Classement

Bonjour, tout pareil que zaz... Je n'ai pas pu suivre ce WE, et là, je me tape 10 pages à lire... Assez stupéfiant que la disparition du - fasse autant d'émus. J'ai une remarque, comme tout le monde est d'accord sur un point qui est de dire que le forum est un lieu d'échange et de discussion, je tiens simplement à dire que le + et le - ne sont ni des échanges ni des discussions... Ce sont des jugements de valeur. Partant de ce principe, le + et - ne contribuent pas au débat. Ils peuvent toutefois contribuer à la lisibilité d'un débat, quand celui ci compte un nombre important d'intervenants, et à ce titre agit de deux manière (en théorie) : - montre les messages dignes d'intérêts (indépendamment de l'avis qu'ils défendent) - limite les messages contenant des jugement de valeur et aucune discussion. Première remarque donc, ils n'appartiennent pas à la liberté d'expression. Ils ne lui nuisent en rien, car il ne font que pondérer statistiquement des messages. La modération nous dit par expérience que le + et le - ne remplissent pas leur premier rôle comme ça a été détaillé. Concernant le second rôle, il faut je pense constater que d'un point de vue jugement de valeur, le " +" remplace le "je suis d'accord tu as raison, je n'aurais su mieux dire", message n'apportant rien au discourt, mais contribuant à apporter de la légitimité à la personne citée. Le "-" remplace quoi ? "non je ne suis pas d'accord" ? ... Ca, ça mérite d'être expliqué, car sinon il ne s'agit pas d'une discussion. Ca doit être expliqué, et la personne exprimant son désaccord avec des argument contre argumente et par conséquent n'a pas besoin d'utiliser le "-". Parfois, c'est pour insulter ou tenter d'humilier... Dans ce cas, c'est interdit, et l'anonymat autour du moins fait de ce qui pouvait êtr eun outil, une véritable zone de non droit. ET même si je me trompe.... : (et comme j'aime beaucoup avoir raison ...) Ie plus et le moins ne font que pondérer des messages de manière statistique. Supprimer l'un des deux ne fait que déplacer la moyenne standard (0) à une valeur aléatoire dépendante de l'intégralité des notes postées sur le forum. En d'autre terme et de manière plus simple : avoir un système +/- donne l'impression de définir une valeur absolu du message : "message au dessus de 0 = message bien", "message en dessous de 0" = "message pourri", car la moyenne est fixe, c'est 0. Ors, les statistiques ne peuvent en aucun cas définir des valeurs absolues, seulement des valeur relatives par rapports aux autres messages. Le fait de n'avoir qu'une valeur de départ fixe (0) et de ne pouvoir aller que dans un seul sens (vers les plus ou vers les moins, peu importe) ne donne pas la même impression : on ne peut pas dire qu'un message qui a +3 est bien, parce que sa note ne peut qu'augmenter... Par contre, on peut dire qu'un message qui a +3 est a priori "mieux" que celui qui n'a que +1. D'un point de vu statistique, il est totalement ridicule et incorrecte de permettre aux notes d'aller dans les deux sens, et d'autant plus lorsque qu'on ne considère que la somme des deux... Il faut en choisir un des deux, le + ou le - . Le + est approprié dans la mesure où son utilisation, secondairement, limite les réaction d'égo, qui n'ont pas leur place dans une discussion. De mon point de vue, il est encore possible de justifier l'utilisation du "+", même si elle est encore détourner, et il n'est pas possible de justifier de l'utilisation du "-"... Par conséquent, je pense que c'est pertinent de tenter dans un premier temps de ne laisser que le +. Si finalement, les débordement ou autre font que sont utilité n'est plus justifiable, alors, je suppose qu'il sera lui aussi supprimer. Par ailleurs, petite paranthèse, ça m'a un peu fatigué de lire tout les deux posts "de toutes façon t'es dieu tu fais ce que tu veux" ... Ca va deux minutes de comparer un forum à une dictature... En un certain sens, tout forum est une dictature, car l'administrateur a, c'est vrai, tous les pouvoirs... il peux même fermer le site s'il veut... Mais que voulez vous ? Qu'on élise un président de FFR au suffrage universel et une assemblée parlementaire à la proportionnelle ? Qu'on sépare SUR UN FORUM les pouvoirs législatifs et exécutifs ... Excusez moi, mais c'est vous qui vivez dans une utopie... Auriez vous encore conscience de la frontière qui existe entre le virtuel et le réel ? Le fait de CHOISIR de venir ici, c'est une manière d'élire votre administrateur. S'il ne vous convient pas, il y a bien d'autres forum où il y a d'autres administrateurs, avec d'autres mentalités, et d'autres règles, vous choisissez les règles, mais pas en modifiant les règles d'un forum existant, en choisissant le forum sur lequel vous décidez d'intervenir. Mieux, vous pouvez même jouer à dieu à créant votre propre forum, vos propres règles... Avis aux amateurs de tester au passage leur qualité relationnel et leur don en communication marketing, gestion d'entreprise, social,... Il convient aussi de respecter un peu le travail de l'administrateur du site sur lequel vous êtes, surtout quand il répond à votre moindre demande, appuie vos initiatives, gère tous les volets qui nous sont transparent (gestion de l'équipe d'administration, finance, développement, gestion des anomalie informatique, réseau, .... et que sais je...). Je ne suis pas là depuis le début, mais je me suis un peu intéresser à l'histoire de ce forum, par des gens qui la connaissait, et je peux dire qu'il a évoluer, qu'il y a un vrai travail derrière ça, et je suis en mesure d'imaginer que de le gérer ne consiste pas à jouer à "black and white 2" version "vrai gens". Puisque vous parlez de "rééquilibrer des jugements de valeur" sans parfois accordez le moindre respect au travail des autres... On peu discuter et exprimer son désaccord sans mépriser les personnes en face de soi il me semble...

