Classement

Tu racontes n'importe quoi, ceux qui harcèles les juifs, comme les homos et les filles, sont majoritairement des maghrébins de confession musulmane, pas besoin de dire quelques elle est l'origines et la religion de ces deniers, cela se voit immédiatement. Le racisme n'est pas uniquement du côté franchouillard comme veulent nous le faire croire certaines associations et nombre de gens de gauche... Que je sache, les enfants juifs ne vont pas au lycée en portant la kippa et porter une croix n'est pas forcément un signe d'appartenance au christianisme ! Il existe aussi des tas de croix qui n'ont rien à voir avec la religion ! Le nom des enfants suffit ! Il est vrai que les religions commencent à faire ch... solidement en particulier UNE, qui ne cesse non seulement de se démarquer et de revendiquer, en plus, elle se montre souvent agressive et raciste... Et est douée pour jouer la...victime ! La loi sur la laïcité de 1908, n'est plus adaptée à nos jours, elle devrait être revue et tenir compte que le catholicisme en France n'est plus le problème, aujourd'hui dans une certaine mesure (suis gentil), c'est l'islam ! Il est incroyable qu'un pays comme la France, pays laïc et démocratique, puisse ainsi se faire bouffer par une religion venue d'ailleurs ! C'est peut-être dur, mais c'est comme ça !

Pas du tout en accord avec vous, aujourd'hui nous sommes 07 mars 2016, j'ai beaucoup voyager et je n'ai jamais demander à une autre culture de bien vouloir s'adapter et comprendre mes origines et que cela deviennent des circonstances atténuantes,......qu’ailleurs l'on soit en 1438 ou que l'on soit 27 Adar 5776 c'est bien mais cela n'autorise pas à vouloir modifier, critiquer, insulter, la culture du pays dans lequel l'on est accueilli. Est vouloir importer et imposer par violence leur culture, une intégration n'est pas de demander à l'autre de prendre ses coutumes mais bien de se fondre dans les couleurs du pays en le respectant...............!!!

Ça ne devrait occulter ni la compassion, ni l'intelligence du coeur. Bien des "vieilles dames", ont la tolérance de leur(s) expérience(s) et ne se réfugient pas derrière le "bon vieux temps" pour fustiger et vilipender. Il en va des gens comme des vins. Il y a ceux qui se bonifient avec l'âge et les autres, qui deviennent d'infectes piquettes. A 15 ans on est fragile, crédule et en construction. Ne pas le comprendre est consternant...

+1 La majorité des antisémites sont arabes et musulmans .

C'est konvicted qui vous a le mieux répondu. Cette jeune fille a la responsabilité d'avoir fait confiance. Est-ce que vous ne voyez vraiment rien qui cloche dans cette phrase ? Parce-que c'est ce que vous êtes en train de nous dire, et on ne peut pas être coupable d'avoir fait confiance, c'est absurde. Nous avons des saints et des saintes avec nous réjouissons-nous. Des gens qui, de toute leur vie, ne se sont jamais, jamais trompés. Alleluia ! Je ne fais pas partie de ce groupe. Je me suis trompée plein de fois en grandissant. J'ai appris. Comment avez-vous appris, vous ?

C'est affolant cette propension à vouloir faire de la victime le coupable.

C'est quand même affligeant qu'au 21è siècle on arrive encore à penser que les victimes sont responsables et que finalement les coupables n'ont fait qu'user, à juste titre, de la connerie des autres...

Je suis estomaqué devant tant de perspicacité mais le suicide de cette jeune fille soulève un problème qui, loin d'être né avec le revenge porn, concerne tout le monde : accorder sa confiance à quelqu'un de quelque façon que ce soit, c'est se rendre vulnérable car c'est lui offrir la possibilité de la trahir. Vous pouvez jurer que vous n'auriez jamais cédé de photos intimes si vous aviez été à sa place, mais ça m'étonnerait que vous n'ayez jamais confié un secret et ainsi fait le même pari qu'elle. La confiance est un risque. Peut-être cette fille l'a-t-elle mal évalué, peut-être avait-elle encore foi en la nature humaine, paraît que ça existe. Ce qui est certain, c'est qu'il ne coûterait pas plus cher de blâmer un peu moins la victime et un peu plus le coupable. Parce qu'elle s'est tout au plus montrée imprudente ; lui a intentionnellement abusé de sa générosité et accessoirement commis un délit. Je doute que la loi punisse cet enfant de chameau à la hauteur de son infamie, voire le punisse tout court, mais j'espère qu'il y réfléchira à deux fois avant de refaire un tel coup de pute à quelqu'un maintenant qu'il a une mort sur la conscience. J'espère que tous ses camarades ayant relayé les photos incriminées ont du mal à dormir, d'ailleurs, tant que j'y suis.

