Classement

Interdire les sectes ? pourquoi ? car dans ce cas il fut interdire TOUTES forme de croyances et de religions ! Les manipulations mentales ne sont pas propres aux sectes et les sectes ne renferment pas QUE des gourous peu scrupuleux .

Ces pauvres jeunes voulaient juste une cigarette. Ils sont pauvres, démunis, rejetés par la méchante société. Ils en avaient gros la patate, et on leur refuse une cigarette sous prétexte de ne plus en avoir. Un scandale, tout fumeur devrait toujours avoir un paquet d'avance pour offrir à ces jeunes défavorisés. Ils se sont contenté d'exprimer leur désappointement en tabassant quelqu'un à mort, et on ose leur infligé de la prison avec sursis ! Je propose qu'une marche silencieuse soit organisée en mémoire des jeunes agresseurs victimes de ce système fasciste.

En l'état ................ Non. Et puis ca veut dire quoi interdire ?? Si c'est pour interdire le prosélytisme sectaire et les doctrines sectaires, alors c'est une atteinte à la liberté d'expression. Certes, il y a des sectes qui ont commis des crimes, mais les grandes religions ont aussi généré des crimes. L'Inquisition Espagnole c'était pas une petite secte qui l'a organisé ... Tout intégrisme peut mener à des crimes, si cet intégrisme est radicalisé jusque dans ses retranchements les plus fanatiques. Les sectes ne peuvent ni ne doivent être interdites. Ou alors, on fait aussi interdire les paroisses catholiques dont la messe est trop réactionnaire...

Mais il ont au moins appris à pêcher. Donc tu nous fait une belle tirade, mais en réalité il n'y a rien derrière.

Nous devons être capable de critiquer, y compris nos propres idées, nos propres croyances. Rien ne doit échapper à notre analyse, ni la religion, ni les valeurs qu'elle transmet, ni les valeurs transmises par d'autres biais que la foi. Montrer à un homme que ses croyances sont paradoxale est acceptable. S'il ne souhaite pas débattre, il peut partir et ne pas écouter. Arg. Le catholicisme ne croit pas en la réincarnation, mais en la résurection. Il vous faut revoir vos classiques. Un catholique croyant en la réincarnatio n'est plus vraiment un catholique.

Absurde. Si Sarkozy affirme une chose aux salariés et affirme le contraire aux entrepreneurs, pourra-t-on lui reprocher cette incohérence ? A mon sens oui, même si chaque discours est cohérent, le fait que les deux discours soient incohérents entre eux est un problème. Ici, c'est le même problème. Quand quelqu'un affirme une chose dans un sujet, puis le contraire ailleurs, c'est qu'il y a un problème. Critiquer cette incohérence est légitime, laisser passer cette incohérence est absurde.

Et si il s'agissait simplement de défendre la tolérance... Je ne suis pas sûre qu'il faille connaître une religion pour la défendre... Vu que certains ne se gênent pas pour critiquer des choses qu'ils ne connaissent pas!

Non, c'est la même chose, sauf que quand c'est toi qui le fais tu le nommes différemment

et allez, ça tourne au débat sur le tabac, vous n'en avez pas marre à la fin ? si ça n'avait pas été une cigarette, ce serait autre chose ! faut pas rêver - le problème c'est qu'il y a de plus en plus de jeunes à vouloir en découdre, alors qu'en je lis que c'est la faute au tabac, ça ne serait pas si triste que j'en rigolerais

Non, cette ligne là dit qu'il ne faut pas attaquer la substance de l'argument. Or mon point est qu'il y a une contradiction dans es arguments de la Folie, j'attaque donc bien la substance de son argument. La contradiction vient du fait que : D'un côté la Folie prétend que tout est vrai, avec des tas de domaines de vérités bizaroïdes De l'autre, La Folie distingue le vrai du faux en se basant sur les démonstrations de la science Mais à partir du moment où tout est vrai dans ce que LaFolie appelle une "domaine de vérité", alors tout a été prouvé scientifiquement dans une domaine de vérité. Il y a donc une incohérence dans l'argument.

s est maintenant que tu t en rend compte? et bah il ten a fallu du temps

Ben des lois pas vraiment appliquées, ce n'est pas ce qui manque. La cigarette dans les lieux où c'est interdit, personne n'en a vu peut-être ? Est-ce normal ? Surement pas. Est-ce étonnant ? Pas vraiment.

