Classement

Ce n'était pas spécialement dirigé contre toi, mais j'ai du mal à comprendre cette réponse : Tu trouves révoltant que l'on remarque que le rapport Vance ne fait pas état de "l'innocence" de DSK, mais c'est pourtant la vérité, il demande l'abandon des poursuites parce qu'il estime qu'un jury ne le suivra pas dans l'accusation avec son unique témoin qui a menti à plusieurs reprises. Il n'écrit pas qu'il estime DSK innocent mais juste que son témoin se fera ramasser. Ensuite tu mélanges présomption d'innocence et innocence, si le législateur fait le distinguo entre ces deux termes, c'est parce que justement ils ne veulent pas dire la même chose, et quand on le sait on n'écrit pas que " s'il n'est pas jugé coupable, alors il est innocent" parce que c'est faux dans certains cas, et il existe de très nombreux coupables qui n'ont pas été jugés ainsi, ça ne fait pas d'eux des innocents, mais simplement des coupables qui ont échappés à la justice.

Ce n'est pas un chantage !!! Ce mouvement me rassure : même si à cause de ça, j'ai failli passer ma nuit à Paris, j'ai pu voir émergerla spontanéité du mouvement, et ça me fait du bien de voir un tel élan de solidarité se transmettre comme une traînée de poudre dans toute la profession. La reconduite du mouvement ce matin n'est pas un chantage, mais un signe que la profession se sent souvent mal. Si tout se passait bien dans le meilleur des mondes, il n'y aurait peut-être pas eu reconduite. Je les soutiens entièrement dans ce mouvement ! C'est d'ailleurs assez gonflé de parler de chantage alors que le trafic au nord de la France est relativement correct ce matin, et que le réseau transilien ne connaît guère de perturbation. Les trafics internationaux aussi sont quasi-normaux (sauf quelques retards).