Ici quoiqu'il advienne, à chaque fait divers c'est le même topo. "Tu parles pas de l'origine de l'agresseur ? C'est volontaire pour qu'on te le demande ? C'est du racisme ! t'es islamophobe" "Tu as donné l'origine de l'agresseur ? t'es raciste ? T'es islamophobe !" "un attentat contre les juifs ou un journal satirique est un complot de l'extrême droite qui se tire une balle dans le genou pour faire passer les islamistes pour des mauvaises personnes ! c'est du racisme ! tu n'es pas d'accord ??? T'es raciste !" "Un mec d'origine magrébine est l'auteur d'un fait divers. Déjà de base, t'es raciste parce que tu as mentionné son origine. Tu l'es doublement parce que tu ne soutiens pas la thèse du complot. Et tu l'es définitivement parce que Kalachnikov + Violence, tu as osé pensé que ... tiens... c'est peut être encore un mec d'origine immigré." En fait, ce comportement si hurlé contre les "sales français blancs de France" qui doivent considérer la dernière phrase comme normale, est utilisé systématiquement par les mêmes Fascistes au doux non de "anti-raciste". Un mec abat un des enfants et professeurs juifs. C'est un complot des juifs ! pour qu'on montre du doigts les islamistes ! Un mec but 3 parachutistes de couleur, c'est le coup de l'extrême droite parce que para = néo nazi ! (non ceci n'est pas un amalgame ! ce n'est pas du préjugé et ce n'est pas un comportement totalitaire irréfléchis qu'on reproche à tout le monde mais qu'on applique.) Ce mec s'avère être finalement, d'origine magrébine, musulman et intimement lié à Al Quaida: C'est un complot ! c'est l'extrême droite qui a manigancé ça contre la pauvre communauté de caliméro. Bref... C'est saoulant. A chaque fois que j'ouvre le journal, Il faut que je me dise que c'est une propagande de l'extrême droite et un coup des juifs ? Sachant que le gouvernement a soutenu Palestine l'an dernier , que le parti socialiste vient de passer au pouvoir , que le FN ne dispose que de 2 pauvres posts à l'assemblée N'est ce pas un peu ridicule que de faire passer l'extrême droite comme une entité superpuissante capable des pires machinations médiatiques contre les pauvres petits bout de choux d'origines apparaissant dans les faits divers. Cessez de pleurnicher avant d'avoir mal ! En hurlant "c'est pas des musulmans" alors que les rares accusations sans preuves sont aussi sans valeur que stupides, on vous voit à 200% sur la défensive. Pourquoi être à 200% sur la défensive ? A moins d'être inquiet quand à une nouvelle responsabilité d'un duo cagoulé non frontiste et non juif, je ne vois pas pourquoi vous hurlez le couteau dans la bouche. Bref... Toute façon j'suis qu'un sale français caucasien qui ose croire que la théorie du complot acte 12 est peu crédible. Quand bien même, quel qu'il soit, ça reste un acte isolé à priori. Mais pas le chouinage médiatique autour ni le piratage. Bref... chouinons ensemble.

