Classement

Des espèces vivantes qui disparaissent, il y en a toujours eu. Mais ce qui est alarmant c'est la vitesse avec laquelle les espèces disparaissent actuellement et surtout que les différents écosystèmes sont détruits. Le destructeur en chef n'est pas un cataclysme volcanique ou météoritique : c'est l'homme et les espèces qu'il développe à son usage. En tête, l'homme à la population galopante. ensuite le mode "homo occidentalis". Celui-là veut de grands logements, une température constante, veut se déplacer vite et partout, mange quelques types d'aliments seulement et trop de viande en particulier. Il salit l'eau et l'air, gaspille les ressources, fabrique des poisons pour tuer la concurrence biologique. Bref l'homme fait comme si la terre était à lui depuis toujours. Donc la 6° grande extinction est en cours. Le patrimoine génétique des espèces disparues nous fera défaut un jour : qu'on pense à la pharmacopée extraite des plantes tropicales et rares. La biosphère est un immense château de cartes. retirer une carte peut ne pas faire s'écrouler l'ensemble de suite mais cela crée une fragilité que l'on paiera un jour ou l'autre

J'insiste : le public a son mot à dire. Les mairies ont des projets d'investissement, des budgets, des tableaux d'affichage et oh ! miracle : ils font même des réunions publiques ! Seulement voilà : personne n'en a grand chose à secouer. C'est quand il se passe quelque chose qu'on dit : Ah mais nan moi j'voulais paaas.....

On lui a demandé son avis. Il a voté, un maire et un conseil municipal ont été élus. Et oui ! Lorsqu'on élit un maire et son conseil, on leur fait confiance quant à toute décision concernant la commune.

Donc, ça c'est de l'art: Et ça, ça n'en est pas ?

@ loana21 : Ça m'arrivait tout le temps quand j'étais jeune et seule au volant, le plus souvent en jupe, mais 2-3 fois aussi en pantalon, quand je doublais un camion. Et comme par hasard, ça n'arrive plus depuis que je ne suis plus seule dans la voiture (compagnon et/ou bébé), tout en conduisant pareil. Ouais, c'est une forme de "compliment" un peu gras. Faut faire abstraction, ça finira un jour. :D

C'est qui les ayants droits de tes manuscrits ? Les archi des hlm se font tout petit et à juste raison. Les problèmes dans ce cas sont nombreux, on trouve pas mal d'archi qui ne veulent pas qu'on dénature leur œuvres. D'autres s'en foutent. Au delà, le centre ville du village doit être classé au patrimoine, ce qui implique de toute façon qu'on ne peut pas y faire n'importe quoi. le maire FN a faut sur toute la ligne, agissant en petit chef abusant de sa toute nouvelle autorité. Et pour faire quoi ? De la merde. Parce que c'est de la merde sa couleur bleu au milieu des vielles pierres. Genre je défends la tradition... Tu vois y a pas longtemps j'ai retapé une église, peinture, chauffage, orgue... Je te dis pas le nombre de gens que ce projet a mobilisé pour savoir comment repeindre sans dénaturer le lieu, le culte, l'Histoire. Donc non, on ne débarque pas avec ses gros sabots pour peinturlurer à sa guise les centres villes historiques. Et ce quelque soit la couleur politique du maire. Mais c'est là où l'on voit la connerie frontiste. Un coup de tel, deux politesses et c'est réglé. Au lieu de ça, le maire passe pour un con, un con qui a mauvais goût, et qui se permet d'insulter l'artiste en dénigrant publiquement l'oeuvre. Il n'a aucune compétence en la matière mais il juge. Un petit chef quoi. Et comme d'hab, tous nos fachos sont de sortie pour défendre le bougre dans son pétrin. Alors que dès qu'on touche à une église, un truc qui les anime un peu cérébralement, ça beugle au blasphème. JDA en bleu ? Non ? Ça serait chou je trouve.