La religion des Bons Hommes – (suite) expension en Europe et dans le Midi D’après Albéric des Trois Fontaines, le Manichéen Fortunatus, après s’être enfuit d’Hippone vers 392, se réfugia en Gaule et y trouva d’autres adeptes de Mani, notamment en Champagne En 563, le concile de Braga, en Espagne, rédige plusieurs canons contre le manichéisme Vers l’an 800, un anathème rédigé en latin montre que les Manichéens sont toujours persécutés en Occident En 1060, le pape Nicolas II prescrit au clergé de Sisteron de ne pas accorder les sacrements aux nombreux Africains qui se présentent, sous prétexte qu’il se trouve des manichéens parmi eux Il est très probable que le manichéisme se soit maintenu en Europe occidentale, et principalement en France, au sein de petites communautés Lorsque les missionnaires bogomiles parviennent dans nos régions, elle existent encore, leurs idées fusionnent et donnent naissance au catharisme ****************************** La doctrine bogomile est alors répandue dans toute la péninsule balkanique, où elle avait été apportée par des missionnaires Pauliciens venus de Rome, et plus antérieurement d’Arménie Ancien cimetière bogomile (Serbie) Les Bogomiles tirent leur nom d’un certain Bogomil, en slave Ami de Dieu, personnage légendaire Pour les Bogomiles, le monde est l’œuvre du Mal, ils rejettent l’ancien Testament, n’acceptent aucun sacrement, détestent la croix, et enseignent que les églises sont des repaires de démons Ils pratiquent un ascétisme extrêmement rigoureux, s’abstiennent de tout rapport avec l’autre sexe, ne boivent pas de vin, ne mangent pas de viande, et mènent une vue faire de renoncements et de privations Cependant, il y a un courant dit "mitigé" dont le mythe fondateur est un peu différent de celui des vrais manichéens Pour les mitigés, il aurait eu un monde spirituel sur lequel régnait Dieu La Trinité existait en Lui, mais Jésus et le Saint-Esprit n’étaient que des modes du Père Satan était aussi le fils de Dieu, et même son fils aîné, mais il s’était rebellé par orgueil, avait été chassé du ciel avec ceux des anges qui avaient pris part à la rébellion, et ensemble avaient créé la terre et un second ciel, qui est celui que nous voyons Bref, on retrouve là une genèse assez proche de celle hébraïque, mais avec des différences dogmatiques sur lesquelles l’église catholique ne pouvait pas transiger ************************** Les hérésies dualistes en Europe A l’orée de l’An Mille, en 1017, on découvre avec horreur des manichéens (que désormais j’appellerai Cathares) à Orléans, au sein des chanoines de Sainte Croix ! un concile tenu en présence de Robert le Pieux les condamne à être brûlés vifs, d’autres sont brûlés à Toulouse en 1022 En 1030, on massacre impitoyablement toute une communauté de Cathares à Asti En 1045, on en brûle à Chalon, et en 1052, l’empereur Henri le Noir en fait pendre à Goslar Au cours du XIIème siècle, le catharisme fait tache d’huile, malgré les répressions, et on signale des exécutions à Soissons, dans les Flandres, en Suisse, à Liège, à Reims, à Vézelay, en Artois, en 1145 on en brûle à Cologne, et plus tard à Bonn... L’Italie du nord, et particulièrement Milan est devenue un centre de l’hérésie, en 1125 les hérétiques ont même pris le pouvoir à Orvieto En 1173, ils provoquent une révolution à Concorezzo, à Rimini ils empêchent les sanctions prévues par le concile de Vérone et en 1205, ils sont élus triomphalement aux élections municipales Innocent III Il faudra toute l’obstination et toute la détermination d’Innocent III pour non pas supprimer le catharisme, c’eût été impossible, mais seulement le freiner C’est dans le Midi de la France, des Alpes à l’Atlantique, que le catharisme enregistre ses succès les plus impressionnants A la fin du XIIème et au début du XIIIème siècle, le catharisme s’étend partout, rien n’indique le moindre ralentissement, et considérant que l’Espagne commence à être contaminée et que l’hérésie a souvent les armes avec elle, il n’est pas impossible à ce moment de l’Histoire que le catharisme en vienne à supplanter définitivement le catholicisme le mythe cathare On en trouve les fondamentaux dans le Manuscrit de Florence, composé du Rituel Cathare et du Livre des Deux Principes, écrit par Jean de Lugio au XIIIe siècle Manuscrit de Florence, J. de Lugio (XIIIe s.) C’est toujours le problème du Mal qui en est la base Les Cathares n’attribuent aucune existence réelle au monde sensible, qui n’est qu’illusion diabolique C’est une négation, un néant créé sans Dieu, et pour eux, il n’y a de création que de Dieu et seul l’esprit exprime la réalité Pour eux, Jésus n’est qu’un de ces êtres hypostatiques créés par Dieu et son incarnation n’est qu’apparence Le passage, la vie sur terre, est une épreuve Le seul monde réel et désirable est le monde céleste Même mépris de la croix, de l’Ancien Testament, des églises, du culte, des sacrements (le mariage civil est cependant permis aux simples croyants) Même recommandation d’ascétisme poussé à l’extrême, réservé à ceux que les Manichéens appelaient Elus et qu’on nomme maintenant les Parfaits Et le qualificatif n’est pas excessif pour des hommes – et des femmes – qui montrent une effrayante sincérité envers leur doctrine Ils sont d’absolus végétariens, ne consomment ni viande, ni œufs, ni laitages ni quoique ce fut d’origine animale, excepté le poisson et les légumes cuits à l'huile Les rapports sexuels sont formellement interdits, Parfaits et Parfaites ne partagent même pas les mêmes maisons Ils n’ont pas de lieu de culte, mais des maisons où ils travaillent (c’est une obligation) se réunissent pour prier, discuter, partager les repas les rites cathares Les Cathares ont une vision si pessimiste du monde qu’on n’hésite pas à leur attribuer la pratique de suicide Erreur sans doute née de deux faits : leur courage devant la mort et l’endura Leur courage ne fait aucun doute, ils préfèrent se jeter eux-mêmes dans les flammes plutôt que prêter serment (il leur est interdit de jurer) manger de la viande ou tuer (les Cathares pendus à Goslar avaient refusé de tuer un poulet) Bien d’autres exemples peuvent faire penser à des suicides, tel le spectacle d’hérétiques allant au supplice en chantant, à Minerve ou Montségur Mais c’est une mauvaise réputation que leur font les Catholiques, qui considèrent comme un de leurs monopoles la palme du martyr Quant à l’endura...s’il est exact que certains se laissèrent mourir de faim, il n’y en a que quelques traces tardives, les seuls cas indubitables sont relevés dans la haute vallée d’Ariège Seuls quelques rites marquent leur vie : l’apparellamentum, le consolamentum et occasionnellement la convinenza Le consolamentum est donné au croyant qui veut entrer dans le monde des Parfaits Il est précédé d’une longue initiation, mais la cérémonie elle-même est assez simple, et publique On demande au candidat s’il veut se donner à Dieu Dans l’affirmative, on lui fait promettre de ne plus manger ni viande, ni œufs, ni fromage, etc...sauf du poisson et des légumes cuits à l’huile Puis de promettre de ne pas tuer, ne pas jurer, ni prêter serment, ne pas mentir, ne plus se livrer à un commerce charnel, et ne pas abandonner la communauté cathare, même par crainte de la mort par le feu, l’eau, ou toute autre manière Cela fait, le candidat récite le Pater (à la façon des hérétiques) puis les Parfaits procèdent à l’imposition des mains, lui donnent l’accolade, puis chaque assistant fléchit le genou devant le nouvel élu de la communauté, qui prend alors l’habit de laine noire qui le distingue des croyants, le voilà Parfait revêtu Et c’est tout ! Mais c’est essentiel, à partir de ce moment, le retour en arrière n’est plus possible, c’est pourquoi une initiation est prévue, le candidat sait à quoi il s’engage Le consolamentum est administré au malade ou au mourant qui le demande, dans une cérémonie simplifiée Bien sûr, il arrive que le malade guérisse, mais les Parfaits ne distribuent pas le consolamentum sans avoir une raison sérieuse de le faire Et bien sûr, il arrive aussi qu’un candidat veuille être consolé, mais soit dans l’impossibilité de le faire Par exemple, des hommes d’armes participant à une bataille ou à un coup de main peuvent perdre l’usage de la parole en cas de blessure grave D’où le rite de la convinenza : une sorte de contrat passé avec les Parfaits qui assure au demandeur qu’il sera consolé même s’il ne peut pas répondre aux questions d’usage Bien entendu, il ne peut pas le faire avant de combattre, puisqu’il va tuer leurs semblables ! On pourrait considérer que la convinenza est une entorse au dogme rigide des Cathares, mais il s’agit de cas assez rares, que l’on a vu seulement lors de la défense de Montségur L’apparellamentum est une confession publique, un rite rappelant presque exactement ce qui était pratiqué par les manichéens En principe, ce sont surtout les Parfaits qui le pratiquent, mais les croyants le peuvent aussi l'implantation dans la population Ils vont donc ainsi, parcourant les chemins poudreux, infatigables marcheurs, par deux ou plus, la solitude leur étant interdite dès qu’ils sortent de leurs maisons Habillés d’un long vêtement de laine noire à capuche, serré à la taille par une corde Quand la répression se fera intense, ils abandonneront parfois la robe de laine et ne porteront que la corde sous des vêtements banals Ils s’arrêtent pour prêcher dans les maisons, les châteaux, dans les bois, n’importe où... Les Parfaites s’occupent des maisons, tissent, et instruisent les jeunes filles et les enfants Dans le Midi cathare, elles sont aussi nombreuses que les hommes, certaines Parfaites ont été l’objet d’une grande considération La hiérarchie est simple : à la tête de chaque communauté : un diacre Pour plusieurs communautés rassemblées sur une région : un évêque Pour l’aider dans sa tâche, l’évêque est assisté d’un « fils majeur » et d’un « fils mineur » Lorsqu’il décède, c’est son « fils majeur » qui le remplace Ainsi vont les Bons Hommes par nos chemins, Bons Hommes est le nom plein de tendresse que le Midi leur a donné, un hommage à leur charité Ils ne possèdent rien en propre, ils ont distribué tous leurs biens le jour ils ont reçu le consolamentum Ils vivent de charité, mais la charité est large et ils demandent peu En 1234, le bruit court que les Parfaits de Montségur, là-haut, dans leur citadelle du ciel, n’ont plus rien à manger En quelques jours, 120 muids de blé (le muid occitan vaut plus de 2 m/cubes) sont collectés dans le Lauragais, et pourtant, c’était une mauvaise année et la récolte était maigre Et que dire du dévouement et du respect des chevaliers à leur égard ! Montségur Pourquoi cette alliance entre chevaliers et riches seigneurs, et ces pauvres hères qui ne vivent que pour parler d’un ciel auquel ils croient dur comme fer ? Parce que l’Occitanie présente une configuration très particulière Politiquement, elle est dominée par la Maison des Comtes de Toulouse, dont les domaines vont de la Guyenne à la Savoie, du Quercy aux Pyrénées Toulouse est la troisième ville après Venise et Rome ! C’est un état riche et puissant, l’un des plus considérables de l’Europe occidentale à cette époque, comprenant le Haut Languedoc, l’Armagnac, l’Agenais, le Quercy, le Rouergue, le Gévaudan, le Comtat Venaissin, le Vivarais et la Provence Bien sûr, le vasselage y est établit comme partout ailleurs, mais plus librement Certains historiens ont prétendu que le catharisme et la protection dont il a bénéficié étaient une réaction contre la dépravation générale de l’église catholique : c’est un peu vrai, mais c’est loin d’être la raison principale Héritières des vieilles civilisations grecques et romaines, les cités du Midi en ont gardé un goût prononcé pour l’indépendance et la liberté Les capitouls, élus par les habitants, gouvernent démocratiquement et il n’est pas rare qu’ils imposent leurs volontés aux seigneurs l'Occitanie est tolérante par tradition Elle vient de donner naissance à une poésie délicieuse, à l’amour courtois, et à paratge : c’est un mot qui signifie honneur, droiture, égalité, négation du droit du plus fort, respect de la personne pour soi et pour les autres, paratge s’applique dans tous les domaines, politique, religieux, sentimental, un message qu’elle veut universel Il faudra plus de quarante ans d’une guerre sans merci, et autant d’une Inquisition digne des barbares pour faire taire la voix des chevaliers-troubadours occitans et celle des Parfaits

