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Un sans papier n'est pas une victime, c'est une personne qui enfreint la loi. Alors les vertueux de la loi Taubira, on n'est plus d'accord avec la république?

Une personne qui entre illégalement sur le territoire français est de facto un délinquant puisqu'il transgresse la loi donc il est normal que l'aide à la délinquance soit punie. Si demain j'héberge en connaissance de cause un voleur chez moi, je sais que je m'expose à des poursuites pénales, là c'est pareil. De plus, je voudrais aussi m'insurger conte l'abus de langage que constitue les terme "sans papier", car tous les loqueteux qui débarque aux pays des allocs ont des papiers, ceux de leur pays d'origine, ce qu'ils n'ont pas ce sont des papiers FRANCAIS, ceux qui ouvrent droit aux multiples aides.

"Un pouvoir sur nos vies" ? C'est toi qui le crées, tu ferais mieux de consulter un psy. Sent from my SK17i using ForumFr mobile app

Un sans-papier est un hors-la-loi, ceux qui l'encouragent à venir sont tout aussi coupables. Le pays n'a plus à payer les pots cassés d'une politique africaine nataliste irresponsable . Les priorités, que certains interprèteront comme un repli sur soi, sont de limiter drastiquement les flux migratoires qui engendrent depuis des décennies des problèmes socio-culturels énormes, flux migratoires qui ont aussi contentés pour des motifs différents les politiciens et le patronat. Le constat est impitoyable, mais la France n'a plus les moyens d'un humanisme des Lumières.

Simpliste ? L'idée de délimiter des frontières, et de filtrer qui on veut faire venir et quand on le veut ? Vous êtes-vous jamais posé la question de savoir comment la France a vous a permis de recevoir nourriture, instruction et le reste ? De qui va faire le bonheur le fait de partager un gâteau qui se réduit avec de plus en plus de convives? L'instinct des priorités, vitales parfois, c'est ça qui manque aux humanitaristes. Et qui fait qu'ils sont un danger pour les patriotes, et pour toute une collectivité.

On peut tous comprendre ce que c'est d'avoir un coeur... Mais si on ouvre son esprit et que l'on regarde plus largement la chose, aider ici, c'est envoyer un message loin, là-bas, pour dire "venez ici et on s'occupera de vous"... Alors j'aimerais bien que ceux qui aident ici, aillent aider là-bas, ça, au moins, ce serait utile !

Les sans papier sont des hors la loi et les aidés c'est comme aidés un voleur à commettre sont délit !! le monde a besoin d'un cadre légal sinon c'est l'anarchie ,tu veux entrer en France,c'est long et fastidieux mais quant tu est en règle ,alors tu as mérité .. Perso je vois un sans papier ,je le dénonce directement à la police comme si j'avais à faire à un voleur ou un tueur ,la France ce n'est pas une auberge espagnol .. de plus ,ont vois comment ils nous rendent notre générosité : en nous crachant en la gueule .

Tes vertueux enfreignent la loi depuis dix ans, en toute impunité, certaines racailles n'ont pas cette chance. On n'est jamais obligé d'enfreindre la loi, même pour survivre. Les moines tibétains vivent persécutés par la Chine depuis des siècles, mais ils tiennent à leur terre et mourront pour ne pas la quitter, ils ne fuit pas l'oppression, ils lui font face, ils sont pauvres et pourtant leurs temples ont cent fois plus de valeur que nos plus belles maisons, ils ne font pas de gosses et pourtant leur mode de vie ne s'éteint pas. Si un jour, la France devait être gouvernée par un tyran, que les légions du pouvoir tuent, violent et torturent le peuple, plutôt mourir que de laisser mon pays à ces bouchers, comme pendant l'occupation, les français ont résisté, ils n'ont pas immigrés pour se cacher. La Roumanie n'est pas en guerre que je sache...Le Mali non plus, quelqu'un qui veut survivre ne fait pas autant de gosses.

J'aime bien comment, au nom des droits de l'homme, on crache sur le droit international et sur l'ONU... ainsi que sur les droits de l'homme eux-mêmes, parce qu'il est connu de longue date que des groupes d'islamistes notoires ont infiltrés les rebelles, et commettes aussi des exactions sur les pro bachar.

C'est clair , ce matin je suis sortie dans le centre ville de Marseille , je me serai cru , dans le film , La chute du Faucon noir !!!