Hélas, ils ont pas l'air assez intelligents pour en concevoir, de geste d'apaisement. Pourquoi ne font-ils pas simplement un rassemblement pour la paix ? pour condamner les combats, l'escalade de la violence, la mort des innocents, pour la paix des deux peuples, palestiniens et israéliens, c'est si difficile !? En tous cas, c'est pas l'UFJP qui va y aller, à leur rassemblement... http://www.ujfp.org/...php?article2232

La bonne question est plutôt "pourquoi le Hamas a été élu" ? Et il suffit de regarder du coté de le Cisjordanie pour avoir la réponse. Quand les palestiniens votent pour des représentants plus modérés (le Fatah) et partisans du dialogue, non seulement rien ne s'améliore pour eux mais, en plus, ils se font dépouiller de leur territoire par une colonisation galopante. Il suffit de voir l'étendue du territoire palestinien en Cisjordanie il y a moins de 10 ans et ce qu'il est aujourd'hui. Est-ce vraiment donc si surprenant que cela qu'ils se tournent alors vers des dirigeants beaucoup plus radicaux et extrémistes ?

La France a fait pire, elle a colonisé des pays où jamais un français n'avait mis les pieds. La guerre du Vietnam a eu lieu après l'émergence d'Israël, quand on bombardait des gamins, puis qu'on a appelé au secours notre amant américain, pour pulvériser ces "choses jaunes" avec du napalm ... Donc si j'extrapole sur la base de ton raisonnement : la France ce qu'elle a fait c'est pas bien grave, mais les juifs eux n'avaient pas le droit de faire la même chose, même si ça s'est déroulé avant, c'est ça ? Tu accordes aux tiens, des droits que tu n'accordes pas aux juifs. Ce n'est pas le principe même de l'antisémitisme ? Je ne te vois pas manifester pour qu'on rende Tahiti ou la Guyane, non là y'a plus personne, quelle malhonnêteté intellectuelle !

Ben non, justement.

Ne pas être épris de littérature ou de philosophie ne signifie pas qu'ils soient illéttrés... Ah oui sérieux ? "Y en a pas un sur cent mais pourtant ils existent ?" :smile2: Dommage que tu sois si loin Lucy , tu m'aurais invité dans un restaurant routier histoire de faire connaissance (avec les routiers bien sûr :smile2:):p

http://www.liberation.fr/politiques/2014/03/28/les-mairies-fn-et-les-livres-la-memoire-a-trou-de-marine-le-pen_991116

Cher Zigbu. Ta vision idyllique d’une nature inviolée, vierge de toutes souillures du passage des hommes est d’une bêtise sans nom. À quoi sert la beauté d’une nature, le bleu d’un ciel cristallin, sans le regard des hommes pour en témoigner? Qu’est-ce qui fait la beauté d’Iguaçu ou des chutes du Zambèze? L’absence de l’Homme ou le regard qu’ils leur portent? Un pissenlit a t’il déjà chanté les louanges d’un lever de Soleil? Non. L’Homme si. Un lombric a t’il déjà peint un paysage de montagne? Non. L’Homme si. Un ruisseau a t’il déjà mit en musique ou chanter en vers l’Après-midi d’un faune? Non. L’Homme si. Tu dis être grand-père? Tu leurs racontent quoi à tes petits-enfants? Qu’un jour ils seront à leur tour des hommes et des femmes semblables à des millions avant eux? Que là où il y aura des hommes ils verseront à leur tour dans l’hommerie? Qu’à leur tour eux aussi ils seront de mécréants hommes et femmes, et qu’il eut mieux fallu pour la gloire de la nature qu’ils ne soient point nés? Pauvres petits enfants zigbus! Leur devenir est complètement bouché. Déjà coupables parce qu’ils sont d’une race maudite par leur grand-père. Celle des Hommes. Oh! Comme vous avez de grandes oreilles Père-Grand! Comme vous avez un grand nez itou! Comme vous avez de grandes dents! Boughh!!! Dégage grand-père! Je m’étonne que tu préfères les rondeurs de La Terre aux courbes des femmes, nos communes semblables. Con testeur.

Bon bah tu vois qu'on lui demande son avis

Oui, on a demandé l'avis du public, c'est pour ça que ce même public a foutu son ancien maire dehors ! Acheter à des copains des oeuvres inutiles, chères, qui ne fonctionnent pas ça doit être sanctionner ! Et la sanction c'est le vote !

Et quand c'est la gauche qui interdit des spectacles "d'extrême-droite", qui refusait de louer des salles au FN sous prétexte que d'autres y sont déjà, qui empêchent donc le FN d'organiser sa fête annuelle (méthodes fréquemment utilisées par la gauche au début des années 2000), on appelle ça des "actes républicains". Et quand c'est la gauche qui enlève des bibliothèques des livres jugés "d'extrême-droite" (comme Jean Raspail, comme tant d'autres...), on appelle encore ça des "actes républicains". Ah, la gauche et son hypocrisie...

