Pourquoi certains athées sont si irrespectueux ?

Pas tous mais franchement y en a pas mal qui sont insupportables.

Par exemple comparer la croyance en Dieu et la croyance au Père Noel, n'importe quoi...

Alors même que y a des arguments en notre faveur.

Vous croyez que le monde est apparu à partir de rien et vous vous croyez plus intelligent.

Autant je peux comprendre les agnostiques autant les athées j'ai vraiment du mal à comprendre.

Mais c'est pas pour autant que je vais aller les insulter.

Finalement vous critiquez les religieux mais vous êtes pas mieux.

Pour moi il existe aussi un endoctrinement chez les athées.

On vous dit : ouiii il est tout a fait normal que la Terre se soit crée toute seule par la force de la gravité ! Tout cela caché derrière des termes scientifiques que vous ne saisissez pas et vous voila la bouche bien ouverte d'admiration. Pourtant c'est tout aussi crédible que de dire qu'un château de sable s'est construit tout seul par la force du vent.. Mais certains y croit à mon sens c'est stupide et illogique est ce que pour autant je vais me moquer des athées ? Non et c'est ce qu'on appelle le respect de l'autre. Certains devrais essayer...

Edit :

Je parais un peu dur dans mon post mais j'ai écrit ce texte après avoir lu des commentaires d'athées qui se moquent des croyants ça m'a énervé.

Oui tous les athées ne sont pas comme ça.

Modifié le 9 février 2022 par Amalano

il y a 10 minutes, Amalano a dit :

Vous croyez que le monde est apparu à partir de rien et vous vous croyez plus intelligent.

Oui t'as raison, j'avoue que croire que le monde est apparu à partir de rien est aussi absurde que dire que le monde a été créé par un être anthropomorphe.

il y a 15 minutes, Amalano a dit :

Pas tous mais franchement y en a pas mal qui sont insupportables.

Par exemple comparer la croyance en Dieu et la croyance au Père Noel, n'importe quoi...

Alors même que y a des arguments en notre faveur.

Vous croyez que le monde est apparu à partir de rien et vous vous croyez plus intelligent.

Autant je peux comprendre les agnostiques autant les athées j'ai vraiment du mal à comprendre.

Mais c'est pas pour autant que je vais aller les insulter.

Finalement vous critiquez les religieux mais vous êtes pas mieux.

Pour moi il existe aussi un endoctrinement chez les athées.

On vous dit : ouiii il est tout a fait normal que la Terre se soit crée toute seule par la force de la gravité ! Tout cela caché derrière des termes scientifiques que vous ne saisissez pas et vous voila la bouche bien ouverte d'admiration. Pourtant c'est tout aussi crédible que de dire qu'un château de sable s'est construit tout seul par la force du vent.. Mais certains y croit à mon sens c'est stupide et illogique est ce que pour autant je vais me moquer des athées ? Non et c'est ce qu'on appelle le respect de l'autre. Certains devrais essayer...

   Depuis que l' athéisme est quasiment devenu une religion au même titre que le laïcisme ou l' écologie , il ne faut pas s' attendre à beaucoup d' objectivité de la part de ces néo quasi religions . 

il y a 26 minutes, Amalano a dit :

Pas tous mais franchement y en a pas mal qui sont insupportables.

Par exemple comparer la croyance en Dieu et la croyance au Père Noel, n'importe quoi...

Alors même que y a des arguments en notre faveur.

Vous croyez que le monde est apparu à partir de rien et vous vous croyez plus intelligent.

Autant je peux comprendre les agnostiques autant les athées j'ai vraiment du mal à comprendre.

Mais c'est pas pour autant que je vais aller les insulter.

Finalement vous critiquez les religieux mais vous êtes pas mieux.

Pour moi il existe aussi un endoctrinement chez les athées.

On vous dit : ouiii il est tout a fait normal que la Terre se soit crée toute seule par la force de la gravité ! Tout cela caché derrière des termes scientifiques que vous ne saisissez pas et vous voila la bouche bien ouverte d'admiration. Pourtant c'est tout aussi crédible que de dire qu'un château de sable s'est construit tout seul par la force du vent.. Mais certains y croit à mon sens c'est stupide et illogique est ce que pour autant je vais me moquer des athées ? Non et c'est ce qu'on appelle le respect de l'autre. Certains devrais essayer...