Guerre en Irak, Guerre en Libye, Guerre en Syrie , Guerre en Palestine ... et guerres sans fin en Afrique ... Sans un sursaut des pays membres de l’Union européenne, le gouvernement grec s’attend à accueillir seul plus de 70 000 exilés d’ici à la fin du mois.et ce entre Solidarité et BARBELES ! Le monde est ultra violent et les tensions s'exacerbent partout ! La pauvreté s'accroît au rythme où la richesse se concentre http://www.challenges.fr/economie/20150119.CHA2310/ces-1-qui-detiendront-bientot-50-de-la-richesse-mondiale.html Les enfants voient, entendent et réagissent ... Les petits juifs, les petits musulmans, les petits chrétiens, et tous les petits athées ont grand besoin de Paix sur la terre ! Quels sont les adultes qui, dans ce monde globalisé, sont prêts à consentir un effort en direction de la paix et du partage des richesses ! Oui, il faut protéger les enfants juifs de la violence, comme il faut protéger les petits syriens, les petits irakiens (...) et ce quelque soit leur religion ... C'est la paix qui manque ... http://www.ujfp.org/spip.php?article4753 Une parole juive contre le racisme

Je pense que certains enfants juifs qui s'appellent par exemple David Dufzink vont passer à travers le filtre antisémite de la plupart des jeunes arabes scolarisés. Mais Samuel Cohen va effectivement être "identifié" et souvent persécuté. L'institution scolaire doit redevenir ferme et intransigeante. Les exclusions doivent pleuvoir, et je serais pour des amendes aux familles en cas d'exclusion, voire des poursuites réelles au pénal, la suspension des aides sociales, etc. Il faut faire respecter, par la force si besoin, les principes. Ça n'a pas marché autrement jusqu'à présent et ça ne marchera donc pas autrement ! Il faut bien comprendre que la culture patriarcale, réactionnaire, homophobe de la quasi totalité des immigrés du maghreb n'est pas légère, superficielle et aisément dissipée en quelques années ou même en deux générations. S'il s'agit de garder la musique et la cuisine, bien ! Mais il faut déraciner le reste. Or dans ces cultures masculines de la force, de l'agression, du règlement violent conflits, seule la force est respectée. L'état doit donc utiliser la force, et faire respecter à cette mesure ses institutions.

Elle avait 15 ans. Elle a envoyé des photos à son copain. C'est ça son crime ? Avoir envoyé des photos ? Sa confiance a été trahie. Ça mérite votre intransigeance et votre intolérance ? Vous avez ce discours étriqué de vieux réacs confits dans leurs certitudes et leur nostalgie du "c'était tellement mieux avant". Vous êtes secs...

Ca n'a rien à voir avec les Dieux, le conflit israélo palestinien ça vous parle ? Bon sinon comment sait on qu'il est juif bis repetita , élève Cohen au tableau ============================================================= http://www.col.fr/ar...?id_article=693 13/05/2004 : Collège des Gratte-ciel Maurice Ledoux à Villeurbanne (69) : Des collégiennes ont subi des coups et des insultes antisémites de la part de plusieurs jeunes d’origine maghrébine. Des jeunes Juifs qui se sont portés au secours de leurs amies ont également été frappés. 29/03/2004 : Ecole des Bons Raisins à Rueil-Malmaison (92) : Dans la cour de récréation, un camarade de classe a lancé des pierres à une jeune fille de 15 ans. Celle-ci ayant demandé le motif de cet acte, l’agresseur a jeté à nouveau une pierre sur la jeune fille, lui cassant une dent. Les deux protagonistes sont montés dans le bureau du principal pour des explications. La jeune fille a demandé à son camarade la raison pour laquelle il la traitait de « sale juive », étant donné qu’elle ne serait jamais permise de lui dire « sale noir » et le jeune homme a répondu : « et alors, tout le monde le fait, je ne vois pas pourquoi moi, je ne le ferais pas ! ». Le jeune homme a été exclu trois semaines de l’établissement. 20/03/2004 / Collège François Mitterrand de Moissac (82) : Deux collégiens d’origine maghrébine ont agressé un élève de confession juive. Des insultes antisémites ont également été proférées. Les auteurs ont été exclus pendant huit jours. Les parents n’ont pas déposé plainte. 03/03/2004 : Collège Clémenceau à Lyon 7ème : Vers 12 heures, une douzaine de collégiens dont trois juifs et un musulman ont été agressé à la sortie de l’école par 50 à 72 individus (majoritairement d’origine maghrébine) âgés de 12 à 17 ans dont une trentaine de ce collège. Des insultes violentes à caractère antisémite ont été proférées, accompagnées de crachats, de jets de pierres et de pétards 05/02/2004 : Collège Pompidou à Villeneuve-la-Garenne (92) : Un collégien juif ne portant aucun signe distinctif de religion et âgé de 13 ½ ans, a été insulté, étranglé et frappé violemment à la sortie des cours. Les policiers sont intervenus rapidement et l’agresseur devrait passer en conseil de discipline 16/01/2004 : Agression au lycée polyvalent hôtelier et tertiaire de Saint-Cloud (92). Après de nombreuses insultes et menaces à caractère antisémite, trois élèves du lycée ont tenté de brûler le blouson d’un élève juif. ===================================================================== Je n'ai pas à part une fait les sorties d'école , les agressions sont nombreuses . ====================================================================