Il n'y a que deux choses qui sont infinies : l'univers et la bétise humaine. Mais en ce qui concerne l'univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue. Albert Einstein Ce n'est pas Dieu qui veut la guerre, mais certains hommes qui se servent de ce dernier pour servir leurs desseins.

Ce n'est pas tant l'athéisme qui favorise le sentiment que tout est permis, mais bien les croyances, les religions, que de crimes commis au nom des dieux.

C'est la plus grosse connerie qui puisse exister !

Je pense qu'il faut que tu te fasses confiance et que tu lui fasses confiance. Un jour, proche ou un peu plus lointain, ton fils te présentera sa nana, puis quelque temps après il te dira "papa, est ce qu'elle peut dormir à la maison ?". Je suppose que tes enfants te demandent l'autorisation avant de faire quoi que ce soit, donc il viendra logiquement vers toi pour ça. Tu sauras depuis le temps si c'est sérieux avec cette fille, et en fonction de leur comportement ta réponse viendra d'elle même

c'est scandaleux a notre époque que les gens fassent la guerre au nom de ALLAh ou de Dieu si c'etaient des vrais croyants il feraient la paix au nom de Dieu. la moindre des choses.

Ce forum que je ne fréquente que depuis quelques mois N'est pas trop mal fait sauf que l'on sent bien qu'il a ses habitués..Qu'il faut faire partie de l'élite.... Qu'il est un peu trop technique pour le forumeur lambda....que les discussions normales sont très peu nombreuses en politique et que le technique prime au dépend du ressenti ....C'est un choix de votre part, mais ça veut dire beaucoup moins de participants...Un peu dommage !!!

OMG cette classe :-) L auteure> oui il est fort probable que tu plaises a ces messieurs.... Le routier a ses propres codes..et de la hauteur de sa cabine il mate bien tes jambes quand tu le doubles puis te fais appel de phare comme un taré en esperant que tu vas t arreter a la prochaine aire d autoroute.... Un conseil: une fois doubler , fais cligno droit cligno gauche puis warning et admires le spectacle ... Tu le verras bondir dans la cabine de son Scania :-) et avoir une fanfarre de klaxon jubilatoire rien que pr toi :-) Ensuite mets les gazs et bye bye.

Ah c'est les nouveaux Dieux ? On doit se prosterner aussi ? Bientôt on leur demande l'autorisation pour aller faire pipi ? Mais arrêtez de ramper devant ces pseudo-artistes, qui la plupart du temps ne sont de que des pique assiettes et je vais à cette occasion faire une confidence personnelle : je suis le fils d'un de ces intellos merdiques, qui ont vécu toute leur vie aux frais de la collectivité, en s'écoutant parler pendant des plombes, recevant à la maison moult grosses merdes du milieu artistique ... genre sculpteurs nases. En tant qu'homme j'adore mon père, en tant que père il ne valait rien, en tant qu'artiste il s'est adressé exclusivement à "l'élite qui comprenait ses œuvres", il était d'un narcissisme absolu et toute la clique qui gravitait autour était sur le même modèle. Ils n'ont propriété de RIEN, quand on les paie ils devraient déjà s'estimer heureux. C'est comme les acteurs, qui non seulement veulent être payés pour les films dans lesquels ils jouent, plusieurs millions, mais veulent être payés ensuite à vie à chaque diffusion. Moi ça me parait injuste, l'ouvrier qui serre tous les jours son boulon à la chaîne sur les voitures, est beaucoup plus utile à la société que ces parasites, et lui n'est pas payé à vie, alors que son geste a autant de valeur que les délires de ces gros tas verbeux, qui dégoulinent d'amour propre.

Et tu crois que ça rend service aux juifs de poster des conneries racistes comme ça?.

C'est vrai que le forum c'est un peu le café du coin où chacun peut librement s'inviter à la table de tout le monde pour discuter. Peut être un lieu de refuge justement pour ceux qui aiment prendre leur temps dans un monde où tout va vite... N'étant pas non plus incompatible à l'instar du trader qui va speeder toute sa matinée mais qui va se prendre 2 heures pour discuter littérature avec des inconnus.