Bonjour à tous, Bon je sais que le titre à l'air un peu provocateur mais c'est justement le but qu'on parle une fois de ce sujet tabou. Trouvez vous que la société doit payer pour les légumes et les très lourdement handicapés mentaux? Et pour les comateux dans le coma depuis 3 ans et qu'on peut laisser vivre longtemps de manière artificielle? Personellement, à l'heure où la Sécu est déjà en large déficit, je pense qu'il faudrait un peu repenser cette solidarité pour préserver la solidarité générale. Quand je vois que la société paie des sommes immenses, avec lesquelles on peut déjà fameusement aider beaucoup de petits malades, pour garder en vie des gens qui sont dans le coma depuis des années et pour lesquels on a peu d'espoir, je me dis que c'est un gaspillage d'argent. Biensur, la collectivité peut payer pour quelques mois mais ensuite plus car cela encourage l'acharnement thérapeutique. Tout comme des gens qu'on garde sous respiration artificielle pendant un an après un accident: à un moment donné il faut laisser la nature faire ce qu'elle veut faire. Biensur, si les gens veulent continuer cet acharnement thérapeutique avec leur argent, aucun problème mais pas avec l'argent de la collectivité! Concernant les handicapés mentaux, je pense qu'il faudrait limiter les sommes mises à disposition pour l'utiliser pour les vrais pauvres qui ne peuvent pas se soigner par manque d'argent. Et je connais beaucoup de gens qui pensent comme moi. EDIT: Je crois qu'on m'a très mal compris. Aux soins intensifs, on a des machines qui permettent de garder en vie artificiellement durant des années(meme avec un cerveau cliniquement inactif) quelqu'un qui mourrait sans ces machines qui peuvent activer certains organes comme le coeur,... C'est dans ce contexte là, que je n'ai pas précisé, que je parlais. Et dans certains cas, la famille refuse mordicus de laisser la nature faire son travail malheureux et donc le souffrant est obligé de souffrir durant des années. Bon ça c'est leur choix mais est-ce que la société doit payer pour cela? Biensur, elle le peut durant quelques mois à partir du moment où il n'y a plus d'espoir faut-il continuer aux couts de la société cet acharnement thérapeutique. C'est plutot dans ce contexte là que je parlais de "légumes". J'espère qu'on m'a mieux compris. Pour le reste, je n'ai rien contre les handicapés mentaux et je m'en fout de leurs "couts" puisqu'il sont une richesse, comme chaque etre humain, pour la société. Cependant il faut rester dans la modération et la société ne doit pas payer pour les assistants sexuels par exemple.

C'est le contraire : seule Grenouille Verte n'y accorde aucun crédit. Personne d'autre au monde ne les conteste et j'en ai même apprises certaines à l'école, c'est dire. A l'école des cadres du FHaine ?:smile2:

Bonsoir, Nous écrivons et nous postons des messages sur le forum. Nous devons faire attention à ne pas écrire de messages n'ayant rien à voir avec les sujets postés selon sur lequel sous forum nous souhaitons poster des messages. Pour plus d'informations, ne pas hésiter à se renseigner auprès des consignes. http://www.forumfr.com/conditions.html

Et alors ? D'autres ne se privent pas de militer pour l'Islam.

Il ne faut pas confondre les chambres à gaze et les chambres à gaz. Voici de la gaze :

Ces primaires sont un aveux de faiblesse. Il n'y a que des candidats par défaut, aucun n'est évident, naturel, comme Mitterrand en 1981 ou Sarkozy en 2007 pour l'UMP, alors on organise une mascarade pour savoir qui est le moins médiocre. Les primaires sont une pratique américaine que nos technocrates adulent, comme tout ce qui traverse l'atlantique, même si c'est totalement inepte et inadapté à notre système. Aux États-Unis il y a des primaires parce que leur scrutin est à un seul tour, dans un scrutin à deux tours comme en France les primaires sont une bêtise. C'est le premier tour nos primaires institutionnelles. Si on généralise la primaire à l'américaine, le 1er tour deviendra caduc et on finira dans un système à biparti. La Vème République veut que le candidat à la présidentielle soit le président du parti. Il est ainsi censé être le leader naturel de son parti, élu déjà à sa tête depuis quelques temps et tenant ses rênes pour se lancer avec force et assurance dans une campagne présidentielle. L'exemple de Royal aurait dû être probant quant au fiasco des primaires en république française, mais non, ces imbéciles recommencent leur cirque et ils en sont fiers. Si les socialistes avaient lu Marx ils auraient appris que « l'histoire se répète toujours deux fois, la première fois comme une tragédie, la deuxième fois comme une farce ».

Des personnes qui insultent de galériens tous ceux qui trouvent pas de boulot.