Qu'est que ça peut te faire ?

Vit ta vie comme tu l'entends et laissent les autres faire de même.

Tu n'arriveras jamais à les convaincre, (d'ailleurs personne ne t'as investi de cette mission) pas plus que eux ne te convaincront.

Évite ce sujet de conversation et parlez d'autres choses, la vie sera plus plaisante pour tout le monde.

il y a 10 minutes, Phylou a dit :

Qu'est que ça peut te faire ?

Vit ta vie comme tu l'entends et laissent les autres faire de même.

Tu n'arriveras jamais à les convaincre, (d'ailleurs personne ne t'as investi de cette mission) pas plus que eux ne te convaincront.

Évite ce sujet de conversation et parlez d'autres choses, la vie sera plus plaisante pour tout le monde.

J'ai jamais dis que je souhaitais convaincre qui que ce soit.

Je souhaite juste que les gens soient plus respectueux !

Et je parle de ce dont j'ai envie, si vous pensez que c'est un sujet dérangeant personne ne vous force à me lire et à commenter.

il y a 50 minutes, Amalano a dit :

J'ai jamais dis que je souhaitais convaincre qui que ce soit.

Je souhaite juste que les gens soient plus respectueux !

Et je parle de ce dont j'ai envie, si vous pensez que c'est un sujet dérangeant personne ne vous force à me lire et à commenter.

Rien que ta réaction agressive montre que tu n'es pas sûr de toi et de tes convictions.

Pas étonnant que si dans tes échanges tu t'adresses aux gens sur ce ton ils réagissent de la même manière.

Je ne donnais qu'un conseil, maintenant tu en fais ce que tu veux, je m'en fous.

Modifié le 9 février 2022 par Phylou

il y a 4 minutes, Amalano a dit :

J'ai jamais dis que je souhaitais convaincre qui que ce soit.

Je souhaite juste que les gens soient plus respectueux !

Et je parle de ce dont j'ai envie, si vous pensez que c'est un sujet dérangeant personne ne vous force à me lire et à commenter.

Disons que ton titre qui met tout les "athées" dans le même sac est peu respectueux et agressif envers eux, de même que ton commentaire initial. C'est normal qu'il y ait des réactions en ce sens. 

il y a 23 minutes, Phylou a dit :

Qu'est que ça peut te faire ?

Vit ta vie comme tu l'entends et laissent les autres faire de même.

Phylou a raison: vis ta vie comme ça te chante et sois heureux comme ça ! Si tu es croyant cela ne regarde que toi donc il ne faut pas t'arrêter sur les critiques d'autres personnes qui ne sont pas d'accord avec toi.

Dieu et le père Noël, c'est la même chose. Ils n'existent ni l'un ni l'autre 

il y a 57 minutes, Amalano a dit :

On vous dit : ouiii il est tout a fait normal que la Terre se soit crée toute seule par la force de la gravité ! Tout cela caché derrière des termes scientifiques que vous ne saisissez pas et vous voila la bouche bien ouverte d'admiration. Pourtant c'est tout aussi crédible que de dire qu'un château de sable s'est construit tout seul par la force du vent.. Mais certains y croit à mon sens c'est stupide et illogique est ce que pour autant je vais me moquer des athées ? Non et c'est ce qu'on appelle le respect de l'autre. Certains devrais essayer...

Ce qui serait bien c'est de ne pas s'offusquer d'irrespect tout en enchaînant immédiatement par des propos insultants à l'encontre des athées bénéficiant d'une formation scientifique.

Tu devrais essayer. 

il y a une heure, Amalano a dit :

Pas tous mais franchement y en a pas mal qui sont insupportables.

Par exemple comparer la croyance en Dieu et la croyance au Père Noel, n'importe quoi...

Alors même que y a des arguments en notre faveur.

Vous croyez que le monde est apparu à partir de rien et vous vous croyez plus intelligent.

Autant je peux comprendre les agnostiques autant les athées j'ai vraiment du mal à comprendre.

Mais c'est pas pour autant que je vais aller les insulter.

Finalement vous critiquez les religieux mais vous êtes pas mieux.