Ben "on y vient" parce que c'est imparable... Par peur de soi-disant amalgames et d'être systématiquement classé facho, raciste, xénophobe et j'en passe, on n'ose plus dire les choses comme elles le sont...

Non, moi je crois qu'on ne sait pas. Tu sais pourquoi ? Parce-que c'est bien connu, "ça n'arrive qu'aux autres". Cette jeune fille n'est responsable de rien, ayons la décence de la laisser reposer en paix. J'ai posté plus tôt le pourquoi du comment toi et quelques autres avez tellement besoin de la rendre responsable de quelque chose. En espérant que ça vous apporte. Parce-que vos paroles sont très graves. Si vous aviez un enfant et qu'il s'était suicidé, si on vous avait dit à l'époque "attends, c'est quand même de sa faute", comment auriez-vous réagi ? C'est abominable.

Loi 1905,neiertz, abolition de la peine de mort etc , la FM s'est largement impliquée dans ces projets, en terme de changement c'est pas mal . Le fonctionnement en loge ce n'est pas une répartition des pouvoirs ou des richesses mais des groupes de partage d'idée . Quant à la prise de conscience collective passant par le partage et la transparence , j'entends bien ( certains appellent cela le royaume ) , mais quand je parle modalité on est en plein dedans , comment organises tu le partage et la transparence, puisque c'est le prérequis. Je pense que ça s'appelle faire confiance à son prochain, réfléchir sans esprit de caste et être de bonne volonté, bref l'âge d'or de l'humanité . C'est très souhaitable et je ne résiste pas à te citer Boulgakov : Je lui ai dit que tout pouvoir est une violence exercée sur les gens, et que le temps viendra où il n'y aura plus de pouvoir, ni celui des Césars, ni aucun autre. L'homme entrera dans le règne de la vérité et de la justice, où tout pouvoir sera devenu inutile. Le maitre et marguerite Ne manque que l'envie collective, et un think tank collectif. En attendant le think tank collectif il ne me paraît pas scandaleux que des types réfléchissent dans des loges et que leurs propositions finissent à l'assemblée . La démocratie s'organise autour de la société civile, ils en font partie, les assoces sont connues leurs responsables aussi . Le résultat des réflexions n'est pas forcément secret http://www.souslavou...s-75265518.html Il me paraît logique de ne communiquer qu'une fois le projet abouti

Ce n'est pas de faire une photo nue d'elle qui l'a menée au suicide, c'est l'utilisation que d'autres en ont fait.

Ce n'est pas exact dans le écoles primaires de Marseille où je suis passée,il y a beaucoup de brassage.Ce que vous décrivez est bien triste. Hélas,c'est aussi l'endroit où un prof juif a été assassiné! Il faut enseigner dès le primaire que les autres ne vivent pas tous comme eux et n'ont pas les mêmes traditions,religions,couleur de peau,langue,écriture et alphabet,façons de penser,façon de compter l'heure,façons de peser,façon de compter les années (calendriers différents,dénomination chiffrée différente des années:tiens, vous en quelle année est-on dans les pays du Maghreb,et en Chine par exemple?)car rien n'est uniforme sur Terre.Il faut universaliser la pensée et relativiser notre culture!De manière à ce que l'autre ne fasse plus peur et qu'il ne soit pas rejeté à cause de sa différence!Un grand projet?