Du moment que le contenu est comprehensible... Une fos j'ai lu un topique ou quelqu'un demandais de l'aide car il avait des idées de sucide depuis la mort d'un être chers et... Quelqu'un n'a rien trouvé de mieux a faire que de lui dire qu'il ecrivais comme une cruche! J'ai trouver cela a gerber!

Si être contre le droit de vote des étrangers c'est être raciste alors plus de 30 % des Français sont racistes !! :gurp:

Droit de vote aux municipales = droit d'être élu = vote des étrangers au Sénat. Une question aussi grave devrait être tranchée par référendum.

Les droits, ça se méritent. Qu'apportent-ils à la société qui justifie qu'on leur accorde les mêmes droits qu'aux couples hétérosexuels? Et les hétéros ils apportent quoi de plus à la société pour qu'ils aient le droit d'adopter eux ?

C'est incroyable ce que l'on peut lire ici. Il y en a qui pensent que le gavage ne fais pas souffrir les animaux :mef2:, il faut être grave. Le fait que ça cause des maladies est un preuve que c'est pas sans conséquences.

On peu jouer sur les mots tant qu'on veux... Barbarie, torture.. Peut-être que ce n'est pas le terme exacte à employer, mais franchement, on s'en tape, non ? L'important c'est de se faire comprendre, et je crois que c'est réussi. Maintenant si retrouver l’étymologie de chaque mot, est un argument, où va t'on... Quand aux associations, à mon avis si des dizaines d'entre elles sont d'accord sur un point, c'est peu être parce qu'elles ont raisons, non ? Ou au moins, que la question est à se poser... On peut en effet admettre que peut-être, elles ne souffrent pas. Peut-être. Mais comme le disait Haine, dans le doute, le mieux serait de s'abstenir. Parce que si nous n'avons aucune preuve qu'une oie souffre (j'en reviens pas de dire ça, un jour on nous dira d'avancer des preuves de souffrance quand on coupera une patte d'un chien sans anesthésie), nous n'avons non plus aucune preuve qu'il ne souffre pas.

Je ne partage pas le programme de HOLLANDE, je n'ai pas voté HOLLANDE et j'espère qu'ils vont retrouver la raison...et que cette loi ne verra jamais le jour!!!

Oui, il y a ceux qui se la pètent, ceux qui ne se relisent pas, ceux qui en fait n'en ont rien à foutre de la communication avec l'autre. Et puis il y a ceux qui, bien qu'écrivant avec des fautes, tentent vraiment de communiquer. Le forum est une auberge espagnole : tu y trouves ce que tu y apportes.

pathétique ou pas, il a raison : ce qui est défendu par les socialistes et écrit dans leur projet est finalement assez précis et restreint : droit de vote aux élection municipales pour les étrangers travaillant en france depuis plus de 10 ans....je ne sais pas s'ils pourront être élus aux municipales, mais aux autres élections, surement, pas !

Question subsidiaire à l'attention des pro circoncision: que préconisez vous comme opération sur le sexe féminin ? Parce que franchement, entre les plis des lèvres, le capuchon du clitoris, et carrément tout le vagin, ça en fait des endroits pas faciles à nettoyer et ça doit être un vrai nid à microbes là dedans ... On fait quoi alors ? Nettoyage à l'écouvillon avec de la javel ou plus radical ablation ? Sinon on peut retourner le vagin à l'envers, façon gant de toilette, histoire que ce soit plus facile à entretenir ? L'argument de la lutte contre les maladies est interessant. C'est vrai qu'un bébé ou un enfant en bas âge doit être un sacré vecteur de transmission du HIV ...

relis le mp que j'ai copié/collé et tu verra que, je pense, que c'est mérité...