A chacun son esprit critique. Moi j'ai expliqué la situation plus haut, et tout est encore acessible. Votre objectif n'est pas la critique mais le dénigrement. Le Coran parle de yawm de 1000 ans, de 50.000 ans. (Cor.70,4) : "Les anges ainsi que l'Esprit montent vers lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans." (Cor.22,47) : "Et ils te demandent de hâter [l'arrivée] du châtiment. Jamais D.ieu ne manquera à sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez." La notion de jour dans le Coran est sémitique et Arabe, et signifie une durée de longueur variable. Donc parler d'erreur scientifique n'est pas objectif dans un tel cadre sémantique arabo-sémitique. Par "Et il en décréta sept cieux " il faut comprendre cela dans l'esprit sémitique et arabe, autrement on imagine une fausse contradiction absurde. Le chiffre sept signifie la complétude. Il faut comprendre que l'Univers entier a été achevé et que tout a atteint la complétude.Les étoiles proches jouant désormais un rôle de décor pour les animaux qui vont y être créés. Quand on dit que la Terre et les étoiles existaient selon le Coran avant la fumée, vous faites la sourde oreille (Cor.79,27-32). Comment le ciel et la Terre seraient créés après cette fumée si les versets précédents parlent des montagnes ? Si la fumée cache des étoiles et la Terre, ils surgissent quand la fumée disparait et le décor céleste surgit seulement. Décorer n'est pas créer. Si je dis j'ai été au parc, j'ai joué au tennis, j'ai mangé, j'ai observé les canards et les antilopes derrière les grillages, je me suis amusé comme un petit fou, cela veut dire que je me suis amusé seulement à la fin ? La fin de cet extrait est une conclusion sur l'achèvement et l'état final de l'oeuvre divine... Donc il faut comprendre, qu'après avoir créé les montagnes et les fleuves, d.ieu se serait retrourné vers le ciel empli de fumée, l'aurait dissipée et aurait achevé son oeuvre pendant deux yawm au ciel. (Cor.41,11) : "Tel était le DECRET du puissant du savant."

moi au moins j'ai pas peur de mes orientations religieuse . et je défends pas l'islam c'est plutôt les médias et les gens comme toi qui me font peur a accroître des choses qui ne vont pas pour autant faire de la France un pays islamique mais ou tu vas chercher cette haine ? lol d'accord avec toi mais en France y'a des églises et des synagogues et quand on leurs faits des mosquées y font comme tout le monde et pris a l’intérieur.c'est pas plus difficile que ça c est viscéral chez elle la haine diyhia,

@ epmd71 : Je pense que dans les villes où il y a beaucoup de Français/es de confession Musulmane (ou pas spécialement de nationalité Française d'ailleurs), il faudrait une mosquée (et pour les villes où il y en a moins, un petit lieu de culte)

moi au moins j'ai pas peur de mes orientations religieuse . et je défends pas l'islam c'est plutôt les médias et les gens comme toi qui me font peur a accroître des choses qui ne vont pas pour autant faire de la France un pays islamique mais ou tu vas chercher cette haine ? lol d'accord avec toi mais en France y'a des églises et des synagogues et quand on leurs faits des mosquées y font comme tout le monde et pris a l’intérieur.c'est pas plus difficile que ça

Mais je n'ai jamais dit le contraire, seulement là, ils réclament de la sécurité pour eux, pas pour les usagers. C'est bien pour cela que je dis que la SNCF ne s'est jamais mise en arrêt pour des actes à l'encontre des usagers.

Halte aux prières de rues dans un pays laïque::smile2:

CQFD :D

Cela s'appelle un raisonnement par l'absurde, quand quelqu'un prétend n'importe quoi parce qu'il ne maitrise pas un sujet, on pousse son raisonnement à l’extrême pour lui montrer son erreur, le problème réside souvent dans le fait que celui qui a écrit la bêtise initiale n'est pas capable de comprendre l'absurde de sa position, et il essaie de s'en sortir par une pirouette. Dans les affaires DSK, personne mis à part lui et un tout petit nombre de personnes, ne peut prétendre qu'il est innocent ou coupable, mais il y a quand même des gens qui n'ont pas le sens de la mesure ou des proportions qui ne se gênent pas pour prendre parti alors qu'ils ne connaissent pas la vérité, et je trouve ça plus grave dans le principe que d'utiliser des situations extrêmes pour démontrer l'inconsistance de leurs thèses partisanes et arbitraires.

Mettre un point Godwin s'apparente plus à une réduction du débat que le post de Grenouille Verte, qui propose d'autres exemples. Par rapport à Tristane Banon, l'impact de l'affaire DSK/Diallo peut avoir des répercussions comme mettre à jour la difficulté de proposer une accusation solide quand on est victime d'agression de ce type. Dans le cas de figure où il serait vraiment coupable, ce serait hautement dégueulasse. S'il est innocent, la difficulté sera de se blanchir après tant d'accusations portées en justice et dans les médias. Rester un présumé innocent est un calvaire.

Non tu es Islamophobe tu te fout bien de la laicité sans quoi tu ne serais pas sélectif MLP n'est pas laique ce n'est qu'une façade elle instrumentalise la laïcité rien de plus j'ai donné des exemples flagrant des personnes de son entreprise qui l'entoure et sont ouvertement religieux.Au FHaine il n'y a pas de laïcité et elle voudrait faire la leçon aux autres,pathétique. Ce qui est a vomir c'est tes amalgames racistes. Je suis pour la tolérance de toutes les cultures dans le mesure ou elles n’empiètes pas la liberté des autre,comme pour la laïcité je ne fais pas de demie mesure. Garde tes leçons de morale tu n'est pas un bon prof. Faux je te met au défis de me donner les sujets que j'ai ouvert sur le FG. Contrairement a toi qui te fais les porte parole de l'entreprise familiale Le pen a la moindre occasion.

Cesse de tisser dans la vulgarité. Le passage chez Qurtubi concerne une interprétation propre du mot. Or Tabari et ibn Kathir voient dans (Cor.51,47) l'extention du ciel loin de la Terre. Si tu veux je scanne les extraits en arabe et les poses ici, autrement pas besoin d'insulter les gens comme tu le fais. De un ce n'est pas poli, et de deux le règlement du forum le proscrit. Et ensuite tu fais comme si je n'avais donné aucune explication vérifiable sur le sujet. Le Coran décrit un univers naissant compacte qui se sépare, Tabari et ibn Kathir mettent en rapport ce verset (Cor.21,30) avec (Cor.51,47). J'ai mis les liens vers le traducteur google, sur le sens premier du mot en question. A chaque fois tu utilise l'insulte quand les arguments de tes interlocuteur ne te conviennent pas.