La loi et la justice sont à plusieurs vitesses. Extrapolons : Je me promène à poil, je ne fais pas 20 mètres avant de me faire arrêter. J'allume un joint devant un flic, il m'arrête. Je lui fais un doigt, boum ! Je lui tire la langue et hop! Etc. etc. Elles narguent les forces de l'ordre et les lois républicaines et la crainte de mettre en colère des Association (Mra.., Hald.., et autres recruteurs de voix électorales) font que : pas de sanctions. Tous les délits cités plus haut peuvent d'ailleurs s'effectuer sous l'abaya, en toute impunité, tout le monde s'en tape. Vive la France !

Je vais peut être revoir ma position là-dessus. Il faut prendre en compte la burqa comme une liberté individuelle, au-delà de l'atteinte à l'assimilation et à l'identité qu'elle représente.

Exact Toute religion est à la base minoritaire, et éventuellement perceptible comme une secte...

Une petite revue de presse, un peu décalée : Une soeur guérie miraculeusement de la maladie de Parkinson, permettant ainsi la béatification de Jean-Paul II : « De béatifier à bêtifier il n'y qu'un "a" à franchir » Le président tunisien a été chassé du pouvoir par le peuple en colère : « Les provinciaux en avaient assez du racket de Tunis ? » Johnny a refusé une chanson écrite par Véronique Sanson sur son dernier disque : « Je n'avais pas compris les paroles de la Sanson » Marine Le Pen succède à son père à la tête du FN : « Elle envisagerait de changer le nom de son parti pour l'appeler la Marine Nationale » 3ème contrôle fiscal en moins de 10 ans pour Albert Uderzo : « Si ça ne tourne pas à l'idée fisc ! » Un projet de taxe sur la résidence principale à l'étude : les SDF prêts à faire un effort pour soutenir la croissance : « On choisira des cartons plus grands » Séisme de forte amplitude au Pakistan : « Les américains pavoisent : on savait bien que l'on finirait par faire trembler Ben Laden ! »

Arrête ta psychose, je les connais mieux que toi les TJ, la mère de ma meilleure amie en est une et comme elle sait que ça m'intéresse pas, elle m'en parle jamais même quand j'ai l'occasion d'aller chez elle. Certes ils sont pénibles parce qu'on peut pas discuter avec eux de ce genre de sujets vu qu'ils croient avoir la vérité absolue (comme n'importe quelle autre religion) mais ils ne harcèlent personne. Y'a aussi des vendeurs qui viennent parfois sonner à ma porte ou qui me téléphone pour essayer de me fourguer leurs articles et ils sont beaucoup plus chiants, en général t'es obligé de hausser le ton pour qu'ils te lâchent parce que t'as beau leur dire que ça t'intéresse pas, ils essayent quand même de te placer leur speech. Par contre les TJ, tu leur dit non merci ça m'intéresse pas et ils se cassent, tu les revois pas avant au moins un ou deux ans alors arrête ton cinéma. Quand à la façon dont ils vivent, c'est leur problème, moi je m'en fous du sort de ceux qui veulent croire à leurs idioties et qui vont aux réunions.

ah bon je sais pas ou tu as sortis ça? regardes mes post au dessus et tu verras ton erreurs Aurais tu la prétention de détenir la vérité à toi tout seul ? Ce n'est pas la première fois que je remarque que SEUL ton avis prévaut sur tout les autres . Je ne vois donc pas l'intérêt de vouloir "débattre" avec un mur ! Bonjour le dialogue fermé .

La religion a ceci de particulier que même si l'on n'y crois pas, on ne peut pas prouver qu'elle ne détient pas la vérité, donc, le non-croyant assez ouvert d'esprit admettra qu'il existe une possibilité, si faible soit-elle, que ce que la religion défend soit vrai. Dans cet esprit d'ouverture, le non-croyant pourra toujours prôner la liberté de penser de chacun et donc critiquer les non-croyants qui n'ont pas spécifiquement cet esprit d'ouverture. En somme, le non-croyant peut défendre la "possibilité" que la religion détienne la vérité.

