Classement

Il subit ce que subit tout autre dans sa situation, mille fois amplifié vu sa notoriété. Et c'est tout à fait normal. Je pense qu'il le sait lui-même plus qu'un autre pour cette raison, et vouloir chanter encore malgré ça est à porter à son crédit, parce que c'est courageux de sa part de s'exposer à la haine pour continuer à exister par son art...

C'est de l'insulte gratuite, et tu es hypocrite et de mauvaise foi en puissance TOI, parce que si tu pensais vraiment ce que tu dis tu me signalerais. Personnellement, je t'ai invitée à le faire, mais étrangement tu sembles te dégonfler. Alors vas-y, va jusqu'au bout maintenant : clique sur "signaler", raconte ce dont tu m'accuses à qui veut t'entendre. Il faut que tu préviennes sans délai les administrateurs, si tu veux rester crédible. De toute façon, moi tu sais, les forumeurs comme toi, qui fliquent pour un oui pour un non, décortiquent les posts pour voir comment ils vont pouvoir en détourner le sens, qui salissent en un mot, faute d'être capable de mieux faire sur ce forum, je n'en fais pas cas. Ne t'étonne donc plus si à compter de ce post je décide de t'ignorer.

Il y a un juste milieu. Bertrand Cantat a commis un crime et payé sa dette. Il en est quitte avec la justice. Il a le droit de reprendre ses activités, d'autant plus qu'il est un grand artiste, qu'on le veuille ou non. Mais il n'en sera jamais quitte avec les gens. On ne peut pas reprocher aux autres de lui en vouloir pour ce qu'il a fait. C'est profondément humain. On jette l'opprobre sur le citoyen lambda pour le même motif. Pourquoi Bertrand Cantat échapperait-il à cette règle..? Parce qu'il est un artiste talentueux..? Il a le droit de faire ce qui lui plait, tant qu'il ne contrevient pas à la loi. Il compose et qu'il chante, il le fait très bien. Mais on ne peut pas demander aux gens d'effacer ce qu'il a fait sous pretexte qu'il a purgé sa peine. Ou alors, il faut accorder ça à tout le monde. Quand Marc Dutroux aura purgé sa peine, et aura droit à la liberté provisoire, il faudra tenir le même discours, même si lui ne chante pas. c'est là que se situe le problème...

Désolé donc de notre part d'être du côté de la justice.

Non, vous êtes de ceux qui pensez qu'une personne qui a tué devrait être banni à vie, et rester enfermé dans une geôle sans soleil au pain sec et à l'eau jusqu'à la fin de ses jours, on a très bien compris.

Ils étaient aussi camés l'un que l'autre, et le couple était connu pour être très tumultueux. Des femmes qui meurent sous les coups, il y en a tous les jours, leurs conjoints ne sont pas traités de monstres ad vitam eternum pour autant. Ils sont bien moins médiatiques, il faut dire. Je pense qu'il faut savoir faire la part des choses entre l'artiste, et cet événement malheureux.

Perso, la vie cantonale de Brignole, ça me passe au dessous du fondement. Je plains juste les mecs qui vont devoir se coltiner leur gestion, qui comme l'histoire nous l'a montrée, est plus que calamiteuse. Mais à priori, le canton, c'est de la gestion administrative de services publics sous tutelles. Je vois pas trop à quoi ça sert ni quel est son pouvoir de décision.

moi je ne minimise pas et d'autres sur ce forum n'ont cessé de mettre en garde.....certains ici aiment les bruits de bottes.....ils ne seront pas déçu!!! ce n'est pas un jeu, et le FN au pouvoir peut être un jour sera catastrophique sur de nombreux versants.....on ne peut que saluer ( hélas) la bêtise de nos, politiques , mais aussi soyons honnête depuis de longues années le FN occupe les espaces et ce, sans rien en face pour les contrer sinon des militants anti front....a croire que cela est voulu, c'est a ce demander. le front national a maintenant changé de visage mais n'en reste pas moins ce qu'il était auparavant.....qd je vois les gros bourrins et leur bonnes femmes hystériques crier vive lepen, j'imagine déjà ce que sera la France de demain....des incultes et des beaufs sans cervelle, ça nous promet de sombres jours.....aujourd'hui c'est un échec de plus pour la classe politique dans son ensemble, et les sourires de certains jeunes cadres du front en dit long!