Je tinvite à lire la traduction en français de Riyadh pleine de fautes de grammaire et de français, et ce n'est pas pêché d'un forum. Moi quand je vois ça, je préfère voir l'original. Et je n'ai jamais dit que Muhammad a prétendu approrter les sciences. Mais pour dire qu'il y aurait une erreur dans le Coran, il faut exemplifier clairment. Quand le Coran dit que tous les animaux sont créés de liquide reproducteur, cela montre comme Muhammad allait droit au but. Il ne va pas affirmer une chose qu'il n'expérimente pas. Et en effet, dès que ce verset est pris en considération, on peut en conclure qu'il n'y a pas eu d'autre forme de création d'animaux. Et cela correspond aux conclusions évolutionistes. Les animaux descendent d'organismes unicellulaires qui se sont transformés en organismes pluricellulaires et puis vers la forme animale etc. Salut juuken. Tu as mangé tes côtes dans ta maison mobile ? Le mot المني signifie à la fois le sperme et le corps jaune. Comme j'ai déjà répondu aux points que tu peux relire à loisir plus haut pour essayer de comprendre, je vais citer ici le hadith qui dit que la femme aussi à un mani. " Um Salîm avait demandé au Prophète ce que la femme devait faire voit si elle éprouve ce que l’homme éprouve parfois dans son sommeil (rêver des rapports intimes). » Le Messager a répondu que : « Si la femme voit cela, elle doit se laver. » Um Salîm a eu honte de s’étendre sur ce sujet et a dit : « Est-ce que cela arrive à la femme ? » Le Messager lui répondit : « Sinon, d’ où viendrait la ressemblance entre (une personne et ses parents) ? En fait, le liquide secrété par l’homme est lourd et blanchâtre. Quant à celui de la femme, elle est jaune et légère. » ( Rapporté dans les deux Sahih, voir Muslim, 469). An- Nawawi a dit, dans son commentaire sur Muslim 3/222. Comme ça tu ne mourra pas idiot. :D

l'automne est là... et dans mes pensées s'installent les regrets... les feuilles qui chutent sur le sol sont autant d'idées folles, d'espoirs perdus, de douleurs revenues... je songe à toi qui me disais auprès de notre cheminée, viens plus près de moi, et tu n'auras plus froid... je ne la rallumerai plus, je resterai là, attendant ta venue...

C'est plus intéressant d'acheter des drones que d'acheter des scanners ou irms pour équiper les hôpitaux.

heu sj' y connaît pas grand chose en supertistion mais la fête de la jeanne c 'est le 8 mai ??? le pen lui fait sa fête (:smile2:) le 1er mai rien que pour détourner les salariés de la fête des travailleurs du 1er mai !!!!! une pierre deux coups !!!! napo ne parle pas des anars qui luttent contre les superstitions (religion, nationalisme, etc..) depuis des années et des années !! non, non !! pour lui seule la bourgeoise le pen est la pucelle que l' on croit pour la défense de la Laîcité (laïcité= je tape sur les immigré sans que cela se voit de trop !! héhé !!)

sarko de toute façon vue l état dans lequel il nous a mis , c est une insulte au peuple français s il ose se représenter avec ce qu il fait, encore une preuve de plus qu il nous a bien embobiner , franchement vivement qu il dégage il a assez fait de dégat comme ça

Les familles des victimes de Karachi vont lui rafraichir la mémoire, notamment durant la campagne présidentielle

Ce que tu t'obstines à ne pas comprendre, c'est qu'il est bien dit qu'il aurait été donné libre cours aux deux mers. Le mot "مرج" signifie "s'entre-mêler". Je donne ici le verset en arabe pour les intéressés. Vive l'ère d'internet, voici en bas le verset et la traduction on line du mot مرج rendu par "donner libre cours". @ merle. Si je te suis bien, Muhammad a trouvé une tablette vieille de 3000 ans, babylonienne, écrite en cunéiforme dans une langue morte, l'a lue et a traduit vers l'arabe et a méchament replanqué la tablette en place pour masquer le plagiat ? Et le fait de dire qu'il y a une barrière entre masse d'eau douce et masse d'eau salée, signifie selon toi, qu'on peut boire l'eau de mer. C'est quelque chose dans ce style que tu défends ? :p Les marins arabes qui étaient de grands commerçants connaissaient les différences de salinité des mers en fonction des profoneurs des zones navigables. Les récits babyloniens n'ont rien à voir dans cette histoire. C'est une simple description émerveillée de ce phénomène connu de très longue date. Les pêcheurs savent aussi que les eaux de la Mer rouge (40ppt) ne sont pas identiques aux eaux de l'Océan Indien (3,476%) au sud-ouest de la péninsule arabique. Le Coran parle de perle et de corail en ces deux mers : « Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer. Il y a entre elles une barrière qu’elles ne dépassent pas. Lequel donc des bienfaits de votre seigneur nierez-vous ? De ces deux (mers) sortent la perle et le corail ». (Cor.55,19-22). On voit mal du corail pousser dans les nuages. :p Une représentation du golfe d'Aden reliant la mer Rouge à l'océan Indien aux environs du port célèbre d'Aden.

L'horreur, j'ai rarement lu un post aussi puant ! C'est tout simplement monstrueux. Hilter a eu les mêmes idées concernant les handicapés mentaux beaucoup ont fini dans les chambres à gaz ou sur les tables de l'atroce docteur Joseph mengele. Tu dois sacrément en avoir la trouille ou alors de te retrouver toi aussi avec un handicap mental (une simple noyade, un trauma cranien) et j'espère que personne n'aura l'idée de te laisser "creuver la bouche ouverte" Je suis rarement véhémente mais là c'est trop. Leur vie à donc moins de valeur qu'un pauvre vraiment malade... alors imagine un peu quand ils ont pauvres vraiment malades et handicapés mentaux en plus... on choisit comment ???? Je ne vais pas laisser ici mon énergie mais juste quand même qu'on pourrait peut être aussi envisager de trouver de l'argent pour garder tout le monde en vie, taxer les banques sur les profits ou encore les entreprises du CAC 40 non ??? d'autres idées peut être non ???

Appel qui a au moins le mérite de saboter la propagande dans le genre de celle que vous propagez.

C'est un appel américain. Tu confonds arabe et musulman.

