il y a une heure, Badboy_ a dit :

Non ! Encore que... Il est légitime voire naturel de rechercher un sens à la vie... A tout ça Parce que se contenter de se dire qu'on naît pour juste crever... Sans aucun sens, ni aucune conséquence.

Je n'ai jamais dit le contraire. Je ne renie le droit pas aux croyants de faire des hypothèses sur la vie et d'y croire.

Simplement, si moi leurs hypothèses ne me convainquent pas, je leur demande juste de ne pas m'expliquer que je ferais mois aussi des hypothèses, aurais également des croyances sur le sens de la vie, etc .... Alors que ce n'est pas le cas. 

Ou de mettre leur hypothèse au centre, comme si tout le monde devait se définir autour d'elle.

Enfin, je ne pointe bien évidemment pas là les croyants dans leur ensemble.

Enfin, je ferais une nuance sur "rechercher un sens à la vie" (comme s'il pré-existait et devait être découvert), et "donner un sens à sa vie".

Oui, pour ce dernier point tout le monde s'échine à la faire, je pense, croyants ou athées. Mais on ne parle plus de croyances (même si croire peut avoir du coup une incidence), mais plutôt de philosophie.

Le 09/02/2022 à 11:31, Amalano a dit :

Pas tous mais franchement y en a pas mal qui sont insupportables.

Par exemple comparer la croyance en Dieu et la croyance au Père Noel, n'importe quoi...

Alors même que y a des arguments en notre faveur.

Vous croyez que le monde est apparu à partir de rien et vous vous croyez plus intelligent.

Autant je peux comprendre les agnostiques autant les athées j'ai vraiment du mal à comprendre.

Mais c'est pas pour autant que je vais aller les insulter.

Finalement vous critiquez les religieux mais vous êtes pas mieux.

Pour moi il existe aussi un endoctrinement chez les athées.

On vous dit : ouiii il est tout a fait normal que la Terre se soit crée toute seule par la force de la gravité ! Tout cela caché derrière des termes scientifiques que vous ne saisissez pas et vous voila la bouche bien ouverte d'admiration. Pourtant c'est tout aussi crédible que de dire qu'un château de sable s'est construit tout seul par la force du vent.. Mais certains y croit à mon sens c'est stupide et illogique est ce que pour autant je vais me moquer des athées ? Non et c'est ce qu'on appelle le respect de l'autre. Certains devrais essayer...

Edit :

Je parais un peu dur dans mon post mais j'ai écrit ce texte après avoir lu des commentaires d'athées qui se moquent des croyants ça m'a énervé.

Oui tous les athées ne sont pas comme ça.

Cela fait des siècles que les religions de toutes sortes nous racontent des conneries invraisemblables et surtout endoctrinent les peuples afin que ceux-ci soient encore plus dominés par ceux qui prétendent parler au nom d'un dieu.

Les religions et les dieux qui les accompagnent sont des inventions humaines, certains semblent ne pas encore l'avoir compris.

"Vous croyez que le monde est apparu à partir de rien et vous vous croyez plus intelligent."

Qui dit ça, mis à part vous ?

Il ne vous vient pas à l'esprit que la science existe (démontre et prouve) et évolue, ce que l'on ignorait il y a 3000 ans ou même 500 ans, dans bien des cas on l'explique aujourd'hui et probablement que dans 100 ans ou plus on finira par trouver l'origine de la vie qui ne sera pas un dieu du genre "formule religieuse".

Le 09/02/2022 à 11:31, Amalano a dit :

 

Aucun des deux camps ne possède des arguments scientifiques sur l'existence de Dieu. Amalano a dit certain athées...moi je dirais la majorité...

Mais tous les religieux pensent que tous les athées finiront dans la géhenne, comme hommes bien rôtis.... 

Il y a 2 heures, Rien de rien a dit :

Aucun des deux camps ne possède des arguments scientifiques sur l'existence de Dieu. Amalano a dit certain athées...moi je dirais la majorité...