Je suis contre le vote des étrangers en France.

On s'en fout un peu de son âge à partir du moment où celui ci n'est pas un élément qui pourrait remettre en cause ses propos, le tien n'est pas affiché.

Joue les victimes si ça te fait plaisir. Celle qui est harcelée, c'est l'auteur du sujet, pas toi. Libre à toi d'accorder du crédit aux propos de tes interlocuteurs en fonction de leur âge. C'est curieux. Question de point de vue.

Si les uns doivent faire un effort d'écriture et parfois de lecture avant de poster de façon à ce que cela soit le plus clair et agréable à lire pour tous. Les autres doivent aussi faire un effort de tolérance en ce qui concerne les fautes d'orthographes qu'ils voient apparaître de ci de là. Surtout quand les fautes des uns sont utilisés par les autres pour rabaisser et uniquement pour cela. D'ailleurs je ne sais pas si c'est une idée que je me fais mais j'ai souvent remarqué que ces remarques désobligeantes sont souvent faites par des intervenants à bout ou en manque d'arguments. Et puis il arrive aussi parfois que des fautes soient corrigées très gentiment et pourtant c'est mal pris, peut être par ce que la personne voudrait que l'on attache plus d'importance à ces idées qu'à la façon dont il les écrit. ou qu'il ne prenne pas ça comme une aide mais plutôt comme une remontrance. Si des efforts sont fait de part et d'autre, alors continuer à venir discuter sur ce forum restera un plaisir pour tout le monde je pense Merci.

On s'en branle des fêtes religieuses. Le bon truc serait de donner 10 jours férié annuel et de les prendre quand on veut. Parce que se retrouver bloquer au péages avec tous les autres mongoliens qui rentre de la fête des morts, ça m'énerve.

Les homos peuvent élever En élevant des enfants mis à l'écart de la société, ils retirent à cette dernière un poids (économique et social : l'enfant rentre sous la protection d'une cellule familiale qui le prendra en charge) qui a été causé d'une façon X ou Y (décés des parents, ou abandon de l'enfant par de bons et gentils hétéro naturels procréateurs :) )

Héhé trop tard. T'as vexé 99% des intervenants de ce topic mais t'a fait plaisir à... Dieu. C'est l'essentiel :D Non sérieusement si je me suis permise de relativiser c'était juste parce que je trouve vraiment bien qu'on puisse suggérer des changements pour ce forum ou donner librement notre avis sur des nouveautés. Après, comme tu le dis, libre aux gestionnaires d'en tenir compte ou pas. Il ne faudrait pas qu'une majorité soit privée de cette liberté à cause d'une minorité qui en abuse. Mais y'a aussi la manière de dire les choses...

La marche de l'Histoire, c'est à nous de l'écrire dans les urnes, elle ne doit en aucun cas être dictée par des beaux parleurs "progressistes" !!

pas un danger : et les atteintes au droit à l'avortement ? les atteintes aux libertés d'expression ? la remise en cause de l'égalité des genres ? du choix de sa sexualité ? Deux poids, deux mesures, disais-je...le vrai problème sont les gens comme Papy et chimeria qui sont des retrogrades réfractaires à l'égalité : ils ne veulent que de slois différenciées...

"nous"???? vous voulez dire les extrémistes de tout poil qui ne souhaitent pas reconnaître l'égalité des droits ? Il me semble que vous êtes une petite minorité!...même pas peur, au contraire, des gens comme vous me regonfle pour les combattre

Les chiffres font frémir : En 2010, la France accueille, selon la définition internationale des Nations Unies (« personne née dans un autre pays que celui où elle réside »), 7,2 millions d'immigrés Selon l'insee, qui utilise une définition plus restrictive de l'immigration (« personne née étrangère à l’étranger »), immigrés (5,3 millions) et descendants direct d'immigrés (6,5 millions) sont au nombre de 11,8 millions en 2008 Mais vous parlez essentiellement de clandestins là, d'immigration illégale, non ? Non. Les chiffres concernant la présence irrégulière sur le territoire national sont difficiles à évaluer par la nature même de cette clandestinité mais le nombre de personnes en situation irrégulière en France est estimé entre 200 000 et 400 000 étrangers ! Au regard de ces millions d’étrangers sur notre territoire je suis pour que les français continuent d’être seuls à voter, c'est a dire au niveau local d’être seuls à designer le maire qui décidera des investissements sur la commune (logements sociaux etc), et des objectifs de la police municipale.