Si si, tu t'es bien faite comprendre. En fait, les technologies donnent un gain de temps dans le monde d'avant elles. Une fois qu'elles sont démocratisées, elles accélèrent la marche générale du monde. Par exemple, les mails. Avant, nous n'avions pas besoin de communiquer autant de courrier aussi vite. Aujourd'hui, nous sommes tenus de répondre aux mails de plus en plus régulièrement et vite. Et encore, le mail est dépassé par la communication rapide, incessante, type Messagerie Privée et réseaux sociaux via un smartphone qu'on regarde tous les 5 minutes (pour les plus patients) où qu'on soit, même parfois la nuit. Du coup, le gain de temps créé est totalement dévoré par cet accélération du monde et le comble est que ces sur-sollicitations nous dévorent. Il y a quelques bouquins intéressants sur cette accélération (Hartmut Rosa, Paul Virilio). On a encore du mal à en mesurer toute l'ampleur et les implications. La sphère de la communication populaire n'y échappe pas : on doit communiquer vite, massivement, en flux tendu (un message chasse l'autre). Et donc non-penser et non-analyser (disciplines lentes). Sur les critères actuels, un forum représente une entité très lente donc obsolète. Les messages restent en ligne, les gens y répondent quand ils se connectent, certains font des tartines. C'est pourtant cette atemporalité et cette lenteur qui permet de mieux discuter, peser ses mots, développer une analyse. Mais malgré ça, nous sommes aussi victimes de l'accélération des médias. Bombardés d'infos (parcellaires, instantanées) nous sommes sommés d'avoir un avis, une opinion. Du coup, nous sommes dans le culte de l'opinion rapide et donc de la formation bâclée d'une opinion. Dans le culte du préjugé, de la radicalité, du simplisme. C'est matériel. Sur le forum, on a un peu plus le temps de développer ses avis mais ça reste patent sur beaucoup de messages d'usagers qui ne font que... du commentaire. Ensuite, il ne faut pas idéaliser : les gens ont toujours fait du commentaire. Le net est aussi un révélateur massif, pas le créateur absolu de notre faible niveau d'analyse. ======== Pour nourrir la théorie du complot de Savonarol, on pourrait dire que l'accélération du monde est un outil efficace d'abêtissement et de distraction. Je pense pour ma part que c'est une conséquence de la course au profit qui aime les échanges rapides et la flexibilité qu'ils procurent, ainsi que de l'expansion du marché de la communication (il faut qu'on puisse communiquer, plus, plus massivement, tout le temps, à tous les niveaux). L'éradication de la réflexion serait une conséquence heureuse pour les tenants du monde capitaliste ultra-libéral. Ça amortit la conscience sociale devant la création des hyper-classes et des hyper-esclaves. Mais bon, c'est un autre débat. On risque de partir hors-sujet. ====== Ce qui est bien, c'est qu'un forum peut permettre de confronter des gens qui ne se seraient par croisés ailleurs. Forcément, ça met aussi en lumière les travers humains : avis à l'emporte-pièce, position très tranchée sur simples présupposés, ignorance de masse, etc... On peut imaginer faire oeuvre d'éducation populaire en échangeant les uns avec les autres, en contrant les avis trop rapides. En tout cas, le propos de comptoir n'est pas nouveau. L'internet le démultiplie, le mondialise même ! Le problème avec la société de la vitesse et du slogan, par contre, c'est qu'elle l'entretient un peu trop.

Une oeuvre au Louvre a vocation a rester la même oeuvre. On n'y touche que pour la restauration, justement, qui est une sacrée entreprise. Mais qu'en est-il d'une oeuvre qui est aussi un mobilier urbain ? On est entre deux conceptions : une municipalité doit pouvoir disposer de son mobilier urbain, un artiste doit avoir quelques droits sur l'utilisation ou la modification de son oeuvre. Normalement, les modalités ont dues être établies dans une convention, ou a minima définissables par le droit en place pour ce type de mise à disposition. La moindre des choses, au moins sur un plan moral, aurait été de contacter l'artiste et de lui soumettre l'idée d'égayer sa fontaine. Une mairie ne peut pas traiter une oeuvre n'importe comment. A l'inverse, je pense que lorsqu'un artiste laisse une oeuvre à disposition publique, il se doit d'être plus souple et de ne pas trop jouer les divas quant à l'utilisation de celle-ci. PS : la qualité artistique de la fontaine est discutable mais en tout cas, de l'avoir repeinte de façon criarde et maladroite la salope totalement. Les teintes d'origine renvoyaient aux matériaux nobles, ce qui colle avec la pierre, l'oeuf, etc. Et elle s'intégrait bien avec les matériaux alentours. Là, on a un résultat vraiment dégueu ! Je comprends que l'artiste soit dégoûté, même si je trouve sa fontaine moche de base.