Participation, 45 %. Minable. Question bête. Ca sert à quoi les cantonales ? Nous n'avons pas ça à Paris.

Pour ma part c'est une espèce de "défiguration" qui ne peut aller que si on est assez canon à la base, pour illustrer si mon voisin sort ses poubelles en marcel c'est moche... si c'est Brad de Pitt qui sort ses poubelles en marcel, il est canon. C'est une façon de se rendre laid pour, paradoxalement, faire ressortir un charisme naturel. En dehors de ce charisme, je pense qu'il faut oublier ce genre de connerie qui semble se rependre et se populariser un peu trop vite. ça peut être original quand on est seul et canon, ça peut tomber dans le grotesque quand on est 50 et "normaux".

C'est en plus une question de cohérence... Si un homosexuel avait le choix, il deviendrait hétéro. Déjà tu ne fais pas de la peine à tes parents qui auraient voulu être papi et mamie, tes potes ne te regardent pas comme un tafiole sans jamais te tourner le dos, t'es bien dans le moule et la société ne te rejette pas non plus... En outre si c'était uniquement sexuel libre à tout les mecs hétéros d'aller se faire faire le cul en toute discrétion soit par un mec, soit par une nana équipée d'une ceinture gode... Donc oui, être homosexuel n'est pas un maladie contagieuse parce que ce n'est pas une vie enviable... et la conversation n'ira pas plus loin avec des gens qui pensent qu'on nait naturellement hétéro.

Tout à fait. Ce n'est pas tant lui qui est en cause, puisqu'il est libre de faire ce qui lui plait, nous sommes tout à fait d'accord. Mon propos porte plus largement sur le débat que ça engendre. Une personne a payé sa dette à la société, il peut donc faire ce qui lui plait tant qu'il ne contrevient pas à la loi. C'est vrai pour Bertrand Cantat, c'est vrai aussi pour Marc Dutroux, par exemple, qui demande à porter un bracelet électronique, et pour tout autre. Hors, la réalité montre que ce n'est pas le cas. Le fait que Bertrand Cantat soit un artiste talentueux semble lui donner droit à une indulgence particulière, qu'on dénie au citoyen lambda. Bertrand Cantat fait ce qu'il veut, et son album sera certainement très bon. Il est injuste de dénigrer son art, il l'est moins de dénigrer sa personne. Ce qu'il a fait ne s'effacera pas de la mémoire des gens, et ce sera d'auant plus ample qu'il a une audience internationale. C'est le prix à payer, comme chaque personne ayant commis un crime et ayant payé sa dette à la société sera toujours montrée du doigt. Bertrant Cantat, si grand artiste qu'il soit, n'échappera pas à cette règle. Reste à savoir aussi si les personnes qui défendent le fait que quand on a payé sa dette, on est quitte, tiennent le même discours avec toute autre personne que Bertrant Cantat...

Ceux qui ne peuvent pas le voir n'ont qu'a ne pas acheter son disque. Personne n'est obligé à quoique ce soit. Mais libre à lui de reprendre son métier: musicien. Il ne demande à personne de lui pardonner que je sache ? Il fait un disque. C'est tout. Il ne demande pas la révision de son procès.

Pffff, Alain75 qui distribue des melons d'or maintenant, c'est vraiment l'hôpital qui se moque de l'infirmerie.

On va avoir besoin des immigrés africains pour financer nos retraite, à l'horizon 2050, 32% de + de 60 ans contre 15% en Afrique.

Avant de publier quelque chose, assure toi que ce soit bien écrit. On dirait une rédaction de bachelier, ça fait peur. J'ai vu sur ce même site, qu'on vous propose Caroline Fourest comme livre de chevet, tout s'explique.

Parce que tu crois quoi ? Que tu es attiré par une personne du même sexe juste parce qu'on t'aurais bourré le mou avec ça Pinaise tu dépasses toutes mes espérances ... T'as déjà été attiré par une fille ? Ce que tu trouves beau en elle, tu le trouves en toutes les autres femmes ? Toutes les femmes t'attirent ? T'es quand même d'accord que ça se commande pas l'attirance et les sentiments amoureux. Bin là c'est pareil... Tu ne deviens pas attiré par les hommes uniquement parce qu'on en parle.