Avant d'essayer de plaire aux autres, il faut d'abord s'accepter (voir s'aimer) soi-même.

C'est votre raisonnement qui fait la risé de notre pays,dans aucun pays ou le vote des étrangers est appliqué il n'y a eu de dérives,de plus un étranger n'est pas forcément musulmans il faut arrêter votre Islamophobie congénitale. Aujourd'hui les musulmans Français votent et que je sache on est toujours dans un pays" laïque". Son raisonnement est tout a fait vrai hélas il est possible que dans le futur un musulman soit a la tête de notre Pays et c'est cela qui défrise! et celles qui sont au gouvernement actuel ne devraient pas avoir la double nationnalité cherchez l'érreur Mais bon sang arrêtez vos délire nous sommes dans un pays laïque votre paranoïa frise le ridicule,je rappelle que les musulmans votent dans notre pays et que je sache on a pas la Charia imposé,les chrétiens imposent bien plus de choses que les musulmans. D'ailleurs bande de psycho je vous signalent que dans aucun pays ou le droit de vote des étrangers est appliqué il n'y a eu de dérives communautaristes,de plus cette loi prévois les élections locales sans possibilité de pouvoir ce présenter. Les raisons de ne pas l’accepter parte d'un certain racisme oui. Tu fais venir le plombier chez toi, ( un Français par ex) est-ce que celuici aura droit de décision sur ce que tu dois faire , sur la façon d'agencer ta maison, décider de ce que tu dois manger ou non...Comme on nous impose la nourriture halal...:blush: Et si tu n'étais pas d'accord, d'après ton raisonnement, tu deviendrais un anti Français... D’où on t'impose de manger Hallal ?:gurp: Ils ne demandent rien. Tu crois qu'ils dorment ou ? tu crois qu'ils ne bossent pas ? C'est quoi ces caricatures a deux balles ? Pour vous l'étranger est obligatoirement musulman extrémiste,sans travail et SDF,c'est pathétique.

droit de vote aux étrangers ? et ensuite interdire aux français de voter! en effet les français sont devenus trop bêtes ....

Si ils obtiennent ce droit aujourd'hui ....... demain ils demanderont autre chose ... et certains "bêleurs" ... diront bêêê puisqu'ils peuvent voter on ne voit pas pourquoi ils ne pourraient pas ...ceci et cela

Je ne pense pas que les sites de rencontres sur la Toile sont le meilleur moyen de trouver la " perle rare ". Je ne dis pas que cela est impossible mais il y a tellement des personnes qui s'inventent une autre vie derrière leur écran ... Tu dis que beaucoup de femmes recherchent des plans Q et pas quelque chose de plus sérieux ? Elles ont bien raison, c'est la preuve qu'elles sont aussi lubriques dans leur tête que beaucoup de mecs ... Comme ça, on n'arrêtera peut-être de dire cette connerie de réplique : " Les Hommes viennent de Mars et les Femmes de Venus "

http://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration_en_France#Origine_g.C3.A9ographique

Je pense surtout que tu devrais apprendre à généraliser un peu moins ...

Lily12 tu n'a pas l'impression d'en faire un cd'amalgame la, non?

Eh ben alors je suis raciste et je me tape de ce que vous pensez, moi je pense à l'avenir et l'avenir c'est sans eux dans aucune décision concernant la France.