Là, c'est la meilleure ! Je ne reproche pas plus à Israël qu'à beaucoup d' autres pays d'avoir commis des massacres pour gagner des terres. Les USA ont quand même construit leur maison originelle sur environ (ne soyons pas chiches) 70 millions de cadavres d'indiens. Ce n'est pas de là que viendra l'empathie pour les Palestiniens. Les différents gouvernants Israéliens, ont toujours fait capoter toutes les négociations de paix (en faisant passer les palestiniens pour des imbéciles), et la tragique preuve en est l'assassinat de Yitzhak Rabin, la suite ci-dessous : JERUSALEM (AFP) - 24 octobre 2007 | 08H10 Le 4 novembre 1995, Ygal Amir, un juif religieux orthodoxe se réclamant de l'extrême droite, avait abattu Yitzhak Rabin de trois balles dans le dos dans le but affiché de faire capoter les accords de paix israélo-palestiniens. Une cérémonie officielle est prévue mercredi à 15H00 locales (13H00 GMT) au cimetière du mont Herzl à Jérusalem où se se trouve sa tombe et celle des grands de la nation en présence du chef de l'Etat, Shimon Peres, du Premier ministre Ehud Olmert, des chefs de l'armée et de nombreuses personnalités. La Knesset (parlement) consacrera ensuite une séance extraordinaire à l'anniversaire de cet assassinat qui avait ébranlé le pays et qui se tient cette année dans le contexte de la polémique déclenchée par les ultras qui ont lancé une campagne pour obtenir la libération du meurtrier. Mais accuser les palestiniens de "génocidaires", est sur un plan éthique, d'une mauvaise foi ignoble, sachant que certains juifs (pas tous), les plus fascistes entraînés par des rabbins complètement remplis de haine appellent à l'élimination physique des palestiniens, et sur un plan historique, une connerie sans nom, quand on connaît le nombre de victimes que cette guerre a fait du côté palestinien (bombardement et destruction de Beyrouth, Sabra et Chatilla, "plomb durci", ..) et le nombre qu'elle a fait du côté Israélien. Israël ne veut pas de la paix, il l'acceptera quand tous les palestiniens ne seront plus qu'un souvenir, et qu'il aura récupérer toutes leurs terres. Seule l'état de guerre permanent permet à l'Etat juif d'annexer plus de territoires. C'est un comportement somme toute assez humain (ou inhumain, selon les points de vue), mais avoir l'outrecuidance d'accuser les palestiniens "d'intentions génocidaires", c'est perdre toute crédibilité dans ses propres paroles, c'est fantasmer en insinuant que les paysans palestiniens (dont les colons brûlent en ce moment même les champs d'oliviers plusieurs fois centenaires et empoisonnent leurs puits) ont commis le même crime génocidaire que les nazis (puisque ce terme leur est réservé), c'est de la folie douce. Vous savez les Israéliens du mouvement pour la paix, qui, eux, vivent en Israël, sont infiniment plus modérés que des gens comme vous, qui vivez confortablement en France, en hurlant plus fort que les loups. Vous savez très bien que même vos épouvantails préférés qui voudraient attenter à la sécurité d'Israël ne pourront jamais le faire pour deux raisons très simples : 1. L'Etat juif est un Etat sur-armé et possède l'arme nucléaire, et aucun des pays voisins ne peut rivaliser, et de loin, avec son arsenal, 2. Les USA le défendent inconditionnellement et ils ont largement les moyens de le faire. Donc remettre encore et toujours la sécurité menacée d'Israël sur le tapis, c'est de la simple propagande. Alors pourquoi continuer à taper sur ces population pauvres et désarmées, leur prendre leur eau et leur plantations qui arrivent à peine à les nourrir. Si vous prônez ce genre de répressions aveugles, ces blocus de millions de personnes civiles, ces opérations militaires aussi inutiles qu'impitoyables, c'est que vous avez la mémoire courte, très courte.

quelle est la différence entre les "terroristes" du hamas qui milites afin de libérer leurs pays d'un occupant et la résistance française de l'époque nazi qui militaient pour la même cause.

Perso, que la France reste en retrait dans ce cas vraiment délicat, je peux le comprendre. Guilad Shalit est israélien avant tout. Mais de là à parler d'un traître, je trouve cela d'une bassesse sans nom... Et s'il s'était agi d'un soldat franco-québécois, enrôlé dans les Forces Canadiennes et enlevé en Afghanistan, cela aurait été différent à tes yeux ? Plus proche de la réalité: s'il s'était agi d'un conscrit (non-volontaire donc, enrôlé à cause de la guerre, comme en Israël) canadien d'origine française, enlevé par les nazis durant la deuxième Guerre mondiale, cela serait toujours un traître à tes yeux ? Entre rester en retrait et accuser la victime de traîtrise, il y a un pas immense que tu as allègrement franchi. Bah c'est de cela qu'il s'agit d'ou la question de la double nationalité,le mec,il n'a pas fait son service en France et ne c'est pas engagé en France mais il est parti dans sa deuxième patrie pour faire son service militaire et service son pays,imaginons que demain la France aide à sa libération et qu'un an après,Israël et la France entre en guerre pour x ou y raison ,qui il iras défendre ? la France ou Israël ? permet moi de douter de sa loyauté la double nationalité ne doit pas exister ont est soit français,soit autres,moi j'ai pas mal voyager et je n'ai jamais eu aucun soucis ,j'étaie par exemple un français au québec ou au usa ,si je voulais vivre la bas à vie,j'aurais pu prendre une autre nationalité mais à ce moment là,j'abandonne l'autre mais moi ,j'aime trop la france et ma nationalité pour ne serais ce en prendre une autre meme si je peut garder la mienne d'origine . guilad n'est pas rester en retrait,il à pris parti et à donc trahis sont pays ,d'ailleurs,la constitution est clair à ce sujet

Le jaloux. C'était mon ami, mon confident, mon gros matou plein de douceur, de ronrons, celui qui ne me quittait pas, ne montrait jamais ses griffes! On s'aimait d'un amour partagé et, souvent un petit clin d'oeil me faisait comprendre toute sa confiance et sa gratitude! et puis, un jour, mon copain vint vivre avec moi! l'attitude de mon gros matou changea du tout au tout! plus de câlins, seuls ses regards pleins de reproches se portaient sur moi lorsque l'intrus m'embrassait! je ne pouvais même plus l'approcher! cela dura une semaine, et puis, un jour, il disparut, et je ne l'ai jamais revu! Mon copain et moi n'avions pas les mêmes atomes crochus, notre histoire fut assez brève! J'aurais du choisir mon gros matou!!!

bonjour, ma première histoire d'amour? sur les bancs de l'école primaire! un petit copain m'avait fait parvenir un mot pour me dire que je lui plaisais! un adorable petit blondinet bouclé! nous savions à peine écrire et que de fautes dans ce mot d'amour, mais c'était bien les premiers émois d'une histoire d'amour! dommage que la maîtresse d'école s'était emparée du mot et nous avait fichu la honte devant toute la classe! J'aimerais bien lire ton livre, Monsieur le Merle!