Celui qui pense que sa vie, il l'a contrôle, est bien heureux. Heureux les simples d'esprit. Je suis triste de retrouver cet Homme, les traits marqués, usé, triste et mélancolique. Je suis encore plus triste de lire ce que l'on peut écrire facilement. Qu'il doit être difficile de survivre à ça. Je n'achète pas beaucoup de CD. Mais s'il arrive à sortir celui là, c'est ce que je ferai.

Quelle honte il devrait avoir ? Il n'a pas de compte à te rendre. Il a été condamné, il a purgé sa peine : point barre.

Tout à fait d'accord. Noir Désir est le plus grand groupe de rock français qui ait existé.

On peut dire tout ce qu'on veut mais on ne peut pas nier que les paroles sont d'un niveau bien plus relevé que ce qu'on entend d'habitude Les médias peuvent bien en faire un paria , qu'importe Quand on a un mec qui sait écrire autre chose que des mièvreries, on le garde

Je décortique tes messages? ^^ Tu crois que ton sous entendu était si subtil que ça ^^ Où tu es vraiment parano ( les deux?).

.La paranoia maintenant Je ne cherche à faire éjecter personne, juste à pointer du doigt l'hypocrisie après si tu veux faire ta victime ^^

et son ex c'est suicidé a cause de ce taré,purgé sa peine,il avait écopé de 8 ans ,mr en a fait que 4,misérable paeine!!

Et ils ont réussi à te faire croire ça ?

Au mieux, voui ! ^^

Personne n'a parlé de droit de tuer. Ni pour un inconnu, ni pour une célébrité.

Visiblement prendre les gens pour des cons c'est pas au dessus des tes moyens :p. J'aime les gens qui sous entendent très "subtilement " des choses pour ensuite jouer les vierges effarouchées.

Je ne suis pas du genre à penser que ceux qui font soi-disant preuve de talent ont de ce fait tous les droits même celui de tuer !

Parce que vous faites un lien direct entre l'oeuvre et l'artiste. Et, il est vrai que en musique, ce lien est plus fort qu'en littérature parce qu'il est, surtout s'il chante, son oeuvre. Mais, faire oeuvre de conscience, je ne sais pas. Se croire comme bon samaritain, meilleur que l'autre, même s'il a tué, cela me semble, disons, faux. Il ne faut pas grand chose, souvent, pour faire d'un homme l'ombre de lui-même. Le siècle dernier, le nôtre, l'ont largement démontrés. Alors oui, il a tué, mais il l'a assumé selon nos propres lois. Ce n'est pas par le rejet que nous arriverons à faire évoluer quoi que ce soit. Mais peut-être ne suis-je, oui, pas conscient, et un tueur potentiel, moi-même? On m'y a déjà comparé, cela peut être vrai, qui sait?

C'est pas une question de boycote pour ma part, mais de conscience, il m'est impossible de prendre plaisir à écouter un chanteur en sachant que c'est un assassin en puissance, aprés chacun fait comme il veut, bien-entendu !

Il a fauté, il a payé. Aux yeux de la loi, il n'a plus de "dette". Tu es libre après de le boycotter ou non.

Moralité, les femmes n'ont pas fini de mourir sous les coups de leur compagnon dans notre beau pays !

T'es italien ? T'as acheté la mer Méditerrané ? Intrusion, ça sonne comme un cambriolage. Là, c'est juste des gens qui veulent échapper à la mort, pas te voler tes Ray Ban de contrefaçon sur ta commode Ikéa.

Tu ne comprends pas le mot "nomade" ?

