Classement

Lorsque j'ai lu le titre, je me suis dit "ça sera sûrement la baston dans ce sujet". L'agnosticisme est un sujet extrêmement polémique -- j'en ai fait l'expérience, en discutant dessus sur ce forum. Je pense qu'aujourd'hui, il existe un ensemble de tabous concernant les croyances agnostiques. Critiquer cet ensemble de croyances est très difficile. Comme l'a souligné Mehmet II, les sujets sur l'Islam sont bien moins polémiques ! Les croyants accepteraient-ils plus facilement que leurs croyances soient remises en cause que les incoyants ? :p C'est une attaque personnelle contre un mort. C'est vil, bas et mesquin.C'est significatif d'une stratégie argumentative fondée sur la haine de l'autre. Le but n'est plus de convaincre par des arguments, mais de rendre haïssables les hommes qui ont contesté l'agnosticisme.

L'agnosticisme est connu pour être un délitement des valeurs. Mais je laisse la parole à un auteur du XIXème siècle : A l'heure où nous traçons ces lignes, le monde intellectuel est en plein désarroi. Le triomphe de la pire épidémie - l'Agnosticisme - se laisse augurer par trois symptômes alarmants entre tous : le délire de l'irrespect, la monomanie du relatif et la fièvre de l'individualisme. Stanislas de Guaita (1861-1897)

L'agnosticisme est une théorie théologique. Je ne rentrerais pas dans les détails de la définition, et me conentrarai sur les points saillants. L'agnostique considère que toutes les religions se valent. Qu'aucune ne peut avoir raison. C'est en tout cas ainsi que j'interprête l'expression la monomanie du relatif de l'occultiste Stanislas de Guaita mentionné dans le primomessage. Ce refus d'imaginer la possibilité que d'autre que lui aient raison pousse l'agnostique à ostraciser le culte. Celui-ci est chassé de la place publique, sa place naturelle. Selon eux, l'évêque ne serait plus libre d'exprimer sa vision de la politique humaine, et la musulmane n'aurait pas le droit de porter un voile : tout ceci devrait rester strictement privé. Pire, car de trop nombreux agnostiques finissent par haïr les petites religions, ne laissant aux grandes que le bénéfice de l'Histoire. Qu'ils aient à supporter les Juifs, les Chrétiens et les Musulmans est déjà assez ! Ils ne veulent pas en plus voir venir des Témoins de Jéhovah, des Raëliens ou des Scientologues. Ceci mène, dans la lutte "antisecte" à de nombreuses dérives dont furent victimes plusieurs mouvements ne représentant aucun danger, exempli gratia, les Rose-Croix et les Jéhovistes.

Je croyais qu'à vos yeux les pires sont les jéhovistes et les raëliens ? Ne les considérez-vous pas comme des sous-hommes ?

Ce qu'il y a de marrant, c'est que ceux qui répondent à ce topic disent tous "allez, quoi, c'est du passé"... En d'autres termes : "Allez, quoi, on s'est fait ouvrir le cul mais c'est bien passé"... Bien sûr que c'est important de parler de tout ça, pour prendre conscience à quel point le contribuable se fait sodomiser par les politiques.......... et dites-vous que ce n'est pas du passé, comme vous dites...... ce n'est pas parce que Sarkozy s'est fait rebomber que les dépenses ahurissantes se sont arrêtées... Il serait temps d'ouvrir les yeux, mes braves... si vos impôts sont si élevés, c'est en partie à cause d'eux et en partie à eux que ça profite!

Toujours dans le masculin et là on peut dire qu'il y avait vraiment raison d'y passer !! :D

Grenouille, certains faux agnostique sont de vrais islamophobes.

Le même topic mais sur les dangers de l'Islam subirait-il le même sort ? Serait-il autant surréaliste ou serait-il normal ?