Te souviens-tu? j'étais là, toute apeurée, au milieu d'une bande d'enfants qui me paraissaient être des extra-terrestre! ils étaient si turbulents, si gigantesques! je n'osais pas bouger et je m'étais réfugiée dans un petit coin de la cour. j'arrivais d'un petit patelin des environs, je ne connaissais personne. Quel souvenir douloureux ce premier jour "dans la cour des grands". Lorsque je sais que c'est la rentrée des classes, je repense à cette petite fille, et je me dis qu'il y en a sans doute d'autres dans le petit coin d'une cour!

Tout à fait : tous ces débats ne servent qu'à cacher les vrais préoccupations des Français.

encore la laïcité remis aux bout du jour je penses que il y a des choses qui inquiètes les français c'est plutôt le pouvoir d'achat le travail et répartition des richesses et vivre normalement surtout . ça s'est l'arbre qui caches la foret pour faire oublier ce qui se passes en France .

Fresler tu ne peux pas prendre un bouquin vieux et totalement orienté, subjectif et partial comme le Coran comme une source fiable et une preuve de l’existence de quelque chose ou quelqu'un...

toi ta un probleme avec ton nombril et tu sais pas reconnaitres tes fautes non tu la pas fais qu'avec moi sois aux moins vrais et francs dans tes propos mais je crois je vais faire comme les autres te laisser seule dans tes drones .lol qui sont comme toi ne servent a rien

François Hollande a été l’un des premiers responsables politiques à accepter de témoigner au procès de Charlie Hebdo, poursoutenir le droit de caricaturer Mahomet. Benoît Hamon, aujourd’hui proche de Martine Aubry, s’est battu pour que le Parlement européen soutienne Ayaan Hirsi Ali, ancienne députée néerlandaise menacée de mort par les islamistes. Sa convention pour l’égalité réelle réaffirme l’importance de la laïcité. Elle fait donc partie du projet socialiste voulu par Martine Aubry. Les candidats n’ont d’ailleurs pas manqué de prononcer le mot « laïcité » lors des trois débats. Reste que les mots sonnent plus ou moins juste selon les actes posés.

tous métiers comportent un risque c'est malheureux pour notre contrôleur ! non je ne prend plus le train depuis longtemps et heureusement car en cas d'arrêt de travail c'est dangereux de prendre le train pou les personnes handicapés ,âgées ou les enfants aussi à causes des bousculades ou des wagons surchargés lorsqu'ils y enfin un train qui ce présente d'où l'expression (wagon à bestiaux)

Le droit de retrait ne s'exerce que lorsqu'il y a" un danger grave et imminent" et ce n'est pas le cas puisque l'agresseur a été arrété . Il n'est pas question de remettre en cause le mouvement de solidarité des autres controleurs , mais le fait de paralyser la France pendant toute une journée , avec les conséquences économiques et humaines que çà entraine , est inacceptable . Il y a toujours eu des agressions et il y en aura toujours sauf si on mettait un flic derrière chaque citoyen 24 h sur 24 . Ce retrait ne sert donc à rien . Et puis si chaque profession exerçait un droit de retrait chaque fois que l'un des leurs est agressé , la France serait paralysée 360 jours par an .

Ah ! l'avocat des coupables refait surface....... Tu veux que je les soigne ? D'accord : 30 ans de travaux forcés + peine capitale au terme. ça va ?

cela confirme donc qu'allah est juste, éventuellement, une petite "divinité" locale seulement capable de se faire comprendre par ceux qui parlent arabe..... donc le coran ne s'adresse pas à l'ensemble de l'humanité...... j'aime bien le "tu n'es pas bête enfin j'espère" venant de quelqu'un qui fait autant de fautes dans ses posts.... tu n'es pas bête, enfin j'espère..........tu pourrais donc apporter un peu d'attention à ta manière d'écrire? cela confirme ce que je pensait tu es vraiment idiot, je te donne un fait je n y peut rien s est comme sa aprés tu pense ce que tu veux je m en tape , je vais t apprendre un truc comme sa tu dormira moins con, tu savais qu il y a plein de gens par exemple qui sont français americains etc qui apprennent l arabes quand ils se convertissent a ton avis pourquoi? je te laisse réfléchir la dessus Toujours autant de fautes de français...............:smile2:........trop intelligent pour écrire correctement? pourtant avec de moins de fautes tu aurais l'air un peu plus crédible.. tu vois muslim, je ne m'abaisserai pas à ton niveau, celui des insultes con, idiot..............etc Mais si ton petit cerveau pouvait te servir à réfléchir, tu en arriverais peut-être à te dire qu'une divinité qui se veut universelle aurait un message accessible à tous.......et pas seulement à ceux qui sont capables ou ont la possibilité d'apprendre l'arabe...... Vu ta manière d'écrire et le niveau de ton argumentation......on pourrait se poser des questions sur qui est con ou idiot..... Bon à partir de maintenant je t'ignore..........les personnes qui n'ont que l'insulte comme dernier argument ne m'intéressent pas.......je les méprise.....et je ne réponds plus.......

les eaux douce et salines se mélangent, c'est une vérité scientifique, l'eau douce se verse dans la mer et augmente sa salinité au fur et a mesure jusqu’à acquérir les caractéristique de la mer. j'en reviens pas qu'on en doute encore a l'heure d’aujourd’hui Idem pour l'atlantique et la méditerranée avec l’atlantique. Si l'on prend l'exemple du Détroit de Gibraltar, en surface, les eaux de l'Atlantique se déversent dans la Méditerranée, tandis qu'en profondeur c'est le contraire: la Méditerranée se déverse dans l'océan. Le phénomène est dynamique, l'eau provenant d'une mer conserve ses caractéristiques un certain temps, mais elle se transforme au fur et à mesure de sa progression et adopte finalement la composition de la mer dans laquelle elle se trouve. Si tel n'était pas le cas, il y a longtemps que la Méditerranée serait remplie par l'eau de l'Atlantique. C'est pourquoi la description du Coran, qui parle de barrière que l'on ne peut pas dépasser, ne convient pas: elle exclue les courants permanents entre les mers (dont Mohammed ignorait l'existence?), et prétend au contraire que lorsque deux mers se rencontrent, chacune conserve ses eaux, qu'il n'y a pas de mélange possible, à cause d'une barrière que l'eau ne peut pas franchir. ah oui au fait vous êtes créationniste ( Adam et Ève), donc pouvez vous me donner l'arbre généalogique des descendant de Adam et Ève ? je suis curieux de voir sa