je suis un mec avec un A sur ma caisse et j'ai aussi droit à beaucoup d'appels de phare, et en particulier des camionneurs pourtant je respecte le code de la route c'est peut-être pour ça d'ailleurs que j'ai le droit à des appels de phare, la plupart des gens ne respectant pas le code de la route, ils te font signe d'aller plus vite ou de serrer un peu plus la voiture devant toi bref, au début ça me déstabilisait un peu, maintenant je m'en tape :)

Alors j'adore les mecs qui la ramène sans rien savoir. Sur l'image c'est l'oeuvre de William Pye, artiste et anglais. Et pour connaitre un peu le prix du verre, rien que la cuve cylindrique doit largement dépasser les 5000€... Après oui, tu peux faire comme chez nous l'été, on ouvre l'eau des trottoirs à fond. C'est rigolo.

Je ne suis pas pour l'interdiction , c'est la castagne garantie avec les CRS De toute façon , c'est pas Valls qui risque de dire non au CRIF

C'est aussi une importation du conflit cette manif,ce serait mieux si elle ètait annulée!!

Une des choses qui m'a le plus étonnée dans mon expérience des forums, c'est le nombre de personnes qui ont une opinion bien tranchée sur nombre de sujets délicats. J'ai énormément de lacunes dans pratiquement tous les domaines mais j'ai quelques petites connaissances en droit, or je lis parfois des bêtises hallucinantes sur les lois ou la justice de la part d'individus très sûrs d'eux qui vont publier des liens qu'ils ne comprennent pas, en confondant par exemple, le droit civil et le droit pénal. Ce genre de comportement est malheureusement fréquent sur tout un tas de sujets sérieux où beaucoup ont besoin d'exprimer une prise de position bien marquée alors qu'ils n'ont que très peu d'éléments pour se faire une opinion, comme si le fait de dire que l'on doute ou que l'on ignore où se trouve la vérité était un manque d'intelligence. Je me souviens notamment du débat houleux sur Celine où des intervenants expliquaient, que comme il avait commis des pamphlets antisémites, on ne pouvait pas considérer comme un auteur de talent sur le reste de son œuvre. Le simple fait, non pas de déclarer que Celine avait du talent, mais que certains pouvaient lui en reconnaitre, vous plaçait de facto dans les admirateurs d'un antisémite. C'était surréaliste d'autant plus que les deux ou trois plus virulents détracteurs de Celine avouaient n'avoir pas lu ses bouquins.

Beaucoup d'oeuvres d'arts ne servent qu'à une chose... Se faire du fric facilement... Arrêtons le snobisme qui nous coûte très cher... Il y a quelques années je suis arrivée à mon travail à l'hôpital et dehors il y avait ce qui m'a semblé être le mécanisme de l'ascenseur qui avait dût brûler..... Renseignements pris, il s'agissait d'une œuvre d'art intitulée la mort de Machin chose..je ne me rappelle plus le nom..... Depuis elle à été reléguée dans un coin.... Elle " foutait le bourdon" à tout le monde....

Oui, il est évident que le discours d'un porte-parole de la Maison Blanche ne peut receler que des "conneries". Je conçois aussi que vous restiez sans voix devant la parole de vôtre Maître et donc que vous ne puissiez plus rien dire. Avez-vous mentionné quelque part que les Ukrainiens avaient bombardés par erreur le territoire russe avant que ces accusations d'attaques russes n'aient été lancées? Mais n'êtes-vous pas en permanence en vacances? Mince... Je vais perdre mon feuilleton comique préféré, la chaîne TV pro-usa/lycan77.tv

C'est le seul lien que j'ai regardé et sur quoi je tombe dans l'article ?? Tadaaaaaammmmm : "L'oeuvre d'art, une sorte de grand reliquaire de 3 m x 3 m construit en 1986 en parpaings et recouvert de carreaux de faïence, fiché dans le hall d'un immeuble de bureaux du XVIIe arrondissement de Paris, a été détruite en présence d'un huissier par la volonté de son propriétaire et propriétaire de l'immeuble, avec l'accord de l'artiste." Il ne faut pas tout mélanger !