Pour moi il existe aussi un endoctrinement chez les athées.

On vous dit : ouiii il est tout a fait normal que la Terre se soit crée toute seule par la force de la gravité ! Tout cela caché derrière des termes scientifiques que vous ne saisissez pas et vous voila la bouche bien ouverte d'admiration. Pourtant c'est tout aussi crédible que de dire qu'un château de sable s'est construit tout seul par la force du vent.. Mais certains y croit à mon sens c'est stupide et illogique est ce que pour autant je vais me moquer des athées ? Non et c'est ce qu'on appelle le respect de l'autre. Certains devrais essayer...

Edit :

Je parais un peu dur dans mon post mais j'ai écrit ce texte après avoir lu des commentaires d'athées qui se moquent des croyants ça m'a énervé.

Oui tous les athées ne sont pas comme ça.

Devant la bêtise religieuse, être irrespectueuse

Combien de massacres, tortures, génocides, dictatures, aux noms des religions, encore aujourd'hui on tue encore au nom de dieu (quelque soit sont nom !), il faut respecter cela ?

"Vous croyez que le monde est apparu à partir de rien et vous vous croyez plus intelligent."

Pour commence l'athée ou le non croyant (majoritaires en France), ne croit RIEN, il y a des hypothèses scientifiques, la science avance, il faudra du temps pour savoir....

Ce qui est certain, c'est que ce ne sont pas les conneries religieuses qui vont expliquer l'origine du monde.

Accrochez-vous :

Chapitre 1
(1) Au commencement Dieu créa le ciel et la terre.
(2) La terre était un chaos, elle était vide ;
il y avait des ténèbres au-dessus de l'abîme,
et le souffle de Dieu tournoyait au-dessus des eaux.

(3) Dieu dit :
«Qu'il y ait de la lumière !» 
Et il y eut de la lumière.
(4) Dieu vit que la lumière était bonne,
et Dieu sépara la lumière et les ténèbres.
(5) Dieu appela la lumière ‘jour’, et il appela les ténèbres ‘nuit’.
Il y eut un soir et il y eut un matin : premier jour.

(6) Dieu dit :
«Qu'il y ait une voûte au milieu des eaux
pour séparer les eaux des eaux !»
(7) Dieu fit la voûte ;
il sépara les eaux qui sont au-dessous de la voûte
et les eaux qui sont au-dessus de la voûte.
Il en fut ainsi.
(8) Dieu appela la voûte ‘ciel ’.
Il y eut un soir et il y eut un matin : deuxième jour.

(9) Dieu dit :
«Que les eaux qui sont au-dessous du ciel
s'amassent en un seul lieu,
et que la terre ferme apparaisse !»
Il en fut ainsi.
(10) Dieu appela la terre ferme ‘terre ’,
et il appela la masse des eaux ‘mer’.
Dieu vit que cela était bon.
(11) Dieu dit :
«Que la terre donne de la verdure,
de l'herbe porteuse de semence,
des arbres fruitiers qui portent sur la terre du fruit
selon leurs espèces et qui ont en eux leur semence !»
Il en fut ainsi.
(12) La terre produisit de la verdure,
de l'herbe porteuse de semence selon ses espèces
et des arbres qui portent du fruit 
et qui ont en eux leur semence selon leurs espèces.
Dieu vit que cela était bon.
(13) Il y eut un soir et il y eut un matin : troisième jour.

(14) Dieu dit :
«Qu'il y ait des luminaires dans la voûte céleste
pour séparer le jour et la nuit !
Qu'ils servent de signes
pour marquer les rencontres festives,
les jours et les années,
(15) qu'ils servent de luminaires dans la voûte céleste
pour éclairer la terre !»
Il en fut ainsi.
(16) Dieu fit les deux grands luminaires,
le grand luminaire pour dominer le jour
et le petit luminaire pour dominer la nuit, ainsi que les étoiles.
(17) Dieu les plaça dans la voûte céleste pour éclairer la terre,
(18) pour dominer le jour et la nuit,
et pour séparer la lumière et les ténèbres.
Dieu vit que cela était bon.
(19) Il y eut un soir et il y eut un matin : quatrième jour.