Le non mélange des eaux douces et salées Dans le Coran, on parle en trois endroits d'une barrière séparant deux mers, l'une d'eau douce, l'autre d'eau salée, qui se rencontrent sans se mélanger (25:53, 35:12 et 55:19-20): "Il (Dieu) a donné libre cours aux deux ondes, pour qu'elles se rencontrent ;comme il y a entre les deux une zone intermédiaire, elles ne s'en veulent pas. Eh bien, vous deux, lequel des bienfaits de votre Seigneur traiterez-vous de mensonge ?" Sourate 55:19-21 Le mot traduit ici par "zone intermédiaire" (barzakh) signifie "intervalle", "barrière", "fossé", "barre", "obstruction", "isthme". "Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux ondes : celle-ci, douce, rafraîchissante, celle-là, salée, amère. Et assigne entre les deux une zone intermédiaire et barrage barré." Sourate 25:53 "Les deux mers ne sont pas identiques: [l'eau de] celle-ci est potable, douce et agréable à boire, et celle-là est salée, amère. Cependant de chacune vous mangez une chair fraîche, et vous extrayez un ornement que vous portez. Et tu vois le vaisseau fendre l'eau avec bruit, pour que vous cherchiez certains [de produits] de Sa grâce. Peut-être serez vous reconnaissants" Sourate 35:12 Ces versets révéleraient selon certains interprètes musulmans, l'existence du non mélange des eaux fluviales dans la mer à l'embouchure car le mélange des eaux ne s'opère parfois que loin au large. Cela est possible, mais ne sommes nous pas là devant une simple observation d'un phénomène naturel bien connu, qui est le non mélange immédiat des eaux de l'Euphrate et du Tigre avec celles de la mer, à leur débouché dans le golfe persique? En effet, on peut observer à Bassorah (en Iraq), les eaux douces du Tigre se déverser dans l'Océan Indien. Dans la marée haute, on voit une masse d'eau salée de couleur verte côtoyant une masse d'eau douce de couleur rougeâtre sans qu'il y ait entre elles le moindre mélange. Vous en conviendrez que ce spectacle impressionnant pour un homme d'aujourd'hui, devait l'être d'une plus ample mesure encore pour un homme du septième siècle! Ceci dit, examinons ce que nous enseigne un conte de mythologie Babylonienne datant de plus de 3000 ans avant le Coran : "A l'origine il n'y avait que Nammou, la mer primitive, l'océan cosmique. Elle engendra An et Ki, le ciel et la terre (...). Enki, enfin, parce qu'il est le dieu des eaux douces qui, en tant qu'elles s'opposent aux eaux salées de Nammou la mer primordiale, doivent être situées du côté du ciel, comme eaux de pluies". Conte babylonien A cette lecture, nous constatons que le Coran n'a rien révélé! De ce fait, si des musulmans aiment encore à alléguer, que ces versets coraniques révéleraient une vérité scientifique, il faudrait alors adopter la même attitude face aux textes mythologiques babyloniens, et en conclure qu'il y aurait là, une révélation divine faite aux Babyloniens, qui rappelons-le, sont polythéistes. Je ne pense pas qu'il faille en venir jusque là, mais simplement être honnête et se résoudre au fait que ces versets coraniques ne ressortent que d'une simple observation d'un phénomène naturelle, qui a été rapporté par d'autres hommes étant de civilisations antérieures de plusieurs millénaires à Mohammed. Signalons aussi, que d'autres interprètes ont fait plus fort, et prétendent que le Coran révélerait ici l'existence de masses marines différentes l'une de l'autre, tant au niveau de la température, de la salinité, des organes vivant, de la solubilité de l'oxygène, ... Examinons, ce que dit le Coran: celui-ci nous parle d'un non mélange d'eau douce (potable, rafraîchissante et agréable à boire) et d'une eau salée (amère). Le Coran n'indique en rien, la distinction de températures des eaux, des organes vivant, de la solubilité de l'oxygène. Ceci ne trouve aucune base dans le Coran alors que le Coran se dit être un exposé DETAILLE de TOUTE chose où RIEN n'est omis avec des versets bien clairs. Le Coran parle juste d'une eau douce potable, et agréable à boire, mais cela n'existe pas des mers d'eau potable! C'est même un danger pour l'homme de croire en telles choses. En effet, boire de l'eau salée, risque de rendre la personne sujette à la folie... Il n'est décidément pas bon pour le Coran d'y chercher des vérités scientifiques... D'autant plus que comme explicité, si malgré cela on accorde ici une révélation scientifique au Coran, il faut par conséquent agir de même vis-à-vis du mythe babylonien, et ainsi le Coran n'a rien révélé, mais a alors simplement répété ce qui a déjà été dit, ceci il y a plus de 3000 ans! Nous en arrivons toujours à la même conclusion, à savoir : être honnête et conclure que ces versets ne proviennent que de la simple observation d'un phénomène naturel. En conclusion Contrairement à ce qu'affirment certains commentateurs musulmans, de la lecture de ces versets, il ressort plutôt une méconnaissance scientifique et une ignorance qui considérées comme vérités scientifiques pourraient même mettre en danger la vie de personnes (voir eau de mer potable). Si néanmoins, certains refusaient de cesser de voir dans ces versets coraniques une révélation scientifique, il faudra en faire de même pour le conte babylonien... et, ainsi, le seul miracle coranique se réduirait à répéter ce que d'autres ont déjà dit...

A chaque fois quand une agression a lieu les usagers ce trouvent piègés bloquant aussi du même coup les services postaux ,les journaux et des usagers allants travailler et autres !est ce normal qu'a chaque fois qu'une agression arrive on puisse bloquer ainsi le pays et l'économie de ce pays part ces temps de crise . On peut ce demander si c'est bien raisonnable? Imaginons qu'un agent du gaz ou de l'électricité ce face agressé , plus de gaz et d'électricité . Après tout un agent blessé par une agression est assimilé à un accident de travail ? il est à noter que les transports public sont les seuls à pratiquer ce chantage ? et que les agressions sont de plus en plus nombreuses !