C'est différent pour vous, tout comme, pour le chrétien, le christianisme sera différent de toutes les autres religions. Mais cette différence que vous soulevez, même en vous accordant qu'elle soit vraie est annexe. Elle ne change rien à ce que j'ai écrit : le comportement tant reproché aux musulmans n'est pas spécifique aux musulmans, il est partagé aussi par les agnostiques, on le voit ici, et il très probablement partagé par les chrétiens et encore d'autres mouvements.

Pour compléter mon message, j'ajoute qu'un proverbe dit qu'il ne faut pas exger d'autrui ce qu'on n'exige pas à soi-même.

Tous ceux qui reprochent aux musulmans de réagir trop virulemment quand l'Islam est critiqué devraient lire ce sujet. C'est instructif. Ils verraient que ce n'est pas lié à l'Islam, les autres, en l'occurence les agnostiques font de même. Quand les musulmans réagissent, c'est parce qu'ils ont été profondément attaqués. J'espère que ceux qui ont participé à ce sujet s'en souviendront à l'avenir. Pendant très longtemps, il n'y a pas eu d'association officielle pour représenter les musulmans de France. Diriez-vous que l'Islam n'était pas en ce temps une religion ? :gurp: D'autant qu'encore aujourd'hui, il n'y a aucune association qui a de réelle légitimité à représenter l'Islam. Le CFCM n'est qu'un organisme créé par l'Etat, il n'a aucune légitimité d'un point de vue religieux, il n'a été créé que pour engendrer encore plus de communautarisme.

Comment voulez-vous que le négatif y soit, vu l'offrande de ces magnifique fleurs, merci ma Lina :blush: Je vous dépose en ce lieux Ce magnifique soleil malicieux qui vous apportera pour vos yeux chaleur, douceur et bonheur heureux (Oh, il est nul mon poème, mais pas grave, j'avais envie de vous donner un peu de rayonnement :p, alors attention mettez vos lunettes, ça va éblouir) et en plus, j'ai même pensé à l'étoile qui pourra vous en faire des vœux :smile2:

J'admire. Allez, c'est bien, c'est la faute de Hollande. T'as gagné, t'es un champion. Pour mémoire la crise était annoncé avant l'arrivé de Sarko au pouvoir. Ils avaient largement le temps de prendre des mesures. Mais ils n'ont rien fait. Si, pardon, s'enrichir. Si traiter les gens de nanar est tout ce que tu as à dire, t'as bien raison de te casser.

Sarko sera jugé ? Hahaha, j'admire cet optimisme digne de la foi religieuse. Chirac aussi devait être jugé, mais l'UMP a payé. Elle est belle la justice dans ce pays. Tu payes, tu évites les embrouilles, dommage pour les pauvres. Les gens intègres n'ont pas les moyens de gagner les élections. NDA vient de s'en apercevoir à ses frais. C'est quoi son score déjà ? 1.79%. C'est même plus de la sodomie à un tel niveau de solitude, c'est de la masturbation. Mais je reconnais que c'est beau d'y croire encore. Je ne traite pas les gens de droite de nazis. Je dis que l'UMP est un parti de gangsters, grosse nuance. Faut éviter les raccourcis attifes. Je dis que Sarkozy ne sera jamais jugé, ou si il l'est, ça prendra tellement de temps que ça va finir aux oubliettes, et il écopera d'une inéligibilité sans conséquence. Mais ce qui me dégoûte, c'est de voir ici ceux qui minimisent l'impact de ces magouilles sur nos vies, je crois qu'ils ne comprennent pas très bien les enjeux, les conséquences sur la vie sociale de la population. Quand les élites ne sont pas propres, c'est l'ensemble du système qui se ruine. Ne venez pas chialer contre les racailles, les braqueurs, les dealeurs, les proxénètes, ils ne font que reproduire le modèle social en vogue.

Que la justice fasse son travail le plus indépendamment possible pour mettre a jour les crapuleries Sarkozystes et les autres,c'est tout ce que je demande.