La populace porte au nus des individus jusqu'à ce qu'elle s'aperçoive qu'ils ne sont pas parfait. Et là, elle les emporte en enfer, les conspue et les maudit. S'ils sont allés en Taule, ils ne devraient plus avoir le droit d'exercer leur métier, parce qu'après tout, la seule solution pour qu'une personne paie, ce serait la torture et la mort ensuite. Rousseau a abandonné ses enfants. Verlaine a tiré sur Rimbaud Gainsbourg (ou plutôt Gainsbarre) faisait peur à Jane Birkin Et on pourrait sans doute en citer d'autres. Mais on leur trouvera toujours des excuses... Ou on les conspuera en groupe avec celui qui est là. Ou encore on dira qu'eux, au moins, ne se mettent plus sur le devant de la scène, ce qui est fondamentalement vrai. Puant de voir des individus incapables de faire la différence entre un individu et un artiste, et encore plus de se rendre compte qu'un individu, pour certains, ne paie jamais sa dette à la société, peu importe le temps qui passe, la justice et le reste. Triste de voir à quel point il est usé. Le Bertrand Cantat de Noir désir est si loin derrière. La furie, la rage, il n'arrive plus à l'avoir. Il est parti dans la mélancolie et la tristesse... C'est assez impressionnant de voir les dégâts que ces dernières années ont sur lui. Et pourtant, ses textes restent supérieurs à 90% des merdes qui passent à la radio. Et je vais sans doute faire parti de ceux qui achèteront son album, ou plus encore qui iront à ses concerts, simplement parce que c'est juste "au-delà" du reste de la "production musicale" (terme tout à fait adapté en l'occurence).

Sauf que tu n'as absolument aucune raison de les haïr. Ils ne font de mal à personne, ils aiment juste des personnes du même sexe et partagent une sexualité consentante. Ça ne t'empêche pas de vivre, ils ne commettent pas plus de crime que quiconque, ils revendiquent juste la possibilité d'aimer. T'as raison, c'est haïssable Par contre, je te confirme pour ma part que j'éprouve le plus grand mépris pour les gens qui animent une haine sur rien. La majorité sexuelle est à 15 ans. Et on ne converti pas quelqu'un à devenir homosexuel. On l'est ou on ne l'est pas. T'as pas besoin de flipper, en connaître et les respecter ne t'obligera pas à te faire prendre le petit :)

Depuis quand ? Vous vous permettez de juger des individus sur ce qu'ils sont, mais on ne devrait pas vous juger sur ce que vous dites ? Désolé, mais c'est de la connerie pure et dure. Refuser le jugement de cette manière c'est juste ridicule. Si on peut juger les autres sur ce qu'ils sont (ce qui est une connerie à mon sens, mais vous le défendez) alors on peut encore plus les juger sur ce qu'ils disent. Si vous avez besoin de vomir sur les autres pour vous sentir libre, ne soyez pas étonnés qu'on vous vomisse dessus.

C'est drôle, il y a des topics, tu sais quelles réponses tu vas y trouver rien qu'en en lisant le titre...

Il est allé en taule et n'a jamais nié A partir de là , j'estime que c'est payé Pour moi , le pire c'est celui qui nie ses actes et calomnie ses victimes Et y'en a de ceux là , y'a même les médias qui peuvent les défendre lorsqu'ils sont connus et ont surtout un bon réseau dans le milieu

J'ai même pas envie de parler de ce répugnant personnage. Quant à écouter sa musique... beurk.

Il connait pas la honte, cet enfoiré !

Parce que curieusement la polémique est moins présente quand il s'agit du sexe entre femmes. Dans l'esprit des homophobes il y a une petite pensée qui dit "bon à la limite ça passe" parce que ça ne leur renvoie pas à leur propre sexualité refoulé ou parce qu'ils désirent plus consciemment deux femmes.