Mais tous les religieux pensent que tous les athées finiront dans la géhenne, comme hommes bien rôtis.... 

Ah non! Tous les croyants de mon entourage  ne sont pas aussi cons.

Heureusement

Le 09/02/2022 à 15:21, korvo a dit :

Vous n'avez qu'à me citer une seule source sérieuse  hormis le livre commercial de Hawking, et je te garantis que je suivrai à la lettre ton conseil.

C'est un défi, alors au boulot, cherche-moi une source.

Je n'ai pas trop compris la teneur de ton échange avec  @frunobulax, j'ai eu l'impression que vous parliez de la même chose, bref. Si Hawking ne te tente pas, tu as "L'Univers à portée de main" de Christophe Galfard (?). Je ne suis pas astrophysicienne, donc c'est de la vulgarisation qui me convient bien...

Le 09/02/2022 à 14:01, korvo a dit :

Non, je suis pas d'accord, je suis pas croyant et pour moi un univers qui apparaisse comme ça soudainement à partir de rien... c'est le summum de l'absurdité.

Oui mais il y a une subtilité le rien qui est un vide pas vide , mais quantique … Et le niais matérialiste oubliera d’y voir … de la matière . Hocus Pocus la matière se grime en vide et hop problème réglé 

Bref tout comme le big bang a mené à une mauvaise compréhension, le vide a mené à une nouvelle mauvaise compréhension. La vulgarisation a ses défauts meme si elle a ses avantages par ailleurs 

La foi n'est pas la religion.
L'athéisme est une religion.

Le 09/02/2022 à 12:16, Amalano a dit :

Je souhaite juste que les gens soient plus respectueux !

Si quelqu'un pense que croire en Dieu c'est équivalent de croire au père Noël, je ne vois pas en quoi ce n'est pas respectueux ! C'est un choix personnel.

Si en revanche on traite les croyants avec des propos injurieux, là ce n'est pas respectueux de la liberté de penser !

Au fond tout est dans la "liberté de penser" et toi-même tu ne sembles pas prêt à admettre que l'on puisse comparer la croyance en dieu avec la croyance dans le père noël !

Parce que les "croyants" qu'ils soient chrétiens ou musulmans ou autres, prêchent pour la destruction de l’œuvre de celui auquel ils croient !

La guerre sainte de Poutine

Par la voix du patriarche Kirill, Poutine se projette dans une guerre de fin du monde. Voici comment l'Église orthodoxe russe justifie l'invasion de l'Ukraine.

Auteur Jean-Benoît Poulle

https://legrandcontinent.eu/fr/2022/03/07/la-guerre-sainte-de-poutine/

Le 28/03/2022 à 18:50, Rien de rien a dit :

Aucun des deux camps ne possède des arguments scientifiques sur l'existence de Dieu.

Normal, c'est à celui d'affirmer de prouver!

Mais, hum, on as de preuves scientifiques que ce n'est pas un Dieu qui as tout créé.

Le 28/03/2022 à 18:50, Rien de rien a dit :

Amalano a dit certain athées...moi je dirais la majorité...

Tu ne confond pas avec incroyant ou anticléricaux?

Les athées sont pas tant que çà!

Les déistes ne sont pas athées et pourtant ils sont incroyant en un Dieu!

il y a une heure, dede 2b a dit :

Normal, c'est à celui d'affirmer de prouver!

Mais, hum, on as de preuves scientifiques que ce n'est pas un Dieu qui as tout créé.

Tu ne confond pas avec incroyant ou anticléricaux?bb

Les athées sont pas tant que çà!

Les déistes ne sont pas athées et pourtant ils sont incroyant en un Dieu!

Normal, c'est à celui d'affirmer de prouver!

Mais, hum, on as de preuves scientifiques que ce n'est pas un Dieu qui as tout créé.

Je voudrais bien voir ces preuves. On ne peut ni infirmer, ni affirmer.