Je suis d'accord , profitons de notre vie. Mais le style sainte ni touche m'horripilent ... Non ce n'est pas un connard désolé ! Une fille te propose ses fesses ... beh ... tu cèdes .... bref, si mon mec me fait ça par contre il vaut mieux pas qu'il m'informe sinon la fille je lui démonte la tête :D

Je ne suis pas trop d'accord titenath… Certaines personnes font des fautes parce qu'elles n'ont pas ce réflexe de se relire. C'est-à-dire que c'est comme une fonction qui n'existerait pas chez elle. Même avec de la volonté, elles ont du mal à le faire. Je préfère un discours intelligent avec des fautes qu'un grand discours ayant l'air de l'être, avec des mots très compliqués et qui n'apporte rien, comme on en voit tellement dans les posts politiques ou religieux par exemple. Certains mettent des dizaines de lignes pour écrire un post sans intérêt, sans élément nouveau… etc.

Quels soutiens si ils votent pas ?:gurp: Si ils vivent en France depuis plus de 5 ans (comme le propose la loi) je doute qu'ils ne parlent pas un mot de Français,ça doit être extrêmement marginal comme population. Quels troublent celà entrainerai t'il dans les pays ou ce vote est effectif on ne constate rein de tel,sauf a froisser les nationaliste en cartons et autres racistes de notre pays je ne vois pas. Vos fantasmes ne seront jamais des réalités.

Et voilà ceux des anti mariage et adoption pour les homos: Là c'est aller comparer le mariage homo comme une grosse poubelle en l'acceptant ! En quoi c'est perturbant? Oh, juste que c'est une façon de détruire les fondements de base de notre société. Légaliser le mariage homosexuel, c'est détruire la cellule de base de notre société, c'est détruire la famille. Alors plutôt que d'accepter ça, je préfère être plus fermé qu'une huître. Et je remarque au passage que personne ne commente l'extrait que j'ai posté précédemment... Qui est pourtant éclairant. Et toi, en disant qu'en acceptant le mariage homo c'est de détruire la base de notre société, de détruire la famille. Tu sais qu'avant une relation amoureuse avec une personne de couleur était considéré comme satanique, mal-propre,... et qu'on éxilé un membre de la famille pour ça. Mais maintenant s'est rentré dans les bases de notre société comme normal mais pas pour une minorité de personnes. Et il y e n a encore beaucoup comme ça !

Bon, tu n'es pas très futée, mais ça ne t'empêche pas de rester polie. Et toi, tu crois que tu ne dégoutes personne? Tu devrais te poser la questions sérieusement. Peut-être que tu dégoutes toi-même et que tu fais un transfert sur cette religion qui ne t'a rien demandé, les psy appellent ça une projection. Tu as un besoin urgent d'en consulter un. Elle crache sur les croyances de milliards de gens (et je parle de toutes les religions) comme si son avis ou son existence était le nombril du monde. Mais ne t'inquiète pas, un jour ou l'autre tu auras d'autres soucis bien plus effrayants que tes petites phobies de sainte nitouche sur l'Islam. Pour t'aider à te visualiser, je te conseille d'imaginer une fourmilière grande comme un département, grouillant de milliards de fourmis, et bien tu sais quoi? Tu n'es qu'une seule de ces fourmis, rien de plus. Alors ce qui te dégoute ou pas, les autres milliards de fourmis s'en tamponnent complètement. On se demande d'ailleurs pourquoi tu rôdes comme un vautour sur tous les topics qui touchent à l'Islam. Tu es maso, en plus. Je suis athée mais je respecte les croyances des autres, toutes les croyances. Personne n' a besoin ou ne demande que tu aimes ou que tu adoptes l'islam, par contre on peut te demander de rester polie et d'avoir un minimum de savoir-vivre, mais c'est pas gagné d'avance. D'autant plus que tous les commentaires que tu commets sont d'une affligeante inutilité pour ne pas dire plus.