Non mais moi je te parle... ça te pose un problème ? Si c'est le cas, ne réponds pas... Dimanche la vaseline ? Pour ça, il faudrait que je vote aussi mon ami... Toi tu parles des magouilles du PS ? Allez arrêtes va tu t'enfonces... Quoi qu'il en soit, faire tout un flan sur Sarko alors que de toute façon il sera jugé d'une manière ou d'une autre, c'est petit... QUI n'a pas magouillé ? QUI ? Allez vas-y j'ai envie de rigoler aujourd'hui...

Parce que tu penses qu'on a voté Sarko ???? Ça démontre l'ampleur de ta connerie... Pourquoi ne pas changer de disque de temps en temps ? T'as déjà fait le tour ? Tu connais d'autres mots a part facho, FN, droite, Sarko, Nazi, etc...? Ou tu es juste un type bon a faire des vieilles blagues sur le forum ? Tu veux que l'on parle de tous les décérébrés de la gauche ? Pendant que tu achètes la pommade, pense a la vaseline, t'en auras surement besoin dans 5 ans.

Accessoirement, chez les anciens présidents, les derniers encore en vie sont VGE, Chirac et Sarkzoy. En dehors du bilan de VGE et Chirac, Sarkzoy est le seul en age de se representer dans 5 ou 10 ans. Le bilan des anciens présidents, on s'en fout, il ne reviendront pas au pouvoir. Mais pourquoi faut-il se rappeler celui de Sarkozy ? Parce qu'il a tenté un départ digne, il compte sur la gauche pour gagner aussi les legislatives et se faire pourrir par la crise. Ensuite, il reviendra en apparaissant comme le seul capable et recommencera ses conneries. En clair, il se fait discret pour ne pas faire de connerie. Il se planque pour qu'on ne parle pas trop de lui. Il compte sur l'oubli généralisé pour que toutes ses frasques soient enterrées. Et le jour où il le jugera nécessaire, il refera surface, se présentera comme le sauveur (un peu ce qu'il a fait entre 2002 et 2007, suite au fiasco de 1995) et aura même une chance de se faire réélire. Et là, je vous dit pas comment il va encore se venger (oui, parce qu'en plus, il est mesquin ...). C'est pour ça qu'aujourd'hui, il ne faut pas oublier pour que demain, on sache à quoi s'attendre. Et puis pour la trace dans l'histoire ... ben à peu prés la même que Napoléon III en fait. Il aura fait à peu prés la même chose ... les bonnes choses en moins.

Sacré Aaltar. L'enflure toujours aussi rigide. Du moment qu'un commentaire le fait marrer (entre parenthèses, bien sûr), alors il faut arrêter le débat, écouter le maître, s'imbiber de ses idées sorties tout droit des son immense génie méconnu, et se prosterner à ses pieds. Tu peux te gratter mon pote. Si tu veux être pris au sérieux, il faut donner des arguments et pas te limiter à des généralités vaseuses, avec ta fleur ridicule à la main. La dette à 1800 milliards, le chômage à 4 millions de personnes, les 50 millions de Khadafi, le symbole du mépris matérialisé par le Fouquet's, le Yacht de bolloré, l'Airbus et ses fours àa pizza (:D), les tocantes à 58 000 euros pour tout horizon, des talonnettes pour paraître plus grand (pourquoi tricher?), les contrats d'Etat à 3 milliards octroyés à Bouygues sans appel d'offres, les 400 millions d'euros filés à Tapie et sortis tout frais du TP, le vidage pitoyable de Guillon, de Dider Porte, de PPDA, la nomination directe de tous les présidents de chaînes, de tous les procureurs, les chèques de 30 millions d'euros au nom de Mme Bettencourt au débit du TP, elle qui n'a payé que l'impôt d'un smicard pendant des années, etc...etc.. Eh ! le génie des Carpates, avec ou sans ta fleur ridicule à la main, il te faudra autre chose qu'un méprisant : "ils me font marrer", pour nous éclairer de ta lumière divine sur ces modestes sujets. La cour de récré, c'est la porte à côté.