Mille mercis d'avoir recadré les choses !

Si c'est pas maintenant ce sera dans 5 milliards d'années avec la disparition de notre soleil... Mais je vote quand même pour dans 5 milliards d'années... ou alors, par pitié, attendez la dernière saison de Game of Throne!!!!!!!! Je veux pas mourir avant.... :gurp:

Plus de 57 israéliens tués pour ..... "300 terroristes sûrs" neutralisés ...... Une défaite cuisante pour Tsahal, une humiliation certainement aussi grande si ce n'est plus, que lors de la défaite d'Israël en juillet 2006 face au Hezbollah .... Quelle honte, quelle cruelle leçon d'humilité pour les nouveaux cons du Likoud qui se pensaient suffisamment "forts" pour faire ce qu'ils leur plairaient à Gaza .... Et ben non .... Massacrer plus de 1200 palestiniens innocents dont 230 enfants :bad: pour un "score" de 300 membres du Hamas, c'est une honte .... Une honte révoltante .... Dont le gouvernement Netanyahou devrait logiquement payer les conséquences politiques après la fin de cette ignoble et tragique farce ! :( 9h42. Le bilan des enfants s'alourdit aussi. L'Unicef évalue désormais à «environ 230» (contre 200 le week-end dernier) le nombre d'enfants tués depuis le début de l'opération. Soit «plus de dix par jour» dans un territoire surpeuplé où la moitié des quelque 1,8 million d'habitants soumis à un blocus israélien ont moins de 18 ans. «Des enfants sont tués, blessés, mutilés, brûlés en plus d'être absolument terrifiés. Les conséquences sont beaucoup plus lourdes que lors des explosions de violence précédentes», dénonce la responsable de l'Unicef à Gaza, Pernille Ironside.

La réponse est dans le titre de ce topic: "la génération du commentaire" Dans la mesure où l'on est dans une époque de commentaires et non de débats, les forums disparaissent tous petit à petit au profit des réseaux sociaux.

Je découvre ce débat, j'ai lu la présentation du sujet que je trouve intéressant et pertinent. Je pense qu'il y a eu pendant les premières années des forums, un effet de nouveauté, une possibilité de donner son avis sur tout et n'importe quoi, beaucoup étaient pris dans une frénésie de s'exprimer alors qu'ils en avaient rarement l'occasion dans la vie réelle. Puis les utilisateurs des forums se sont habitués à ce mode de communication, c'est devenu une routine de se connecter et de se fighter sur la peine de mort, la palestine ou le maquillage waterproof. La routine a entrainé l'ennui et les usagers ont commencé à espacer leurs connexions sur les forums au profit d'autres réseaux sociaux qui font la part plus belle à leur égo. Il y a aussi beaucoup de personnes qui se sont mises à culpabiliser de passer autant de temps à discuter avec des inconnus, et qui ont considérablement réduit le temps passé sur le net. Pour les jeunes qui s'y mettent, le forum constitue souvent un moyen de communication dépassé qui ne les met pas assez en avant, ils préfèrent de loin un outil qui va voir la communication se faire autour de leur profil plutôt que de voir celui-ci être un simple élément noyé au milieu de centaines d'autres.

Y'a de très belles restaurations des fois :D

En fait l'acte de repeindre cette fontaine est aussi un acte artistique puisque l'art doit interpeller et que l'œuvre dans son jus originel avait perdu cette fonction le fait iconoclaste de la municipalité restitue le pouvoir ô combien artistique d'ouvrir ou de rouvrir le débat d'idées!! CQFD d'ex élève des jésuites!!:smile2:

