid de celui qui refuse ? C'est vraiment prendre les gens pour des cons Par définition un détenu n'a pas fait le choix de se retrouver en prison, peu importe que son incarcération soit justifiée ou que ce soit une erreur judiciaire, la question n'est pas la. On enferme un mec, soit, l est normal que l'état qui l'incarcère subvienne a ses besoins vitaux, a savoir la nourriture, un couchage et le moyen de se laver, c'est vraiment le plus élémentaire respect des droits de l'homme. Je rappelle aussi que le travail en prison n'est pas obligatoire, donc d'ou viendrait l'argent pour ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas travailler ? Les familles devraient payer pour eux ? J'ai beau lire et relire l'article, je ne voit pas ou ce connard de politicien planqué explique d'ou est censé venir le fric Franchement qu'est ce que c'est que ce pays de débiles ou on continue a rajouter des couches de conneries sur une situation de merde au lieu de revoir la copie du début

Bien sûr qu'on te donne des éléments de preuves, sur plusieurs sujets, mais tu sinues sans cesse et tu ne fais que répéter la même bouillie "Vous êtes nuls, vous mentez, vous n'avez pas de preuves". Et tu redemandes sans cesse les mêmes éléments, tout en les niant quand ils te dérangent. Le doute profitable, ce sont plutôt les incriminés qui le soutiennent. Ils n'apportent pas de preuves mais ne font que diluer leur responsabilité, comme toi tu essayes de diluer volontairement les discussions. Tu ne sers à rien - même pas à défendre les OGM tant tes propos sont vides. J'attends toujours ton plaidoyer pro-OGM. Normalement, il devrait déjà avoir été fourni vu que tu as l'air de tellement savoir et d'avoir plein d'éléments factuels.

Monsanto, c'est des connards qui veulent nous obliger à passer par eux pour pouvoir bouffer. Tout ce qui est contre eux est bon....

Ils sont partis en canon là, je laisse chanter....

déjà servies ces caricatures aussi démagogues qu'infantilisantes, le but avoué des vegans est d'imposer leur doctrine en usant de toutes les mesquineries possibles. C'est donc trop demander que d'avoir un échange tolérant ? avec des vegans, certainement

Non, l'image n'est pas utilisée en ce sens, Nephalion. J'ai répondu à l'argument d'anthony sindicco selon lequel un Ethiopien rêvait d'un carré de boeuf. La carence en eau potable est un fait probant en Ethiopie et dans de nombreux pays donc, j'imagine très mal ces populations utiliser l'eau afin de produire de la viande. Nous par contre, nous en avons en abondance et l'utilisons à mauvais escient. Je ne prétends pas que le veganisme résoudra tous les problèmes de la planète et il n'y prétend pas non-plus ; et je suis d'ailleurs opposée à l'intrusion de l'homme dit "civilisé" dans ces pays du tiers monde sous ce pretexte justement fallacieux de "sauver" la planète et les humains. Il a aggravé la situation au nom d'une bonne conscience égocentrique assez gerbante mais, ce n'est pas le sujet. Alors, tu demandes comment on ferait pour nourrir toute la planète avec des légumes, des fruits et des céréales ? Je sais simplement que la production destinée aux élevages le pourrait tant elle est colossale mais, je pense franchement que réfléchir à un tel "problème" est hypocrite lorsque l'on n'a pas réellement conscience de comment faut-il se nourrir soi-même.

Reste une question. Et si tu avais raison. Si le 7 était une sorte de chiffre magique. Alors qu'est-ce que tu en tires comme conclusion ?

DDT : http://fr.wikipedia.org/wiki/Dichlorodiph%C3%A9nyltrichloro%C3%A9thane#Effets_chroniques Divers pesticides dont DDT : http://www.observatoire-pesticides.fr/upload/bibliotheque/771429144835921363383833009925/orsb_janv_2001.pdf (voir de la page 36) Puisque tu nies l'existence de procès de la part des firmes, tu ne peux pas avoir raison. Ensuite, on peut discuter des motifs : font-elles un usage légitime du droit ? Il y a des procès gagnés, des procès perdus, il y a de quoi faire à éplucher les affaires autour de cette seule firme. Mais ça, ce serait une discussion que je pourrais avoir avec une personne adulte, intellectuellement honnête et ouverte (cf : ton absence d'argumentaire).

Qu'entend-je donc là ? La justice autorise l'appellation "Les Républicains" pour l'UMP ? Sale justice gôôôôchiste parasitée par le Syndicat de la Magistrature aux ordre de la gauc... Oh wait !

Ils essayent de les faire dormir sous l'eau, mais ça marche pas super...... L'idéal serait qu'ils prennent le bateau avec une gueuse de 200 kg attaché au cou, mais c'est compliqué sur le plan logistique........

C'est quoi cette femme?

"Lui aussi a sa valise de problèmes. Ensemble, ils fument, boivent et tentent de mettre fin à leur "vie de chien" », certifie l’avocate, tandis que Maxime Gaget secoue la tête en fixant le sol en signe de dénégation. Plus tôt, l’énoncé des deux expertises psychologiques le concernant dresse pourtant le portrait d'un homme perdu : « goût du mortifère », « immature », « mal structuré dans son identité masculine », « relations avec les femmes et avec ses pairs difficiles », enclin au « schéma de victimisation », ayant le « sentiment d’exister vis-à-vis de la maltraitance subie »... Comme si chacun des deux anciens amants étaient prédestinés à être victime et bourreau."

Il a aussi le courage de parler à visage découvert

C'est surtout mal dit. Mieux dit ? Voilà : "Il doit avoir du mal à retrouver confiance en lui".

Le pauvre , il doit avoir du mal à rester homme après tout ça.