ce post montre une chose pour moi les gens ne sont pas conscients qu'on a pas eu un président pendant 5 ans qu'il a parler de la crise pour noyer ces conneries qui elles sont réels que il a faits perdre de l'argent aux français qu'il a rien gérer et c'est des "presidents" qui c'est le plus enrichis

Ils sont amusants ces gens de droite. Toujours à réclamer l’échafaud contre le petit paumé de cité ayant voler trois pommes, mais dès qu'on touche aux magouilles en millions d'euros, là, on laisse glisser. Ce n'est pas grave. C'est du passé. Mais ils ne se rendent pas compte qu'en bas de l’échelle les gens savent et se disent : Si nos élites magouillent, pourquoi pas nous. Allons y gaiement et tout pour le fric. Moi aussi je veux ma Rolex, mon Cayenne. La justice c'est pour tout le monde.

Oh tu as été trop bête pour lire et comprendre ma réponse à zara?.........essayes d'activer ton neurone! tes petites attaques personnelles tu peux te les mêttre ou je pense et d ailleur il n y a que dans ce domaine ou tu brilles :smile2:

Non je m'en fout un peu de l'islam aussi pour dire vrai... l'idée c'est que dans ma tête c'est différent de comparer des gens qui refusent le dogme tout en gardant la possibilité d'un dieu (parce qu'ils auront chacun leur propre sensibilité) à des croyants qui sont lié par le dogme de leur propre religion. Si je suis musulman et que je me rends à la Mecque à pied, je trouverais d'autres musulmans pour m'ouvrir leur porte sur mon chemin, m'offrir un lit pour dormir et pourquoi pas un repas et un peu de thé... Si je suis agnostique en pèlerinage pour dame nature et le dieu du vieux chêne finlandais, je ne suis pas sur de rencontrer des gens comme moi sur mon chemin... En ce sens, même sans représentant officielle, les croyants sont relié entre eux par leur culture, leurs dogmes... Alors que l'agnostique est seul. La Miviludes. Tu as du te tromper, ça renvoie au site du gouvernement. http://www.derives-sectes.gouv.fr/ Il n'y a pas d'erreur. Je parle bien de l'organisme officiel de la miviludes en réponse à votre demande d'association officielle. La miviludes est une organisation contraire aux droits de l'Homme, comme le rappelle régulièrement le département d'Etat américain. Oh... pourquoi? Quelle secte américaine voudrait s'implanter en France? menteur. Ce sont eux qui sont venu m'agresser dans ce sujet, et non le contraire. Je vois que critiquer l'agnosticisme est un tabou. La critique de l'agnosticisme apporte une flopée d'insultes (et je te mets dans le lot avec tes attaques gratuites contre le sujet). Tu ne me traites pas non plus de menteur... ton sujet c'est de la daube: tu n'exposes aucune problématique, tu ne poses aucune question... Tu fais juste ça pour faire chier les deux trois agnostiques, qui apparemment, sauf erreur de ma part, sont plus athée que agnostiques.

La Miviludes. Tu as du te tromper, ça renvoie au site du gouvernement. http://www.derives-sectes.gouv.fr/ Il n'y a pas d'erreur. Je parle bien de l'organisme officiel de la miviludes en réponse à votre demande d'association officielle. La miviludes est une organisation contraire aux droits de l'Homme, comme le rappelle régulièrement le département d'Etat américain.

Je n'ai aucune tolérance envers les fanatiques et les bigots. En général j'évite soigneusement de perdre mon temps à discuter avec de tels personnages. Et c'est aussi ce que je vais faire ici.

grenouille : pour toi, les sectes représentent la liberté ????:gurp: en effet, on ne vis pas dans le même monde.... et heureusement que plus personne n'a ta vision de la liberté, mis à part quelques farfelus sectaires et fanatiques

Que le temps change en 5 minutes chrono depuis des semaines :bad:

DSC05465 par ToméMarie, sur Flickr DSC05522 par ToméMarie, sur Flickr DSC04761 par ToméMarie, sur Flickr

On fait un topic pour dénoncer une agression contre des chrétiens et certains viennent reprocher de la haine à son auteur ....