Je trouve aussi que les gens qui se plaignent le plus du manque de liberté d'expression (et aussi de l'occupation du terrain médiatique par d'autres idées que les leurs) sont souvent ceux qui l'utilisent pour une parole haineuse, grossière, méprisante, etc... La fin de l'impunité, c'est vraiment le point que tu as bien ciblé. Egalement, je trouve qu'on ne s'est jamais autant exprimé, à tout propos et surtout avec un public large (internet, notamment). N'importe quel burne peut avoir sa tribune virtuelle. Qui dit plus d'expression dit plus d'oppositions, plus de dérapages et pourquoi pas plus de condamnations. La responsabilité de tout un chacun est d'autant plus important qu'on a versé dans une parole de plus en plus publique. Il y a confusion entre contestation du propos et sanction. On ne cherche plus la valeur du propos mais on ne voit que ce qui s'y oppose. Pour ma part, j'estime subir une pression à lire/entendre des propos de plus en plus radicaux et bornés, haineux, plus ou moins ouvertement, sans que ceux qui les profèrent remettent en cause leur droit de les tenir. ===== Mais s'il y a sanction, ils ne le seront pas plus. Une personne qui tient des propos raciste peut trouver un large écho sur le net, aujourd'hui. On a surement des nids idéologiques racistes où des gens partagent leur vision et se nourrissent entre eux, font des réseaux. C'était plus dur avant. Tout ce qui entraîne sur la voie de la haine commence par un propos (une haine exprimée), une oreille, une connivence puis ensuite le groupe. C'est comme ça qu'on fait des Merah et des Breivik. Mais d'un autre côté, il existe quand même une certaine discrétion pour les propos les plus extrémistes. Ils font ça entre eux. Sur le net normal, ils endossent la peau de l'agneau.

"Je vous juge mais je refuse que vous me jugiez". Je suis désolé, mais les paroles sont jugeables. Le fait de dire "à mort les PDs" est condamnable, vous serez d'accord ? Pourtant, c'est une parole. Certes, ce n'est pas aussi grave que d'aller effectivement "casser du pd", mais vous ne pouvez exiger, alors que vous vomissez sur une catégorie d'individus, que l'on soit obligé de vous respecter. Vous jugez les homosexuels sur ce qu'ils sont, vous pouvez tout autant être jugé pour ce que vous pensez d'eux, ou pour ce que vous êtes.

Nous ne parlons pas ici de la circoncision médicalement justifiée mais de celle effectuée par des parents qui pensent que c'est plus propre, plus joli ou que cela plaira au créateur de l'Univers sans préalablement demander l'avis du principal concerné lorsqu'il sera en âge de décider.

Avant j'ai l'impression que c'etait moins tendu. Quand j'étais mome ils debaroulaient chez mes grand parents et chez d'autre pédules du village (vers Draveil)faisaient un troc de paniers en osier (c'etait des spécialiste de l'osier eux)contre miel et fruits et légumes. Quand je suis né ma mêre s'est vu offrir un fauteuil d'allaitement en osier (avec un accoudoir abaisse) sur mesure. Gamin j'allais parfois dans le camp jouer avec les mômes.....j'y ai mangé le fameux hérisson cuit dans sa boule d'argile. mais maintenant l'urbanisation progresse, donc il y a plus de difficultés à l'installation de nomades. Ce n'etaient pas des Roms je crois, on les appelait (peut être par abus de langage: les Manouches) Et pour les Mercedes, c'est puissant, facile à réparer et ça dure 15 ans surtout. A l'usage c'est de l'économie.

Les Tziganes ont fait partie du génocide Hitlerien, ainsi que les Handicapés mentaux et les Homos

Bonjour à toutes et à tous . Je suis un jeune de 25 ans originaire de la région PACA je suis né et je vis dans le département du VAR Ici je ne suis pas heureux la mentalité des gens est trop superficielle et fausse . Ici c'est chacun pour soi au travail , en voiture , au supermarché , en soirée il y ' a meme une mentalité de compétition moi de tous ça j 'en ai marre quand le vendredi soir ou les veilles de jours fériés arrivent quand on sort du travail y 'a plus personne on est seul . ( moi j 'ai l 'impression de ne pas exister c'est dur meme pour mon anniversaire et le jour de l 'an je suis seul ) heureusement il y 'a les parents . moi j 'ai connu la région du Limousin et quelque gens de cette région c'est le jour et la nuit les gens sont respectueux , chaleureux , sincères . c'est un gars que j 'ai connu dans mon ancienne entreprise qui m 'a fait découvrir cette région depuis celui - ci est reparti là haut ici il ne suportait plus . je projète de partir dans les années à venir car ici j ai déjà fait deux dépressions avec hospitalisation puis suivi psychologique à cause de ça . le soleil et la mer ça ne fait pas mon bonheur Voilà j 'ai tous dis bonne après midi