Les arguments de la filière « Le gavage est un phénomène naturel que l'éleveur ne fait que reproduire. En effet, à l'état sauvage, les oies et les canards sont des oiseaux migrateurs qui pratiquent l'autogavage pour stocker de la nourriture avant de partir en migration. » Les oies et la plupart des canards sont effectivement migrateurs à l'état sauvage, mais Gérard Guy, directeur de la station expérimentale des palmipèdes à foie gras de l'INRA, rappelle que : « les oies et les canards d'élevage, aujourd'hui, ont perdu leur instinct migratoire[1]. » Les canards de Barbarie n'ont même jamais été migrateurs. Migrateur ou pas, de toutes façons, à la fin de la période de gavage, la plupart d'entre eux ont même déjà bien du mal à se déplacer en marchant. Du fait de la compression des poumons par le foie rendu jusqu'à 10 fois trop gros, ils ont aussi du mal à respirer, et sont incapables de fournir le moindre effort soutenu. Contrairement à ce qu'on lui impose en période de gavage, l'engraissement naturel d'un oiseau avant une migration reste modéré afin de ne pas l'alourdir trop, et de le garder en bonne santé pour le vol. De plus, pour les palmipèdes qui s'engraissent naturellement avant la migration, le stockage des graisses s'effectue pour l'essentiel dans les tissus périphériques (sous la peau, une bonne partie au niveau de la poitrine), mais pas dans le foie. En gavage pour le foie gras, si les graisses s'accumulent dans le foie, c'est que les quantités ingérées de force sont telles que les graisses produites par le foie ne peuvent plus être acheminées aux tissus périphériques par les mécanismes naturels de transport qui, débordés, laissent les graisses s'accumuler dans le foie. « Le canard est un animal naturellement glouton. De manière naturelle, il mange toute la nourriture qu'on lui met à disposition. Il s'habitue donc très bien au gavage et manifeste son excitation impatiente lorsque le gaveur est de retour. » Lorsqu'il n'est pas tenu en captivité, le canard se nourrit effectivement tout au long de la journée (contrairement au rythme imposé des deux repas par jour en gavage forcé). De là à dire que son corps peut ingérer n'importe quelle quantité de nourriture... Les quantités ingérées en gavage sont telles que si on arrête de le forcer à manger, « l'animal refuse simplement de s'alimenter pendant une quinzaine de jours »[2]. Au sujet du supposé plaisir qu'aurait le canard ou l'oie de voir le gaveur revenir avec l'embuc de la machine à gaver, le Rapport du Comité scientifique de la Commission Européenne sur la santé et le bien-être des animaux nous rappelle en sa conclusion que « les membres du Comité ont observé qu'avant une séance de gavage, les canards et les oies font preuve d'un comportement d'évitement qui indique de l'aversion envers la personne qui les nourrit et la procédure de gavage. Après une courte période, les oiseaux qui peuvent le faire [c'est-à-dire ceux qui ne sont pas cloîtrés dans une cage] s'éloignent de la personne qui les a gavés ». « Si on arrêtait le gavage de l'animal, son foie retrouverait sa taille normale. Le foie gras n'est donc pas le foie d'un animal malade. » On apprend qu'une maladie se définit par son caractère d'irréversibilité ! N'est pas malade celui qui recouvrera la santé ! Imaginez que vous ayez la grippe. Votre système immunitaire active les défenses qui vous permettent de vous rétablir. Si vous vous en sortez, c'est que vous n'étiez pas vraiment malade, votre imagination vous jouait des tours ! Plus scientifiquement, le Rapport du Comité scientifique explique pourquoi le foie gras est un état pathologique du foie d'une oie ou d'un canard. Non seulement le foie est dans un état pathologique, mais l'animal meurt du gavage si on le poursuit pendant quelques jours encore, certains meurent même en cas d'arrêt immédiat du gavage car, « après un gavage prolongé (15 à 21 jours), la récupération n'est plus possible, le foie gras de l'animal conservé vivant évolue vers la cirrhose ».[3] Beaucoup sont même déjà morts en cours de gavage (cf point suivant). En quelque sorte, l'argument des défenseurs du gavage, c'est que l'on peut en ressortir vivant à condition de ne pas en sortir mort ou mortellement malade. suite

Évidemment que cela doit être tranché par un référendum.....Bien d'accord avec toi!!!

Quant on corrige, le minimum est de maîtriser un peu la grammaire de la langue dans laquelle on tente de s'exprimer...

Bonsoir, Je ne pense pas que cela soit le sujet pour en répondre, mais ce que vous apportez, n'est uniquement jugement et bien plus déplorable que le style que je peux apporter à ma réponse. Sur ceux, je vais me faire un plaisir à vous écrire un mp pour me faire connaitre.