Personnellement, je pense que le débat est un exercice que n'apprécie pas tout le monde, ce qui filtre pas mal de monde dès le départ. Et c'est parce qu'on apprécie le débat sous la forme structurée du débat qu'un noyau dur intervient régulièrement, noyau dur qui évolue lentement. Etre satisfait par l'expression de ses opinions ou par l'échange d'opinion, c'est un profil de caractère particulier. Pour les acharnés, ce qui peut ressembler à des 'disputes' ou ce qui en devient parfois est une source de satisfaction. Pour celui qui a des opinions, rien de pire que de ne pas avoir d'opinion. Il voit ces individus comme des personnes vides et le principal "ennemi d'opinion" occupe un tel espace de temps dans l'échange qu'il frise le rôle du miroir révélateur sous réserve qu'on lui trouve des codes de partage essentiel qui tiennent plus à la forme que du fonds. Les acharnés tentent d'occuper l'espace pour se réaliser. Les coalitions, les ententes, les alliances se constituent au gré des sujets et parfois au delà des sujets et peuvent former un barrage massif. Une certaine norme d'attitude dans lequel se greffer. Il y a des 'modes' dans ces ententes selon le degré d'implication puis de lassitude. Je me souviens d'un interlocuteur de 65 ans qui nous faisait part de sa vision de la méditation et de son rapport intime au cosmos, de ses projections personnelles et de sa capacité à se détacher de son corps. Je trouvais ce témoignage intéressant. Parce qu'enfin, lire un article scientifique, faire des études scientifiques, devenir un expert sur un sujet n'a rien de marquant. Pas besoin d'un forum pour ça... Et le jeu avait été d'éradiquer l'expression de ce témoignage ce qui a été d'autant moins difficile à réaliser que la personne en quête de 'positivité' ne trouvait pas d'énergie dans la 'confrontation' et encore moins dans l'argumentation rationnelle l'amenant à le remettre en cause de manière assez grossière. Une "victoire" un peu trop facile et mesquine qui peut se conclure par "viens y donc" ou par le constat de l'abandon du contradicteur comme s'il avait été convaincu ou à bout d'argument... La remise en cause n'est pas la caractéristique de l'acharné sous stress qui blâme alors. Enfin bref, le débat ne reposant pas sur les mêmes motivations, il arrive d'y ressentir des frustrations. J'ai vu pas mal de personnes se "battre" seules pour leurs idées et ce que j'espère dans tous les cas, c'est qu'elles ne retiennent pas la frustration que celà peut générer parfois parce qu'il est clair que l'échange d'argument tourne vite au petit jeu de l'attaque mesquine. Je réfléchie sur la forme ce qui m'est envoyé et je suis donc loin d'être un adoucisseur d'eau. Ma participation au débat peut donc être structurée argumentée et bienveillante ou de qualité un peu plus aléatoire selon ce rapport formel. La danse se fait ensemble. On a tous à travailler nos communications.

Wouha, j'admire la profondeur de cette démonstration ! Juste pour préciser, la loi française et républicaine sur l'immigration est la plus tripatouillée, pour de sombres calculs électoraux. Et quand bien même on respecterait la loi, nous ne sommes pas obligé de l’apprécier. C'est comme une dame qui va trouver salé sa condamnation pour avoir comparé la ministre de la justice à une guenon, c'est la loi qui parle, y a rien a dire, n'est-ce pas. Alors je vais te le réécrire une fois encore, les fachos, se sont les racistes, au sens large. Mais surtout en politique.

N'y aurait-il pas une "petite" différence entre la victoire de Samothrace et une fontaine municipale?

Ce n'est pas le problème, commencez pas avec la polémique sur le FN enfin ! La loi est la loi, Filipetti a raison pour le coup. Lorsque le Louvre fait de la restauration, est-ce qu'il est question de peindre la victoire de Samothrace en vert ? Non.

Ce topic aurait mérité qu'on s'y intéresse mais qq uns s'en sont accaparés, donc à quoi bon venir débattre sur ce topic? Il s'est passé exactement ce que l'auteur voulait démontrer :smile2: Vous n'êtes peut être pas des extrémistes politiques mais vous êtes de sacrés extrémistes du débat! Vous auriez dû ouvrir un sujet juste pour vous 2. Cela aurait permis aux autres de venir débattre. Sur ce, bonne journée.

T'as un probléme toi quand tu lis un article, tu inventes des phrases Ca s'appelle prendre ses désirs pour des réalités

Non puisque je ne le savais pas donne la source parce que je ne l'ai pas trouvée et j'ai bien peur qu'elle n'existe pas Hollande interdisant des pro Netanyahou de manifester tout en accordant , avec Valls, tout son soutien à cette politique , ce serait nouveau Valls est lui même un extrêmiste pro israëlien et Hollande , le pauvre, suit comme un gland qu'il est Ses conseillers , y'a pas de hasard, soutiennent aussi Netanyahou Si jamais y'a une marche pro israëlienne alors que pour les pro palestiniens c'est interdit , ça va mettre le feu aux poudres