Tu ne confond pas avec incroyant ou anticléricaux?

Je ne fais pas dans la sémantiques, pour moi ils ne croient en Dieu pas plus. Un croyant est athées, anticléricaux pas toujours.

Les déistes ne sont pas athées et pourtant ils sont incroyant en un Dieu!

Ce ne sont pas des athées, ils croient en Dieu, mais non aux religions et je les comprends, comme je comprends les athées. 

il y a une heure, dede 2b a dit :

Normal, c'est à celui d'affirmer de prouver!

Mais, hum, on as de preuves scientifiques que ce n'est pas un Dieu qui as tout créé.

Tu ne confond pas avec incroyant ou anticléricaux?bb

Les athées sont pas tant que çà!

Les déistes ne sont pas athées et pourtant ils sont incroyant en un Dieu!

Normal, c'est à celui d'affirmer de prouver!

Mais, hum, on as de preuves scientifiques que ce n'est pas un Dieu qui as tout créé.

Je voudrais bien voir ces preuves. On ne peut ni infirmer, ni affirmer.

Tu ne confond pas avec incroyant ou anticléricaux?

Je ne fais pas dans la sémantiques, pour moi ils ne croient en Dieu pas plus. Un croyant est athées, anticléricaux pas toujours.

Les déistes ne sont pas athées et pourtant ils sont incroyant en un Dieu!

Ce ne sont pas des athées, ils croient en Dieu, mais non aux religions et je les comprends, comme je comprends les athées. 

Le 09/02/2022 à 17:04, Invité Marianna7 a dit :

La Science est une invention de l'homme... tout comme la religion.

Sauf que la religion a été crée à partir de faits réels et aussi à partir de témoignages.

Là où la Science a été crée à partir d'inventions humaines seulement : écritures scientifiques. Elle ne prouve rien depuis des décennies, ne fais que de se tromper : exemple : les Trous noirs n'existent pas.

Même l'hypothèque du Big Bang a été controversée, elle serait fausse : en même temps il faut vraiment être bête pour croire qu'avant l'Univers il n'y avait rien. Ce n'est pas possible, c'est logique, s'il y a eu le Big Bang, il y a forcément eu autre chose avant.

Sinon là, excusez moi chères scientifiques mais on peut dire que c'est de la magie "Oh mais il n'y a rien et la comme par enchantement un Big Bang explose et ça y est l'Univers se répand".

J'avais lu une hypothèse comme quoi le Big Bang proviendrait bien d' "une création" : instant T.

 

La religion a inventé beaucoup de bobards, a crée des injustices, des guerres.

Cependant les religieux qui priaient Dieu il y a trois siècles et qui causaient le mal par derrière, sont aujourd'hui les athées, qui font bien comme les croyants : ont besoin de se marier pour prouver qu'ils réussissent leur vie par exemple.

"Je ne fume, je ne bois pas". Ahah mais que ça me fait rire : vous êtes bien contents de fêter la nouvelle année, d'offrir des cadeaux à vos enfants à Noël, de manger cinq fruits et légumes par jour et de vous marier à cause des conventions.

 

 

 

 Les fêtes de passage à la nouvelle année, le rituel du mariage existaient bien avant toute forme de religion. Il est même des oiseaux (les inséparables) bien plus fidèles à la notion de couple que bien des humains. Les chasseurs-cueilleurs du paléolithique  mangeaient sainement bien avant nous qui avons inventé tant de façons de mêler nos aliments que leur combinaison en devient difficile à assimiler par nos corps., de plus il n'avaient pas à partager les ressources d'une seule terre entre 8 milliards d'habitants et la nature regorgeait alors de richesses végétales bien plus importantes et diversifiées  et certainement inconnues de nous auxquelles nous n'aurons jamais plus accès. 

il y a 50 minutes, Rien de rien a dit :

Les déistes ne sont pas athées et pourtant ils sont incroyant en un Dieu!