En résumé, on pourrais, selon toi, dire une chose dans ce sujet, et l'exact contraire dans un autre. C'est normal ? Moi, je trouve ça incohérent. Je le dis, c'est mon opinion. Enfin bon, je me doute bien que tu polémique là dessus parce que tu n'avais plus d'arguments sur le fond du problème.

Dire que l'argument est incohérent avec ce qui a été dit avant, ce n'est pas s'attaquer à ce qu'il y a derrière l'argument ? C'est de la pure mauvaise foi. Enfin bon, tu as trouvé un prétexte pour esquiver la question du rapport entre la foi et la raison. Tu préfère pinailler sur la forme que répondre sur le fond. Tu affirmes dogmatiquement que la raison n'aurait pas le droit de se pencher sur la question de la Foi, pourquoi ? Au nom de quoi la Foi pourrait-elle limiter le domaine de la raison ?

Ce que je lui reproche, c'est de dire dans ce sujet le contraire de ce qu'il a dit dans un autre. Il y a une contradiction dans son discours. Je trouve assez facile de dire une chose et son contraire, selon les sujets. De plus, j'ai la nette impression que vous polémiquez sur ce point précis pour éviter de répondre aux questions de fond de ce sujet. Par exemple, cette polémique vous sert à éviter de répondre à mes arguments contre votre critique des athées. Vous vous en servez aussi pour éviter le débat sur le droit de la raison à raisonner sur n'importe quel sujet, y compris la religion. Notre point de désaccord étant que pour vous, pour des raisons que vous n'avez pas justifiées, la raison ne devrait pas s'appliquer sur ce qui touche à la foi. Mon point de vue est le contraire : la raison est universelle, c'est notre capacité à réfléchir sur n'importe quel sujet, foi comprise. Rien ne justifie d'interdire à la raison de se pencher sur la question de la religion.

Tu fais un amalgame entre : critiquer des idées critiquer des personnes De plus, oui, on accepte depuis des années et des années que le Vatican et ses séides disent que les athées sont des méchants communistes. As-tu vu des associations athées demander la censure du Vatican à ce sujet ? Non. C'est la liberté d'expression. Après, c'est à chacun d'évaluer la pertinence et la rationalité des arguments. Quand le Vatican critique les athées en citant le communisme, il se ridiculise lui-même, puisqu'on sait tous que Staline et Mao agissaient au nom du communisme, et non au nom de l'athéisme. Les attaques sur le communisme ne remettent pas en cause les idées athées non-communistes. Du droit universel de la raison à critiquer tout ce qui lui plaît.De quel droit la Foi empêcherait à la raison de la critiquer ? Si la foi est juste, elle n'a pas a craindre la critique de la raison. Seuls les menteurs craigne d'être critiqué rationnellement.

Le but n'est pas d'avoir Hollande au pouvoir. Le but est de se débarrasser de l'incapable et vaniteux Papy (56 ans et toutes ses dents). Hollande ne sera pas seul. S'il déraille, ses amis et ses alliés sauront le lui dire. L'autre a littérallement étouffé toute opposition au sein de son parti.

ça t'arrange car je dénonce ton double langage. Tu dis une chose dans un sujet, et le contraire dans l'autre. Et il n'y a pas que moi qui le dit.

On vire les cigarettes du marché, on met en manque la moitié de la populasse, dont la minorité deviendra dinguo. Ces dinguos supprimeront les autres, les vieux de préférence, et comme ça on règle plusieurs problèmes à la fois. A chaque problème, sa solution. J'ai toujours su que j'étais fait pour la politique.

:smile2: Excellent.

:smile2: :smile2: Oh p'tain c'est profond cette phrase :smile2: Mais c'est quand même un peu vrai ...

Le hommes aussi se battent pour dévêtir les femmes. :D

@latin-boy30 : En plus... Notre ami veut interdire les témoins de Jéhovah, qui sont reconnus comme religion, absurde. Jusqu'où irions nous sinon ? Jusqu'à interdire des religions ?