D'un autre c^té, ils n'ont qu'à taire leurs préférences religieuses. Je ne suis jamais rentré au lycée en criant "JE SUIS CHRETIEN " ni en mettant en évidence ma religion par un quelconque port de signes physiques ( croix, missel, etc..) et le vendredi midi , je n'ai jamais demandé à ne manger que du poisson pour montrer mes choix religieux.

Merci de ne pas insulter cette jeune fille ni les autres ! Z'êtes totalement dénuée de compassion vous..........

Elections communales en Hessen: CDU 28,2% SPD 28% AfD 13,2% Verts 11,6% FDP 6,3% la gauche 3,7% https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwi6ienjoa7LAhUJORoKHZ8HDS4QqQIIHjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.focus.de%2Fpolitik%2Fdeutschland%2Fkommunalwahlen-in-hessen-ergebnis-ist-erschreckend-so-reagieren-politiker-auf-den-wahlerfolg-der-afd_id_5338502.html&usg=AFQjCNE3621TFTgRsQodOPoAFLUbMWIvyw L'extrême droite devient la troisième force.

Je n'ai vu dans tes propos que des mots à l'encontre de la fille "greluche", "déficiente mentale", "elle n'aurait pas dû faire si", "elle aurait dû savoir cela". Mais ils sont où tous les qualificatifs pour ce fils de p*** qui a osé abuser de la confiance de quelqu'un, qui a diffusé ces photos, qui a fait de sa vie un enfer ? Aujourd'hui, on s'étonne de la naïveté des jeunes filles, par contre on trouve "normal" que des mecs en abusent. Ce qui revient tout à fait à dire qu'une fille violée l'a bien cherché (si elle n'avait pas porté ce type de vêtement, si elle n'était pas sortie dans ce bar, si elle n'avait pas bu, etc...). Bien sûr qu'un enfant ça se responsabilise, mais pourquoi ne parles-tu pas de ces parents qui ne sont pas capables d'inculquer à leurs fils qu'une fille se respecte, mais seulement de ces parents qui ne savent pas apprendre à leurs filles à se tenir ?

C'est du Orwell ?

Bouuuh la pêcheresse, elle a fait des photos d'elle à poil la dévergondée... Elle baise avant le mariage la salope... Sérieux entendre des conneries pareilles en 2016. Comparer des photos intimes à un vol, colporter des ragots.. Ce qui est condamnable c'est de trahir la confiance de sa partenaire en diffusant ses photos intimes. Pas de faire des photos intimes de soi.

Bah oui. Elle a donné des photos d'elle intimes d'elle à son copain pour son copain. Elle ne s'attendait certainement pas à ce qu'elles soient diffusées sur le net. Du coup le responsable c'est bien celui qui a trahi sa confiance. Y'a quand même un sacré puritanisme sur ce topic là :D Je sais pas mais avoir des photos intimes de son partenaire c'est courant il me semble non ? De nombreux couples en confiance le font et y'a pas de problèmes. On pourrait avec mauvaise foi reprocher du coup à la jeune fille d'avoir accordé de manière non pertinente sa confiance mais je trouve ça ahurissant : normalement c'est celui qui trahit qu'on blame non ? En fait la seule qui déresponsabilise c'est toi, pour mieux accabler la victime. Ah c'est sûr envoyer des photos intimes de soi à quelqu'un en qui on a confiance c'est pareil que de laisser une carte sans surveillance... Tiens imagine que tu confie de l'argent à un petit copain que tu estimais fiable et qu'il te le vole...Tu dirais que tu es une greluche pour lui avoir fait confiance ? Où bien ce serait lui le responsable car il a trahi ta confiance ? Gros +1. J'ai été naive, je me suis fais entuber, j'ai appris à sélectionner ma confiance. La vie quoi. Mais vielledame est une sur-Homme sans doute :D.

Je ne sais pas et ne veux pas juger ou préjuger de ce que pensent les pygmées... Mais en France d'une part, sur ce forum d'autre part, il y a des lois, des règles contre la diffamation, l'injure publique, l'insulte, le discrédit... Et je ne pense pas que sur un forum public, des gens, sous couvert d'anonymat, puissent publier des mensonges ou manipuler l'information ou publiquement discréditer les uns ou les autres ...Juste un rappel aux lois car il semble inutile d'en appeler à l'éthique ...juste les CGU ...