Ce ne sont pas des athées, ils croient en Dieu, mais non aux religions et je les comprends, comme je comprends les athées. 

Non les déistes ne croient pas en Dieu, tu confond avec théiste!

Le 09/02/2022 à 16:00, hanss a dit :

 

Attends toi le jour où il va t’attraper. 

Qu’est ce que vous pouvez aimer le blasphème c’est un truc de fou ça quand même. 

Toi on va te programmer une rokiya  ( exorcisme) tu vas pas comprendre. J’appelle le fqih (shaman) de ce pas  

Oui ! C'est un plaisir et ça choque en même temps !

Il faut dire que nos trois religions "du livre" entretiennent des rapports étroits avec la sexualité. Pour la définir, la contrôler, la réduire, la diriger...

ce n'est pas le cas de toutes les religions. Dans l'antiquité par exemple ou plus proche de nous, des temples hindous sont parfois couverts de sculpture érotiques quasi pornographiques. Pourrions-nous imaginer ça dans nos églises-synagogues-mosquées et même temples ? C'est du moyen orient qu'est partie cette espèce de névrose anti-sexe...

Nos religions sont toutes peu ou prou des "plans hors-sexe" ! 

Il n'est pas exclu que ce rapport assez névrotique à la sexualité constitue un bon "filet à fidèles"...

Sainte Vierge... Houris... circoncision.... Je n'invente rien ! On voit bien que c'est à ce niveau que ça tracasse !...

Quand @metal guru nous  sort :

"Parce que dieu suce mal d'après ceux qui l'ont bien connu !"

Certes ça pique un peu, mais ça ressemble alors à une vaccination !

" Par exemple comparer la croyance en Dieu et la croyance au Père Noel, n'importe quoi..." .... Et quelle serait la différence profonde, parce que je ne vois pas ... ?

 

Parce  ce  qu'ils  ont  besoin  de  croire  que  les  croyants  ont  tort  ,  finalement  tout  le  monde  à  besoin  de  croire  en  quelque  chose ! Non mais  plus  sérieusement  je  crois  même  que  c'est  devenu  à  la  mode  d'être  athée  ,  j'en  connais  qui  le  sont  devenus  sans  même  savoir  pourquoi ,  ils  peinent  à  argumenter  leur  choix .

Il y a 12 heures, Ilath a dit :

Parce  ce  qu'ils  ont  besoin  de  croire  que  les  croyants  ont  tort  ,  finalement  tout  le  monde  à  besoin  de  croire  en  quelque  chose ! Non mais  plus  sérieusement  je  crois  même  que  c'est  devenu  à  la  mode  d'être  athée  ,  j'en  connais  qui  le  sont  devenus  sans  même  savoir  pourquoi ,  ils  peinent  à  argumenter  leur  choix .

C'est pourtant le cas des croyants; bien peu d'entre eux peuvent argumenter leur choix. (Si choix il y a)

Le 09/02/2022 à 11:31, Amalano a dit :

On vous dit : ouiii il est tout a fait normal que la Terre se soit crée toute seule par la force de la gravité ! Tout cela caché derrière des termes scientifiques que vous ne saisissez pas et vous voila la bouche bien ouverte d'admiration. Pourtant c'est tout aussi crédible que de dire qu'un château de sable s'est construit tout seul par la force du vent.. Mais certains y croit à mon sens c'est stupide et illogique

Il me semble que tu donnes ici la réponse à ta propre question parce que:

1) Tu te montres méprisant envers la connaissance d'autrui en prétendant qu'il ne maîtrise pas des connaissances scientifiques qui vraisemblablement te manquent

2) Les croyants intelligents savent très bien concilier leur foi et la gravité

être Athée ou croyant n'empêche pas d'être demeuré.

Le 09/02/2022 à 11:31, Amalano a dit :

Vous croyez que le monde est apparu à partir de rien et vous vous croyez plus intelligent.