Crise provoqué par une gestion calamiteuse des financiers, dans le but inavoué d'imposer la rigueur au peuple. Qui a donné des milliards aux banques sans aucune garantie ?

Magnifiques dernières prises Bravo à tous ! Quelques essais ce midi... mais je suis trèèèèès loin d'être au point et ci-dessous essais de la même prise mais avec réglage différent (mais la 2ème fait moins naturelle, la 1ère reflète vraiment les couleurs réelles)

Parce que tu penses qu'on a voté Sarko ???? Ça démontre l'ampleur de ta connerie... Pourquoi ne pas changer de disque de temps en temps ? T'as déjà fait le tour ? Tu connais d'autres mots a part facho, FN, droite, Sarko, Nazi, etc...? Ou tu es juste un type bon a faire des vieilles blagues sur le forum ? Tu veux que l'on parle de tous les décérébrés de la gauche ? Pendant que tu achètes la pommade, pense a la vaseline, t'en auras surement besoin dans 5 ans. Toi je t'aime bien (même si tu votes pas) Vous savez les gens, y'a pas que hollande, sarko ou Lepen dans la vie. C'est pas parce qu'on est de droite et qu'on vote pas sarko qu'on est forcément un nazi. Personnellement, j'ai voté, et je voterai Nicolas Dupont-Aignan, car c'est pour moi le seul qui veut amener une politique differente, plus humaine, tout en prenant en compte l'économie mondiale, et les politiques mondiales. Il me parait sincère, en tout cas, plus que les autres. Je peux me tromper, mais c'est pas en continuant avec l'ump et le ps, ou même en ne votant pas que la france va se redresser. Bien sur, pour ça il faut s'ouvrir l'esprit et s'interesser à autre chose que ce qui sort des medias. Merci pour cette analyse très fine. Cela montre qu'il y a une profonde reflexion derrière. La DDHC ne nous concerne plus alors ? C'est vieux 1789 :smile2: C'est quoi la date de péremption de ce qui nous concerne ? les droits l'homme n'est pas comparable aux affaire de Mitterrand un peu de bon sens :smile2::dort: c'est juste que l'impact n'est pas tout le même La France d'aujourd'hui ne s'est pas construite en 5 ans.. Elle est le resultat de toute son histoire.

Quand j'imagine que le meilleur moment ou il a été populaire c'est quand il c'est marié avec le sosie de Michael Jackson, j'ai envie de rigoler.Sa politique c'était d'apparaitre dans les revues people tel la star(hum), et de focaliser sur les musulmans.En tout cas on peut dire qu'il a fait du super boulot, il a rempli les porcheries du FHaine.

Si on le savais il ce serait fait prendre à magouiller, donc, même ceux dont on entend pas parler ont souvent des choses à ce reprocher, gauche, droite .... Faut dire que politique ne rime pas vraiment avec honnêteté