Avant de vouloir aller mettre de l'ordre chez Bachar, qu'on se contente de mettre de l'ordre à Marseille. En 2003, De Villepin a eu raison de refuser la guerre en Irak, mais dans son discours à l'ONU il a donné l'image d'une France qui pète plus haut que son cul.

Je suis contre , car en bombardant la Syrie , nous faisons le jeu des Islamistes !!!

Ta théorie ne colle pas, j'imagine que tu penses que les putes chinoises, on leur a promis un vrai job en France, que leur mack sont français et riches. Donc, elles se sont rendu compte qu'on leur avait menti en arrivant. Ok admettons, alors pourquoi quand on les choppe et qu'on veux les renvoyer chez elles, elles refusent? Elle devrait être contente jusqu'ici c'est moins bien que la bas? Tes immigrés du bâtiment, pourquoi ils ne retournent pas chez eux puisqu'ils sont si mal payés ici? Ils ne sont pas clandestins puisque tu vois leur fiche de paie? Tu es pour la libre circulation, soit, mais comment réagirais tu si je m'invitai dans ton appart sans te demander ton avis, que je te squate, que je dépense ton argent en attendant que toi tu me trouve un job, un appart, que pendant que tu fais ça, ma femme soit enceinte neuf mois sur douze et que mes 5 gosses vont terroriser tes voisins, dégradent ton appart, crachent sur ta moquette, fument des pétards devant ta porte? Ils ne sont pas tous comme ça certes mais combien n'ont aucun de ces défauts?

Et ceux qui les encouragent des séditieux et des traîtres aux intérêts de leur nation. Je suis bien d'accord. Pour rappel : http://www.marianne....nt_a205011.html

D'un sujet à l'autre, on est passé de "la loi est la loi" à son opposée. Du libéralisme politique on passe au libéralisme économique. Vous comprenez, les anti-libéraux d'extrême-gauche ne le sont plus quand il s'agit d'évoquer le vieillissement de la population européenne comme ultime argument à la noix. Ils méritent bien le qualificatif d'idiots utiles pour le coup. Ils trouvent tout à fait normal de balancer des centaines de milliers de bébés à la poubelle chaque année (elles se sont toutes fait violer comprenez....), on les remplacera par des gens en danger dans leur pays (nous racontent-ils...), pour le plus grand plaisir du Medef. Les méfaits de la régulation (terme fourre-tout pour ne pas dire qu'on reçoit officiellement l'équivalent de la métropole lilloise en 3 ans, officiellement...) et l'économie, les mamelles de l'extrême-gauche. Toujours la petite histoire à faire pleurer les mamies sous le coude (le Nigérien dépouillé de l'uranium qu'il serait certainement en train d'exploiter à l'heure actuelle sans les entreprises françaises, au tiré de chameau). Ils ne cherchent évidement qu'à survivre. Pas dans un pays voisin aux conditions de vie un peu meilleures, non non. Dans des pays riches. c'est logique. Au lieu de faire 500 bornes, j'en fais 4000, et n'y voyez aucune recherche d'eldorado ou d'assistanat.

Tu les achètes où tes sans-papiers. :D

LOL...des experts en guerre...

Je suis personnellement en règle, et respecte toutes les lois que je connaisse. Je suis rentrée en France par la voie officielle et exècre les sans papiers qui ne font que voler la place de gens honnêtes qui sont relégués aux frontières.

Tu ne le comprends pas puisque tu n'envisages pas un seul instant que tu puisses te tromper. Là on parle d'un avertissement qui date de plusieurs mois, qui est mérité et qui n'a aucune incidence sur ton droit à t'exprimer. Pour le contester tu es prêt à partir dans des histoires de CGU qu'il faudrait changer, de lois qu'il ne faudrait pas respecter, d'addiction au forum et même de suicide de membre à cause d'administrateur qui pète les plombs. Je trouve que ça fait beaucoup pour une simple réprimande dont pratiquement personne n'aurait entendu parler si tu ne t'étais mis en avant. Ce ne sont pas les modérateurs, l'administrateur ou les CGU du forum qui sont responsables de tes obsessions et de ta rigidité intellectuelle.