Tu veux dire que tu devrais être condamné pour incitation à la haine raciale ? Ah bon être contre la burqa c'est être raciste maintenant ?? Les torquemadas de la pensée unique reviennent !!

ce qui est marrant c est le sous-titre avant, oubliant comme de par hasard dans l histoire joris martinez= pas assez arabe le nom tu veux pas faire un point sur la delinquance hispano-iberique remattant en cause notre culture par ces traits allogene

Personnellement je suis bien content que dans mon pays on mette la liberté d'expression au dessus de la bienséance. Ce n'est pas parce que TU vois quelque chose comme une insulte que c'en est une. Critiquer l'Islam est tout à fait légal et légitime, y compris par des non spécialistes. Hitler est l'icône des nazis pas des juifs, et j'irais volontiers me foutre de sa gueule devant des nazis. Je suis sur qu'ils ne réagiraient pas aussi violemment que les musulmans face aux caricatures de Mahomet.

Normal qu'il ait été tué,vivant il aurait raconté trop de choses sur plein de dirigeants occidentaux qui lui ciraient les chaussures il y a peu!!

prend un cacheton, et arrête avec tes délires de persécutions :smile2: apparemment tu n'en a pas pris encore :cool:

Les témoins de Jéhovah dont tu parle, sont par exemple une religion comme une autres au USA , en italie, et je ne sais ou encore . Après chacun est libre de faire ces choix, elle t'a forcé ? t'es enchaîné là ? non, je considère que la liberté de culte est le plus important . tu pose une question, je répond.

l'état classifie les sectes en fonctions de mauvais critère, bien sur, il y a des secte dangereuse, mais d'autres qui sont classifier en france comme secte et ne le sont pas dans les autres pays, qui sont chrétienne, et ne dérange personne, alors interdire les sectes serait commencer à interdire le droit a la liberté de l'individu .

+1 tout le problème est la définition de secte

Comment définissez-vous la secte ? Une telle loi serait très dangereuse, elle permettrait d'interdire tout mouvement religieux, il suffirait de le classifier comme secte. Ce n'est pas sans raison qu'aucune démocratie n'a interdit les sectes.

J'vois pas en quoi on a le droit de se permettre d’empêcher les gens de s'entretenir sur une opinions religieuse qui n'est en accord avec aucune grande religion. Faudrait juste appliquer la lois ni plus ni moins tant qu'il ne font rien d'illégal. Tu te vois aller coller une prune au mormon ?

Le Pays de Galles a bien failli nous faire attraper des boutons … • Liliane Bettencourt est placée sous tutelle par une juge pour cause de démence : « Tout ça parce qu’au cours de l’examen, elle n’a pas su faire la différence entre une mallette et un sac à main Louis Vuitton » • D’après des médecins, Michael Jackson aurait pu être sauvé : « Et Claude François aussi s’il avait eu un CAP d’électricien » • La France qualifiée pour la finale de la Coupe de Monde de Rugby contre les All Blacks qui joueront à domicile : « Quelque soit le résultat, on est parti pour broyer du noir » • Les inspecteurs du permis de conduire sont en grève illimitée : « A ce rythme là, le permis sera bientôt interdit » • François Hollande espère être le prochain Président socialiste en 2012 après François Mitterrand en 1981 et 1988 : « Un slogan est à l’étude : la France aux François ! » • Martine Aubry avait dit pendant la campagne : je ne suis pas là pour montrer un visage qui plaît : « Et bien maintenant, elle n’est plus là pour montrer un visage qui n’a pas plu » • Carla Bruni se fait attendre pour accoucher : « Vu le niveau d’étiage de Chouchou, j’attends un peu avant de perdre les eaux »

On peut aussi le critiquer parce que le mec veut absolument être catholique alors qu'il croit à la réincarnation par exemple..., parce qu'il ne s'est pas rendu compte que ce qu'il croit n'est pas la religion dont il se revendique. On peut le critiquer aussi parce qu'il est incapable d'abandonner la religion. Il y a mille et une raisons légitimes de critiquer un mec qui appartient à une religion que ça te plaise ou non...

que les ouvriers ne saisissent pas parce qu'ils sont le nez dans la mouise! C'est aussi bête que cela : on leur sert sur un plateau des solutions simplistes à un problème complexe et ils le gobent naturellement. Et la droite ou la gauche sont crédible ? leur programme économique est truffé d'incohérence est d'une méconnaissance de l'économie ,quand aux restes,la gauche ou la droite font des promesses qu'ils ne tiennent que peu souvent voir jamais dans certain cas,donc ou est la différence entre un parti qui selon vous proposerais des solutions simpliste et les autres qui ferais des propositions correcte mais sans effet ? Pour le FN,leur programme économique et je ne parlerai que de cela,est bien plus crédible que celui des autres ,il n'y a que montebourg qui avais du style ,maintenant qu'il s'allie à Hollande qui lui à un programme éco totalement différent,fait de lui un suiveur carriériste qui le discrédite .