Antisémitisme musulman, nouvel antisémitisme? http://www.huffingtonpost.fr/edith-ochs/un-nouvel-antisemitisme-en-france_b_1676386.html "D'autres évoquent la haine des juifs, et pour beaucoup, l'antisionisme n'est que la forme aseptisée et masquée de l'antisémitisme. Mais quel que soit le contenant, le contenu est-il vraiment différent? Soyons crû : l'antisémitisme, c'est la haine du juif. Certains confondent encore allègrement "juif" -ou "israélite"- et "israélien"."

Quand on nait, on naît dans un pays,mais on vient aussi au monde et ce n'est pas en restant replié sur sa petite culture dans son petit coin qu'on peut expliquer à des enfants ce qu'est le monde! Or dans le monde rien n'est uniforme!Ce n'est insulter personne que d'affirmer cela ,c'est seulement un fait! Or ,les gens se déplacent de plus en plus et arrivent jusqu'à nous comme nous allons arriver jusqu'à eux ne serait ce que par le tourisme!En ce qui me concerne,je n'ai pas envie de leur taper dessus ou de les rejeter,parce que quelque part j'ai appris à ouvrir mon esprit sur la relativité des cultures et que je suis tombée sur des gens qui avaient envie de faire autre chose que de me taper dessus parce que j'étais trop blanche ou pas assez,trop brune ou pas assez blonde!Parce que taper ça peut se faire aussi dans les deux sens! C'et tellement dommage de passer à côté des autres simplement parce qu'ils ne sont pas formatés comme nous!

Si tu savais :blush:

eh oui, l'école est là pour enseigner et pour rien d'autre... ce n'est pas une garderie, ce n'est pas un édifice religieux, ce n'est pas un lieu d'éducation parentale, c'est un lieu pour apprendre à apprendre. encore une fois, nous sommes d'accord, ddr! cela devient plaisant! jacky.

je pense que oui, nous sommes d' accord .

Décidément, le hasard fait (un peu trop) bien les choses...

C'est quand même étonnant qu'au vingtième siècle on continue des déresponsabiliser les gens. "C'est pas moi, c'est l'autre". Je n'ai pas écrit que le garcon était blanc comme neige. Les deux sont responsables. Mais non! Je me trompe. Ils ne sont pas du tout responsables. Ils sont victimes de leur portable. Il faut donc attaquer le fabriquant. Mais non, le fabriquant n'est pas responsable, car il ne pourrait pas fabriquer des portables s'il n'avait pas de matières premières, pas d'acheteurs, pas d'ouvriers... Ou bien, le garcon n'est pas responsables parce qu'il a vu un film à la télé qui... La fille n'est pas responsable: tout le monde se fait photographier. Elle ne sait pas que c'est risqué d'envoyer des photos de portable à portable. Madame X s'est fait vider son compte en banque parce qu'elle avait lassé sa carte de crédit sur la table du café quand elle est allée aux toilettes. C'est entièrement la faute du voleur. Vous, les parents de ce forum, ne dites-vous pas à vos enfants ados que certaines choses sont risquées? Ne les éduquez-vous pas? Et ce n'est pas parce que tout le monde fait quelque chose, que c'est bien, que c'est anodin, que c'est sans risque. Si vous me confiez un secret (comme l'a dit quelqu'un plus haut), vous prenez évidemment le risque qu'il soit dévoilé un jour. Personne ne dévoilera un secret que je n'ai pas dévoilé! Si le secret devient un fait connu de plusieurs personnes, c'est donc que que je l'ai raconté à quelqu'un. Le premier responsable, c'est moi. Le deuxième responsable, c'est celui qui l'a recu de moi net l'a dit à un troisième. Le troisième responsable c'est celui qui l'a dit à un quatrième... Aujourd'hui, plus personne n'est responsable de ce qui lui arrive. Et bien je vais vous confier un secret: tout ce que j'ai fait de mauvais ou de maladroit dans ma vie n'est pas de ma faute; J'ai juste fait comme tout le monde; les autres sont responsables, parce qu'ils m'ont donné le mauvais exemple! Et les parents là-dedans? Ils ne sont pas responsables non plus. L'influence de la société est trop forte... Je parie que si cette fille a une soeur plus jeune, cette soeur ne se photographiera pas en tenue légère. Et si cette fille a un frère plus jeune, celui-ci ne diffusera pas les photos que quelqu'un lui enverra de facon confidentielle. Idem pour le garcon. Et j'espère que tous les éléves du collège ou du lycée auront appris la lecon; que tous ceux qui sont au courant de ce fait divers auront aussi appris la lecon. Ainsi, il y aura de nouveaux drames évités.