Tu es tout à fait libre de partir si tu le souhaites. FFR n'a jamais refusé de fermeture de compte à quiconque. :mef2: Forumfr est un lieu d'échanges et de convivialité. Il peut paraître normal de tisser des liens avec certains forumeurs au fil du temps. De la à estimer que FFR concerne la survie des individus c'est n'importe quoi :mef2: De plus, rien ne t'empêche d'avoir les mails et tels perso des forumeurs avec qui tu as créé des liens afin de garder un contact, et attention, grande déconnade, même envisager des relations IRL, qui sont quand même bien plus vitales que des relations virtuelles .... C'est toi qui semble quand même vachement en dehors de la réalité. La réalité ça se passe dehors, pas derrière un écran. Je rejoins Lili_Greycat, vas consulter.... Ni Caez, ni l'équipe n'a de pouvoir sur la vie de quiconque ici. T'es complètement barré.... Tu crois peut être que Caez dirige le monde avec son forum Sérieusement, un conseil, annule ton abonnement internet et vas un peu voir ce qu'il se passe dehors..... Euh non, cette demande est dénuée de sens à partir du moment où dans la vie il y a des lois, et que ce sont elles, et non les CGU de FFR, qui permettent de se défendre...

Moi ce que je trouve étrange c'est qu'on dis "il faut aider les sans papiers à vivre" et donc vous savez ce que font les ambassade à l'étranger ? Et bien elle empêche les gens d'obtenir des VISA la cause ? Il y a trop d'étrangers qui restent en France. Illégalement. Vous vous rendez compte du nombre de personne honnêtes que vous balancez au caniveaux en aidant des immigrants illégaux, qui sont je le rappelle malhonnêtes ? Mes proches n'ont jamais eu leur VISA de visite de proche POUR CETTE EXACTE RAISON. Parce que "on est pas sur qu'ils ne restent pas et qu'ils nous couterons pas des sous".

Peut être parce que tu t’intéresses beaucoup trop à toi même. et que tu prends tes idées pour des vérités absolues.

Moi je dis simplement prudence

Tu n'es pas obligé de me faire la grande scène de l'acte 2 là ! Le pire c'est que tu as parfaitement compris ce que je voulais dire mais ça te fais tellement mal au cul de l'admettre que tu préfère dramatiser et victimiser en masse .

C'est clair qu'il y a une radicalisation de tous les débats. Ça ne touche pas que ForumFR, loin de là. Dernièrement, sur le site Europe 1, j'ai assisté à la même dégradation du climat de discussion. La section des débats a toujours été une sorte de foire d'empoigne - remember Ok Corral ! - mais à l'époque, les discussions me paraissaient plus apaisées, plus riches. C'est le climat général qui a changé. La mode du jour est le débat binaire, autiste et violent. Un forum est une sorte d'éponge et reflète les défauts de la société. Nous réfléchissons à quoi faire pour redonner à la section débat un peu de lustre et de convivialité mais ce n'est pas si évident.

En tout cas, les premiers résultats du sondage me confortent dans ma première impression sur le sujet : cette guerre n'aura pas le soutient populaire auquel on prépare habituellement...

Justement, allez donc prêcher les principes de dénatalité en Afrique, qui détient le record de l'expansion démographique. Traiter les conséquences mais jamais les causes...

Il est connu que les skud et autres Tomahawk se détourne de leur trajectoire s'il y a des enfants dessus... Et nos balles ricochent sur les innocents.

Pas la peine de vous ériger en valeureux défenseur des pauvres et des opprimés. Chaque citoyen , par ses contributions , participe via l'A.M.E. tout autant que vous à ce que des immigrés illégaux soient mieux soignés que nombre de nationaux qui n'ont plus les moyens de s'offrir une mutuelle. Soyez content, la maigre participation symbolique à l'effort qui leur était demandée (30 euros) s'est envolée depuis l'avènement Flanby 1er. Accessoirement , j'ai en mémoire le témoignage de cette amie dermatologue me racontant les exigences de nombre de bénéficiaires de la CMU, avec des prises de rendez-vous non tenues, et des invectives lorsqu'ils n'obtenaient pas des ordonnances à rallonges. Maintenant elles leur refusent les R.V., comme nombre de ses confrères.

Bah non c'est pas tout. S'ils sont immigrés, ils ont des devoirs. Si on leur donne des devoirs, on leur donne des droits. Tu réduis très fortement le débat, là.

En effet et c'est ces mêmes papiers qui sont garants du territoires et qui respectés permettent aux gens honnêtes d'obtenir la citoyenneté désirée. Mais quand il y a trop d'immigration illégale impunie... Ça donne la France.

La violence appelle la violence, celui qui a vaincu par l'épée, périra par l'épée. L'avenir est à la non-violence; l'islam religion de l'épée, est en train de perdre.