Et bien, t'es pas tombée sur les bons. Voilà comment ça s'est passé pour notre premier : Ma femme voulait allaiter, depuis toujours (elle a été élevée au biberon, ça nous paraissait bien plus facile et meilleur marché, et elle était au courant des polémiques autour du lait infantilisé, étant pharmacienne). Elle voulait attendre le terme, aussi. À la visite une semaine avant terme, détection d'une anomalie infime du rythme cardiaque, on la programme "par sécurité" pour l'accouchement immédiatement. Non, finalement le lendemain parce y'a pas la place ce soir. Non, on a été bien obéissants, c'était notre premier et on faisait à priori confiance au corps médical. Le lendemain matin, 8h : Ah ben non on est débordés, re-écoute cardiaque, pas d'anomalie détectée, mais revenez demain on vous accouche.... Donc le surlendemain (et un PV plus tard – le seul que j'ai jamais eu pour stationnement – hôpital sans parking oblige), médocs pour déclencher, dilatation lente, péridurale et tout le bataclan, plus de 24h de travail... mais le col ne se dilate pas assez... J'étais présent, comme prévu, pendant tout le travail et avec la ferme intention d'assister à l'accouchement. Au bout de 24 h, le bébé veut sortir mais le col n'est pas assez dilaté, on me met dehors et on l'emmène en sale d'op pour une césarienne en urgence... 2h plus tard, on vient enfin me chercher pour voir le bébé. résumé de la salle d'op eu par ma chère plus tard : Quand ils ont commencés à découper son ventre pour la césarienne, elle a commencé à hurler, elle sentait tout, la péridurale posée depuis trop longtemps ne faisais plus effet. Bref, anesthésie générale en urgence, elle n'a pas non plus assistée à son accouchement, elle s'est réveillée une demi journée plus tard. Moi j'ai assisté au lavage et premiers soins du bébé (combien de temps après la naissance ?), mais elle, elle ne l'a vu que quand j'ai limite forcé la porte pour emmener le bébé le lendemain à la salle de réveil, 2 étages plus bas, ce qu'ils refusaient de faire parce que le bébé n'était pas censé sortir de la maternité.... Elle n'avait eu aucune nouvelle du bébé à son réveil. Quand elle à enfin été transférée de sa chambre à la maternité, on lui a interdit de donner le sein. Sois disant à cause de l'anesthésie générale (hors on sait que celle ci ne gène en rien l'allaitement ‑ mais les sages femmes visiblement ne le savaient pas). Résultat, 2-3 jours sans donner le sein, alors que plus tôt on met un enfant au sein, plus la prise est facile. On a du lutter pour le mettre au sein, que du coup il refusait (merci au passage pour les conseils de la leche-ligue qui nous ont aidés à nous en sortir)... Et à 4 jour ma femme à été mal vue parce que le bébé ne grossissait pas "assez", elle s'est limite fait disputer parce que sois disant avec un biberon il grossirait mieux, d'ailleurs ils voulaient garder le bébé dans une autre pièce pendant la nuit pour pouvoir lui donner le biberon plus facilement ! Bref, -l'accouchement était déclenché au lieu d'être à terme, -une césarienne, -une péridurale ratée, une anesthésie générale lourde, -je n'y ai pas assisté, ni ma femme de manière autre qu'inconsciente, -il a fallu luter pour que ma femme voit le bébé le premier jour après l'accouchement, et ils voulaient le lui retirer pendant la nuit, -et le corps médical à tout fait pour que ma femme n'allaite pas. Tout le contraire de notre projet de naissance. Tout ça à cause d'un doute sur une écoute du rythme du bébé. Qui sait, s'ils avaient attendu le terme, comment ça se serait passé ? Ce qui est sûr, c'est que pour la seconde, on était prêts à ne pas venir le lendemain dans la même situation, et a attendre que la nature fasse son œuvre toute seule. C'était il y a 8 ans dans un très gros hôpital de la région parisienne. Depuis on a deux enfants qui se portent très bien et qui ont été allaités chacun jusqu'à 9-10 mois, en tout lieux, (y compris sur le lieu de travail de ma femme et même une fois en compétition dans une patinoire à l'étranger, ma femme costumée et maquillée pendant que le reste de l'équipe et moi on l'attendait sur le podium sur la piste), et n'ont que très rarement pris du lait infantilisés. La seconde est née à terme en moins de 20 min par voie basse, même pas le temps de poser la péridurale et à tétée quelques minutes après la naissance (dans un autre hôpital). Alors comme tu peut le constater, des histoires glauques, un corps médical catastrophique ou qui ne respectent pas les choix des parents, y'en a toujours. Et en ce qui concerne l'allaitement, dans un sens comme dans l'autre. D'ailleurs le système français est très mal noté par l'OMS dont il ne respecte quasiment aucune des recommandations.

parce que Lina semble entourée d'un halo de bonheur et que c'est contagieux... merci ma belle, continue de nous faire partager ta joie de vivre et d'aimer!