J'affirme que les enfants d'un couple homoparental ne sont pas plus perturbé que les enfants des couples hétéro. On me demande de justifier, je m’exécute. Ces preuves sont alors nié parce qu'elles peuvent être manipulable. De là je n'ai plus rien à te dire parce que t'as forcément raison puisque tu ne crois qu'en ce qui t'arrange. Quand mon cerveau veut savoir quelque chose, il va chercher... que fais le tien? où sont tes éléments? sont ils existants et sont ils seulement impossible à manipuler? Ben non t'as rien... Il te reste ton avis dont tout le monde se fout.

C'est assez simple : quelqu'un qui fait relativement peu de fautes sera vitre troublé par un message qui en est criblé car cela rendra la lecture plus difficile. Alors que quelqu'un qui en fait souvent les verra peu (ne sachant pas repérer que ce sont des fautes) et ne sera pas gêné, donc trouvera cela peu important. Il y a une chose que je n'ai jamais comprise, c'est pourquoi tant de gens ne prennent pas le temps de se relire (au moins une fois) avant de poster leur message, alors qu'ils ont largement le temps. Ce n'est pas un tchat.

Non, wiki n'est pas modifiable à souhait, les textes sont soumis à modération, ils ne sont parfois pas à jour mais c'est souvent une source bien plus fiable que certaines presses. Et question crédibilité, on notera que la tienne est tellement en béton, que forcément il faut te croire sur parole (c'est de l'humour hein !).

La parité homos/hétéros, c'est débile. i ce sont des hommes et des femmes comme les autres, on n'a pas à organiser de parité sur l'orientation sexuelle. La parité homme/femme me semble déjà critiquable et j'espère qu'elle disparaîtra un jour, qu'on n'en ait plus besoin. Tout le monde n'a pas accès aux grand débats éthiques sur la question. Beaucoup de gens restent dans une homophobie crasse mais peu importe : on ne fait pas de référendum sur les droits d'une minorité de personne. Quant au fait que le mariage homosexuel ne change rien pour les autres, explique-moi donc ce que ça change sur tes propres droits ?

dans le même ordre d'idées en quoi les nouveaux entrants maghrebins, africains, asiatiques se reconnaissent-ils dans la Révolution française et la prise de la Bastille? si on ajoute à cela les français de longue date qui ne croient pas ou plus aux vertus républicaines ou encore tous ceux comme dans la chanson de Brassens qui préfèrent "rester dans leur lit ce jour là"... en quoi devrait-on rendre obligatoire et férié le 14 juillet? ... chacun devrait avoir le droit de fêter dans son coin sa propre fête de la liberté pendant qu'on y est ... il n'y a pas que les fêtes chrétiennes qui sont contestables??? En fait ce que vous souhaitez c'est une société où les RTT à géométrie variable auront définitivement remplacés le rythme annuel collectif et le temps de repos pour tous au même moment... Merci pour plus de société de consommation, de libéralisme et d'hypermarchés

l'homophobie .. concrètement,la phobie donc du grec ancien "phobos" qui désigne la peur ,peur de l'homosexuel ,peur qui serais selon vous, irrationnelle .. le soucis,c'est que ce n'est pas une peur mais la lutte contre une pratique déviante .. car oui mél,si deux hommes s'enfile,ce n'est pas très naturel mais c'est leurs vie ,en tant que citoyen ont peu déplorer (oui et pas accepter tout et n'importe quoi parce que ça fait "cool" ) ,mais le mariage me parait ridicule ,un statu de droit identique par contre,je dit pas non,quand à l'adoption,je suis purement contre et les association familiale le sont aussi faut pas pousser . Les associations familiales ne sont pas contre. Parallèlement, le fait de considérer l'homosexualité comme une déviance fait parti de l'irrationnel. Merci au revoir.

La paresse intellectuelle de ces électeurs est quand même effarante.:gurp:

Votre cliché, Hussard Noir, me semble plutôt être une vision d'artiste, mais réaliste, de l'épisode notoire mais néanmoins peu relayé au cours duquel ladite "journaliste bobo" a manqué de se faire lyncher (si, si.) par les gros bras de Serge Dassault.