Leve toi, et va libéré le Tibet de la chine, la Corée du nord, la Palestine occupée. Tu as envie de voir du sang bien au chaud derrière ton écran. Révolutionnaire du dimanche, qui écoute du rock et qui cherche le frisson.

Portnawak. La loi, c'est la loi. Voilà maintenant que tu milites "au nom de l'amour" :D Faudrait connaître les raisons de ces dispositions, avant de partir dans des délires pareils. Puis je ne vois pas pourquoi elles ne pourraient pas se marier là elles habitent, maire homophobe ou pas. Bah en même temps, pour faire des phrases acides faudrait d'abord être un minimum clair dans ses intentions :D En l'occurrence, ceux qui ont hurlé à la dictature sous Sarko se sont quand même pliés au jeu démocratique, et sont en train de justement modifier des éléments qui leur semblent ineptes. C'est bien de prendre des leçons de la vilaine gôche, hein Lolo :D ?

Mais oui, fait mauvaise fortune bn coeur. C'est triste de s'accrocher désespérément au "passage en force" de l'état, si ils n'étaient pas intervenu, vous auriez dit "non mais quelle faiblesse, flamby, gnagnagna". Faire respecter la loi n'a rien d'un "passage en force" de quoique ce soit. Mais libre à toi (et aux autres antis) de s'illusionner

Ca rassemble quoi ? je lui collerai une inéligibilité, ça lui ferai les pieds à la dissidente. Madame joue la mairesse avec le fric que monsieur vole à l’assemblé. C'EST UNE HONTE ! Rasez moi ce trou à rat et envoyez les survivants dans les colonies, ça passera l'envie aux comiques qui se font de la publicité aux frais de la République.

Mouarf ! Son mari avait proposé un amendement qui prévoit que les enfants adoptés prendront "automatiquement comme premier prénom le premier prénom de l’officier de l’état civil qui reçoit la déclaration". Pourquoi imposer le prénom aux parents ? Pour "reconnaître le mérite des officiers d'état civil". Si c'est pas se foute du monde, pour invoquer après la conscience...

Qu'est-ce que tu en sais de comment ça se passe ? Pfff ! Tu as créé un autre compte, tu t'en es servi en même temps que le premier. Tu as eu un avertissement comme c'est la coutume sur le forum. Le deuxième compte a été banni, toujours comme de coutume. Tu en as été informé, tu as sûrement plaidé ta cause en MP. Depuis tu as respecté le règlement, ton avertissement a disparu. Et de cela tu dresses le portrait d'une modération dictatoriale. Ce n'est pas un brin exagéré ?

Et dire que les pro ED accusent les modérateurs d'être des gauchos ...

Si Bachar est sage, il acceptera sa punition: son aviation est d'ores et déjà condamnée, et ses centres de commandement aussi. Ses aéroports également. Cela n'ira très probablement pas plus loin, l'Occident n'ayant aucun intérêt à une campagne militaire longue, il se contentera de détruire les infrastructures et les vecteurs de mort (avions, hélicoptères, missiles scud) du régime. Par contre, si d'aventure il "résiste", genre balancer des armes chimiques sur ses voisins voire sur Israël, il signe son arrêt de mort. Il a fait une connerie monumentale: il a voulu tester la crédibilité américaine et bien il assume maintenant. C'était pourtant pas compliqué ! On lui avait dit: "pas touche au chimique". Il le fait quand même. Ben maintenant, il se fait tout petit, ça va durer deux-trois jours, pas plus, et ce sera finit. Si les iraniens bougent, ils signent eux aussi leur arrêt de mort. Ils le savent, les Russes le savent, donc normalement, à moins d'être des suicidaires en puissance, ils laisseront Bachar se démerder avec ses conneries.