si les croyants croient (étrange pléonasme!!), c'est que cela leur fait plaisir! où est le problème? nulle part. tout ce que l'on peut leur demander, c'est que cela reste dans leur privé et non pas dans l'art de gérer la cité. jacky.

Mais c'est bien Dieu le problème que vous ne voulez voir DDR....c'est bien Dieu qui se substitue au hasard dans la théorie de l'évolution. C'est bien lui qui donne un sens. Les attaques les plus virulentes sont celles de jeunes musulmans(les plus intégristes), c'est très clair....certains protestants aussi, et les intégristes catho...c'est ce que dit l'auteur de cette enquête; JB De Panafieu. Les catholiques softs semblent moins virulent, mais il réécrivent Darwin aussi, ils attaquent la laïcité à leur façon; .....Mais il y a des créationnistes dans d’autres confessions… Certaines églises protestantes sont également très virulentes. Sauf chez les intégristes, le catholicisme n’est plus à ce point dans la confrontation en France. Beaucoup de croyants s’accommodent très bien de leur foi et de la science. Comme cette jeune fille, qui dit dans mon film (voir extrait): « Je suis catholique, je crois en Dieu, cela ne m’empêche pas de croire en l’évolution». Elle « croit » en l’évolution, notez ! La société française est très finaliste ou transformiste, elle pense que «la nature fait bien les choses». Elle imagine que les espèces évoluent en fonction de leurs besoins, en réponse directe aux contraintes de l’environnement et toujours dans la bonne direction. C’est rassurant de penser ainsi qu’il puisse y avoir une «mère nature» ou de «Dieu pourvoyeur» de transformations à bon escient. C’est ce qui me fait dire, de façon provocatrice, que la bataille contre l’Intelligent design –pseudo science venue des États-Unis et qui prétend que l’évolution est dirigée par une force intelligente- est en quelque sorte perdue. Sans que nous ayons mené la bataille. Et cela n’est pas si grave ! Aujourd’hui, c’est un créationnisme dur que nous affrontons! Et là, il ne faut céder sur rien ! http://www.sciencesetavenir.fr/a-voir-a-faire/20090122.OBS0939/l-evolution-contestee-dans-les-ecoles.html Je vous laisse prendre conscience de se qui se passe en Pologne, c'est affolant ....et c'est bien la religion catho au pouvoir. Extrême droite ultra catho.....ça fait penser à qui? http://www.lemonde.fr/europe/article/2006/10/20/pologne-le-ministere-de-l-education-conteste-darwin_825745_3214.html Dans la ligne de mire de la LPR, la théorie de Darwin avait déjà, début octobre, fait l'objet d'attaques virulentes lancées par le père du ministre de l'éducation, Maciej Giertych. Eurodéputé LPR, ce dernier avait demandé le retrait de la théorie des programmes scolaires, prétextant qu'elle n'est "pas soutenue par des preuves"

Un élève n'a pas plus à contester l'enseignement de la theorie de l'évolution que celui de la Shoah . Il peut cependant respectueusement interroger son enseignant si il a une question , il n'a par contre pas le droit de se soustraire ou de perturber cet enseignement.. Sinon raus. PS ce qui a trait à l'homme donc la SVT relève de l'anthropique, c'est bien le problème , les maths sont moins souvent remises en cause ^^