C'est bien connu, la France a toujours tort, qu'elle intervienne ou qu'elle n'intervienne pas. Je crois que le seul défaut de la France... est d'être trop tolérante. En attendant moi quand j'entends parler de la Syrie, maintenant je zappe. Qu'ils se débrouillent entre eux. Tu as raison sur un point, c'est que la France devrait se soucier beaucoup plus de ses propres intérêts, et arrêter de donner des leçons au monde entier.

La rancune ça a un sale goût c'est sûr et certain, beurk. T'es quand même un peu radicale avec tes généralisations l'ombre :smile2:

Ce serai une connerie que de vouloir le garder, si je puis me permettre. C'est l'enfant d'une union qui viens de se terminer. Ce n'est pas le bon moment, elle n'a pas fini ses études, et n'a même plus d'appartement. D'ailleurs, si elle est encore en étude, qui va payer les frais de cet enfant ? Les associations ne prendrons pas tout en charge, et puis bon, vivre sur le dos des autres... C'est pas forcément valorisant. Ce n'est que mon avis.

parce que la vie est belle lorsqu'elle s'entoure de vraies valeurs...

Mwouais, bonne idée mais vu son degré d'intelligence ce sont les corbeaux qui vont finir par l'apprivoiser.

"Blues A Catin", petit groupe de Louisianaise jouant au "Café des Amis", quelque part en Louisiane. J'aime. !

Apprivoise les sinon ,et avec un bon entraînement tu pourra leur apprendre à faire c.. Des voisins que t'aime pas ! Avec moi ma belle armée ,pour conquérir le monde!!!!

Plafonner les prix d'un bien sur un marché haussier consiste a organiser la pénurie. Cette mesure est une absurdité qui ne va faire que décourager l'investissement dans l'immobilier alors qu'il faudrait justement que les gens investissent pour augmenter l'offre disponible et satisfaire la demande. L'état n'a pas besoin d'intervenir sur les marchés concurrentiels !!! Ils se régulent très bien tous seuls. L'état ne fait que créer des distorsions inutiles. Si la demande excède l'offre et que la sélection de la demande ne peut plus s'opérer par le mécanisme du prix, elle se fera par d'autres moyens : les propriétaires seront encore plus exigeants ou alors ils demanderont des extras. Chassez le marché par la porte et il revient par la fenêtre.

Sinon Ludovix74 contre ce genre de problème il y a une très bonne solution: essais d'arrêter d'être con, avec un peu de chance, ça marchera

Par moment, on ne peut pas faire autrement que de vivre en ville. Étant Parisienne depuis trois générations dans les quartiers populaires de la ville (Montmartre/Clignancourt/Belleville) , je vais un jour devoir quitter Paris car on fait de cette ville musée et une ville pour personnes friquées (il suffit de passer une soirée à Saint-Germain-des-Près pour s'en rendre compte). Beaucoup de personnes oublie que Paris a toujours eu une forte population d'origine modeste qui a fait fonctionner la ville, et ce n'est pas pour rien si c'est la population du XXe arrondissement de la ville qui a tenue les barricades le plus longtemps lors de la Commune et de la Semaine Sanglante...

Et comment on fait qu'en on peut pas vivre à la campagne ?

Surtout pas, c'est ça qui fausse l'offre et la demande. S'il n'y a plus d'aide au logement les loyers seront forcés de s'adapter a la possibilité réelle de dépense des ménages, et devront baisser sous peine de ne pas trouver de locataire. Augmenter les aides ça revient à financer le revenu des proprios avec les impôts de tout le monde, et ça ne fait qu'augmenter les loyers puisque les gens peuvent payer cher grâce aux aides. Les gens doivent avoir des revenus en proportion avec le loyer, 3 fois si ça n'a pas changé. Il leur reste donc les 2/3 pour consommer quels que soient leurs revenus. Bon d'accord, trouve-moi alors un appart avec un loyer d'un 1/3 de 860 euros. Bon courage...

Après quelques retouches pour leurs offrir un côté un peu plus suranné.

L'athéisme est encore une croyance, celle que dieu n'existe pas.