A partir du moment ou quelqu'un me contacte par MP concernant un problème et qu'il me ment ouvertement, j'appelle cela un manque de respect Tu n'es pas arrivé en me disant voila mon problème Mias en me disant, j'ai un problème une copine que j'aime beaucoup c'est inscrite sur forumfr de chez moi avec la même adresse IP, ... C'est la même histoire, je t'ai uniquement copié ce que je t'avais répondu il y a un an. Ca aurait peut être pu se régler différemment si tu avais été franc. Dans ce cas la tu t'y es vraiment mal pris. Lorsque l'on contacte quelqu'un pour un double compte, c'est qu'on a de certitude, pas des suppositions. Le doute plaide toujours en la faveur du membre concerné Si, vu que c'est suite à ma réponse. Qui te disait que je trouvais étrange que tu parle d'un elfe du même nom dans tes messages que tu as "avoué" la vérité Tu n'es pas arrivé en me parlant ouvertement. E Comme je l'indiquais, la partie concernant magus est la partie que tu peux retrouver dans le MP que je t'ai envoyé en septembre 2012 Les sanctions possibles sont écrites dans les CGUs Les peine sont toujours proportionnées à la faute commise C'est bien pour cette raison que de nombreux membres n'ont pas d'avertissement, personne n'est infaillible et tout le monde dépasse les limites un jour ou l'autre C'est indiqué dans les CGUs C'est ce qui se fait déjà. Tout dépend de la forme de la demande Et du type de changement demandé. Par exemple la création d'un double compte est et sera toujours interdite C'est obligatoire de conserver les informations relatives à la mise en disposition d'un contenu en ligne Si tu ne le fais pas, tu es passible de prison, d'une amende et d'être rendu complice des actions ou propos incriminés Pas besoin de procès Si tu proposes un service de VPN, par exemple, tu dois logguer l'ensemble des informations relatives aux connexions et aux utilisateurs. Si tu ne le fais pas tu seras complice de tout ce qui sera fait. No-log.org ne gardait aucune information de connexion, mais suite à l'application de cette loi ils ont désactivé leur service Et si ca ne te plais pas, il te reste toujours la possibilité de quitter le pays pour ouvrir un service dans un pays exotique. Ettu seras rendu complice des infractions. Si c'est de la diffamation, ce n'et pas bien grave. Si maintenant il s'agit d'un réseau pédophile ou terroriste qui utilise ton service, la ca ne sera pas la même partie de plaisir. Libre à toi de contacter ton député Tu pouvais tout à fait l'expliquer avec ton compte officiel.

C'est le syndrome Sarkozy.

Sauf pour les banquiers.

J'ai trouvé tes premiers posts assez virulents aussi, surement trop sensible ou trop modo :/ Pour toutes tes "idées", je ne vois pas ce qu'il y a de nouveau qu'on ne fait pas déjà ou alors j'ai rien compris ( et c'est possible :D ) Vu que tu ne sais pas comment on "bosse" en coulisse, les outils qu'on a, le fameux "refuge" ou l'ont discute etc.. tu ne peux logiquement pas juger de ce que l'on fait ou pas Contrairement a ce que tu disais dans un post, non tu n'es pas dans un lieu public. Forumfr est un lieu privé ouvert aux publics, si si ça fait une différence. Si tu viens chez moi me parler/demander comme tu l'as fait, je ne pense pas que j'aurai la même patience que ceux qui t'ont répondu.

Et bien toi tu ne te rends pas compte que tu es très agressif sur ce sujet. Ceci explique cela.

Mais non. Je ne vois pas pourquoi les modos ou animateurs ne devraient pas être avant tout des forumeurs à part entière ?? Et c'est justement parce qu'ils deviendraient des bots, juste bons à modérer ou a créer des sujets, que la possibilité de discuter avec eux serait réduite. Et puis je ne vois pas pourquoi l'équipe devrait développer une autre personnalité que la nôtre individuellement ?? C'est hallucinant de lire un truc pareil !! Vu que tu parles des animateurs, je me sens aussi concernée à juste titre, je te garantie que j'aurais trouvé bizarre un forum qui me demande d'être une autre personne que celle de "titenath" pour l'animation Caez te répondra mieux que moi, mais il me semble qu'un membre banni l'est définitivement. Contrairement à la fermeture volontaire du compte qui permet à un membre de se réinscrire quand il le souhaite.

C'est parce que vous mangez des épagneuls bretons et des rongeurs, vous êtes habitués aux conditions extrêmes. C'est pour ça qu'il n'y a jamais d'asiatique à Koh lanta, les yeux de bœufs, il en boufferait trois kilos et en plus ça lui apporterait des vitamines pour gagner les autres épreuves.

Ben non, justement, j'attend une politique pénale bien plus sévère à l'égard des voyoux multirécidivistes, et cela ne passe pas obligatoirement (loin de là !!) par une augmentation des effectifs de police, mais plus globalement par une révision complète de leurs attributions, de leurs compétences, et de leurs domaines d'intervention. Et pour cela, faudrait p't'être que nos magistrats se mèlent un peu moins de faire de la politique anti-droite (tu sais, le fameux "mur des cons" ?) et fassent un peu plus leur taf, qui est de protéger la société contre les dangers de ces délinquants et de ces bandits.

Cherche pas, elle te pomperas pas