L'histoire de la logique commence avec les tentatives de mécanisation des processus mentaux du raisonnement. Justement, notre capacité de raisonnement est ou etait ce qui est considéré comme ce qui nous distingue des autres espèces Curieux de chercher à le mécaniser... Pourtant, les grecs de l'antiquité savaient que le raisonnement est un processus structuré qui est au moins partiellement regi par des lois enonçables Aristote a codifié les lois du syllogisme, Euclide la géométrie... L'étude du raisonnement axiomatique progressa de nouveau au 19eme siècle par la découverte de nouvelles géométries différentes aussi valide que celle d'Euclide, une géométrie étant definie comme une propriété des points et de droites abstraits L'idée d'un aboutissement logique de toute la géométrie fut pulvérisée par les géométries non euclidiennes remettant en cause la notion même de réalité Comment pouvait-il y avoir plusieurs notions de points et de droites dans une même réalité ? A l'epoque, ce qui apparaît comme une évidence était une révolution dans le monde mathématique Georges Boole et Augustus De Morgan ont été beaucoup plus loin que les grecs en codifiant les sructures de raisonnement deductif dans "lois de la pensée" dont le titre est aussi prétentieux que l'importance réelle de l'ouvrage dans l'histoire de la logique Lewis Caroll fut impressionné et inventa de nombreuses énigmes que la méthode permettait de résoudre Gottlob Frege, Giuseppe Peano combinèrent ce raisonnement formel à l'étude des ensembles et des nombres quant Hilbert travaillait à la réalisation de la formalisation de géométries plus strictes que celle d'Euclide, tout cela tendant à clarifier la notion de démonstration dont je compte bien utiliser les ressorts dans mes prochains exposés Cantor theorisa differents types d'infini dans sa théorie des ensembles et une multitude de paradoxes en ressortirent ce qui est le cauchemar du logicien Le plus connu est le paradoxe de Russel et la notion de boucle etrange ou d'autoreferentialité est surgie comme une épine dans le pied à la theorie Qu'est-ce qui cloche dans le contexte d'ensemble et des paradoxes ? Il s'agissait de concilier intuition et systèmes de raisonnement formalisés axiomatisés L'idée initiale fut de bannir l'autoreference mais elle etait difficile à repérer, intrinsèque à la logique axiomatique et incontournable La phrase suivante est fausse La phrase précédente est vraie Ce type de boucles était obtenue directement ou indirectement et il fallait l'éliminer des theories... La theorie des types de Russel et Whitehead y répondait partiellement et résolvait le paradoxe de Russell mais ne changeait rien concernant d'autres paradoxes comme celui d'Epimenide ou de Grelling tout en heurtant intuitivement notre représentantion d'ensemble Des travaux furent poussifs et des metamathematiciens entre mathematiques et logique se demandèrent quelle était la véritable nature d'une démonstration et une bonne façon de procéder Il semblait opportun et essentiel d'établir une notation uniforme qui permettrait à n'importe quel mathematicien de résoudre les conflits sur la validité ou l'invalidité d'une démonstration... David Hilbert lança ce defi à la communauté internationale Demontrer de façon rigoureuse que le système référent defini dans les principia mathematica était consistant (non contradictoire) et complet (toute assertion vraie de la theorie des nombres pouvaient être démontrées dans le cadre des principia mathematica) Question donc elle même circulaire !!! Comment justifier une méthode de raisonnement par la même méthode de raisonnement !!! L'ironie de ce travail est que tout cela allait deboucher sur la démonstration du théorème d'incompletude de Godel qui transfère le paradoxe d'epimenide et les boucles etranges au coeur meme des principia mathematica Définitivement aucun système axiomatique ne pouvait générer toute les vérités de la theorie des nombres a moins d'être inconsistant donc contradictoire... La logique impose une limite a tout système qui, s'il est complete peut permettre d'accéder à de nouvelles vérités sans s'affranchir du danger de la contradiction On ne peut être et jamais on ne pourra être complet et non contradictoire dans une logique formelle partant d'axiomes et développé par des théorèmes qui en sont la conséquence et c'est logiquement demontré Je vous propose la pause du jour pour y réfléchir et notez la richesse polysemique de ce dernier mot car réfléchir possède un aspect introspectif et un aspect réfléchissement dans le miroir qui invite à se regarder en autoréférentialité... réfléchir seul est un système limité, il faut d'autres réflexions pour sortir d'autres vérités qui sortent de son système... j'y reviendrai A demain

C'est pas vielle dame, mais vielle aigrie là. Si ça ne t'es jamais arrivé de donner des photos intimes de toi à un amant, petit ami, mari etc...ben c'est ta vie et on s'en fout totalement. Cette jeune fille avait sans doute confiance au petit copain à qui elle a donné ces photos, je ne vois pas en quoi ça fait d'elle une "greluche", et je ne vois pas en quoi c'est mal de faire des photos de nue n'en déplaise aux mentalités étriquées comme la tienne. Non le problème ce sont les ordures qui ont ensuite diffusé ces photos sans son autorisation.