A ce rythme là, je sens la patère minée... :smile2: J'aime bien ton teint, Effie. Il me rappelle les charcuteries de mon enfance.

Bonne nouvelle fiscale : bientôt les hauts revenus à la portée de tous … • Jean-Claude Van Damme, le célèbre philosophe belge, a accepté de poser pour une publicité en faveur des visons. Il a justifié son attitude : « Quand y a moins de visons, y a moins de porte-manteaux » • Gérard Depardieu a reçu le prix Lumière 2011 pour l’ensemble de son œuvre : réaction à chaud de l’acteur : « J’en ai rien à pisser ! » • A l’occasion de ses 80 ans au Cap, le prix Nobel de la paix Desmond Tutu s’est mis à danser sur une chanson de U2 (youtou en langue tribale) interprétée par Bono : « Il a certainement été envahi par le démon de U2 » • La France qualifiée pour les demi-finales de la Coupe de Monde de Rugby avec la perspective d’affronter les redoutables All Blacks en finale : « Baisse de la confiance des ménages : les français voient de plus en plus l’avenir en noir » • Des scientifiques russes affirment avoir trouvé en Sibérie des preuves irréfutables de l’existence du yéti : « Dans le même temps, des cafetiers français affirment détenir des preuves irréfutables de la présence de Chang dans le 13ème arrondissement de Paris » • Primaires PS : Jean-Michel Baylet appelle à soutenir Hollande au 2ème tour : la camp Aubry ricane : « Ce n’est pas grave, ce Baylet ne ramasse que des miettes » • Le nombre de contraventions pour mauvais stationnement a augmenté de 13% en 2010 : « En langage policé, l’excès de prunes favorise le transit intestinal »

1er tour des primaires socialistes dimanche : le second tour ne devrait pas s’avérer secondaire… • Corinne Lepage est candidate à la Présidentielle de 2012 : « Lepage est prêt à entrer dans l’arène ? » • Par contre, Jean-Louis Borloo ne se présentera pas à cette élection : « On se disait bien qu’il n’avait pas l’air bien présentable » • François Bayrou fustige les affaires et les compromissions de la majorité : « Le centre ne veut pas de rapprochement avec le milieu ? » • La France battue par les îles Tonga lors du 1er tour de la Coupe de Monde de Rugby : « C’est quand même pas de chance, ils ont réussi à trouver 15 hommes pour composer une équipe » • Les renseignements généraux soupçonnés d’avoir espionné la compagne de François Hollande : Claude Guéant réagit : « On ne va tout de même pas faire une montagne de la compagne de Hollande » • Selon un sondage IPSOS, 67% des parents estiment manquer d’autorité avec leurs enfants : « Il n’est pas certain que ce sondage fasse autorité » • Steve Jobs, le fondateur d’Apple, a offert en avant-première la dernière version de l’Ipad à Barack Obama : « Certains utilisent un Ipad pour trouver un job, Obama fait l’inverse »

je pense que la morale est une science compliquée et ressemble aux jeux d'echec , on apprend les regles du jeu , et pendant le jeu on fait des calculs pour faire le minimum d'erreurs , quelque fois , meme une erreur peut etre benefique . je pense qu'il y a une relation entre la morale , l'intelligence , la liberté , la responsabilité .

Il est assez clair que si un groupe de blancs avait agressé aussi violemment un basané, quelque soit la raison, SOS Racisme et compagnie se seraient portés partie civile et les grands médias en aurait fait une cause nationale.

Du sursis pour des majeurs dans une telle affaire cela semble peu. Les juges doivent avoir leurs raisons. En revanche, la création de ce topic ne semble pas anodine ...

Salut. Encore une loi primordiale pour l'avenir de la grande et glorieuse nation française foulée au pied qui sert à rien. A part voler des voix FN. ++