Les athées n'ont généralement pas fait appel à leur athéisme pour faire la guerre; je suis entièrement d'accord! Cependant, Napoléon, les responsables de la Première Guerre, Hitler, n'ont généralement pas puisé, eux non plus, dans leur (souvent maigres) croyances religieuses pour faire la même chose. La question qui se pose semble plutôt être la suivante: si on fait la somme (froide et inhumaine) de toutes les victimes des guerres faites depuis l'Antiquité jusqu'à nos jours, alors les guerres faites explicitement au nom d'un Dieu ou d'une religion ne sont-elles pas beaucoup moins meurtrières que celles inspirées par d'autres motifs? Ainsi, la guerre grecque la plus meurtrière, celle qui a duré trente ans entre Sparte et Athènes et leurs alliés respectifs, n'avait rien de religieux. La guerre romaine la plus meurtrière, la seconde guerre punique (une petite vingtaine d'années), n'avait rien de religieux non plus. Enfin, j'écris cela, parce que fulminer contre Dieu et la religion au nom du fait que l'histoire religieuse ne serait faite que de guerres et d'exterminations, me paraît un peu court comme argument. Le XXe siècle illustre de manière effrayante que les guerres idéologiques non religieuses ne sont pas moins funestes que les religieuses, au contraire. Quand la religion n'est pas en jeu, ou l'est beaucoup moins, et que ce sont des intérêts typiquement humains qui priment très manifestement (territoire, pétrole, argent, idéologie politique, pouvoir, etc.), les guerres semblent devenir bien plus dévastatrices: c'est un aspect qui, à mon avis, mérite réflexion pour un honnête athée, pour moi en tout cas.

L'idée, sans agression aucune, c'est de rester dans le sujet... pas de faire du coming out qui n'a aucun intéret pour la lisibilité du sujet. Parce qu'on pourrait aussi citer Mozart, Beethoven, Louis Armstrong, Oscar Wilde ou Voltaire... mais ça ne ferait pas non plus avancer le sujet. On aime pas Valls? Valls a été maçon? Alors on aime pas les maçons? Qui n'aime pas Voltaire j'ai envie de dire? C'est un peu comme si je pensais que les savoyards étaient des pédophiles parce qu'un pédophile serait savoyard... c'est pas terrible quoi...

L'aspect secret est à remettre dans un contexte historique courant de la prégnance catholique jusque Pétain , il ne faisait pas forcément bon annoncer la couleur ^^

je sais pas qui se masturbe le plus.. entre celui qui phantasme sur l'eventuel succes politique de lepen

Je partage ton avis sur les francs maçons, c'est une société secrète, de gens intelligents, généralement assez aisés...J'ai des amis dans ce milieu, certains ont voulu me convertir , mais comprennent ma position ,je suis d'abord anarchiste....Nous avons passé des nuits à refaire le monde ,mais avec le respect ....J'apprécie ce monde.... où je conserve toujours des amis...

Il ne s'agit pas de vous, vous êtes hors sujet, il s'agit d'une gamine qui s'est suicidée (2e édition la 3e est sous presse)

Il s'agit d'une gamine qui s'est foutue en l'air à cause de photos diffusées sur les portables, et chacun raconte ce qu'il (elle) a chez lui(elle) ou pas......

Pardon si a 70 ans je n' ai jamais utilisé ni même vu de près un "sex toys" .... J' ai toujours fais avec les outils que dame nature m'a offert ... et je n'ai jamais ressenti le besoin d' aller chercher des trucs bizarroïdes pour baiser ....

Vous enflammez pas trop vite, les gars ... Les Le Pen, c'est comme la piquette, ça vieillit TRES mal !! Il suffit de voir les photos de MLP au même âge (bien plus "bombasse" que son insipide nièce) ... et ce qu'elle est devenue. :smile2: Votre chouchou finira avec la même tronche de travelo bouffi que sa tante, c'est de famille ... :cool:

Non mais sérieusement là tu ne rend pas compte à quel point tes questions, ta curiosité est déplacé ...? Faut quand même oser. Si elle veut se confier elle le fera mais la bombarder de questions en voulant connaître les détails sordides, t'as un sérieux problème.

Mais c'est quoi cet interrogatoire de merde ? Et puis si on passe la soirée avec une personne, qu'on la trouve sympa (certains sont très douées pour mettre en confiance et manipuler les gens ) ça change quoi ? Tu veux en venir où au juste ?

Moi!

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