(20) Dieu dit :
«Que les eaux grouillent de petites bêtes, d'êtres vivants,
et que des oiseaux volent au-dessus de la terre,
face à la voûte céleste !»
(21) Dieu créa les grands monstres marins
et tous les êtres vivants qui fourmillent,
dont les eaux se mirent à grouiller,
selon leurs espèces, ainsi que tout oiseau selon ses espèces.
Dieu vit que cela était bon.
(22) Dieu les bénit en disant :
«Soyez féconds, multipliez-vous
et remplissez les eaux des mers ;
et que les oiseaux se multiplient sur la terre !»
(23) Il y eut un soir et il y eut un matin : cinquième jour.

(24) Dieu dit :
«Que la terre produise des êtres vivants selon leurs espèces :
bétail, bestioles, animaux sauvages,
chacun selon ses espèces !»
Il en fut ainsi.
(25) Dieu fit les animaux sauvages selon leurs espèces,
le bétail selon son espèce,
et toutes les bestioles de la terre selon leur espèce.
Dieu vit que cela était bon.
(26) Dieu dit :
«Faisons les humains à notre image,
selon notre ressemblance,
pour qu'ils dominent sur les poissons de la mer,
sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre
et sur toutes les bestioles qui fourmillent sur la terre.»
(27) Dieu créa les humains à son image :
il les créa à l'image de Dieu ;
homme et femme il les créa.
(28) Dieu les bénit ; Dieu leur dit :
«Soyez féconds, multipliez-vous,
remplissez la terre et soumettez-la.
Dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel
et sur tous les animaux qui fourmillent sur la terre.»
(29) Dieu dit :
«Je vous donne toute herbe porteuse de semence
sur toute la terre,
et tout arbre fruitier porteur de semence ;
ce sera votre nourriture.
(30) A tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel,
à tout ce qui fourmille sur la terre et qui a souffle de vie,
e donne toute herbe verte pour nourriture.»
Il en fut ainsi.
(31) Dieu vit alors tout ce qu'il avait fait : c'était très bon.
Il y eut un soir et il y eut un matin : le sixième jour.

Chapitre 2
(1) Ainsi furent achevés le ciel et la terre, et toute leur armée.
(2) Le septième jour,
Dieu avait achevé tout le travail qu'il avait fait ;
le septième jour,
il se reposa de tout le travail qu'il avait fait.
(3) Dieu bénit le septième jour et en fit un jour consacré,
car en ce jour Dieu se reposa de tout le travail
qu'il avait fait en créant.
(4a) Voilà la généalogie du ciel et de la terre,
quand ils furent créés. ...

Livre de la Genèse
(chapitre 1,verset 1 jusqu'au chapitre 2 verset 4a).

Quand on croit en cela, on croit aussi au Père Noël et aux petits Martiens verts.

 

Il y a 1 heure, Amalano a dit :

Par exemple comparer la croyance en Dieu et la croyance au Père Noel, n'importe quoi...

Pour un croyant, oui, c'est absurde.

Pour un athée qui considère que dieu (ou les dieux) est une invention des humains, ça l'est déjà un peu moins.

 

Mais je comprends ta réaction, car souvent, lorsqu'un athée brandi cette comparaison, c'est par provocation.

Car oui, il n'y a pas vraiment de doute quant à l'existence du père noël, sa création et l'entretien de son mythe auprès des enfants est reconnu de tous.

 

Alors avec quoi comparer, pour l'athée ? ... La réincarnation, les fantômes ?

Quelque chose en quoi certains croient, et que d'autres considèrent davantage comme une sorte de superstition.

Car , sans vouloir offenser qui que ce soit, c'est cela Dieu, pour un athée. C'est ce qu'il pense.

 

Il y a 1 heure, Amalano a dit :

Alors même que y a des arguments en notre faveur.

Objectivement, non.

Il y a des arguments qui sont pour vous convaincants... mais qui ne le sont pas pour les athées.

 

Il y a 1 heure, Amalano a dit :

Vous croyez que le monde est apparu à partir de rien et vous vous croyez plus intelligent.

Non, les athées ne croient pas que le monde est apparu à partir de rien : ils ne savent pas, et admettent ne pas savoir.

D'ailleurs, penser un dieu apparu à partir de rien est-il foncièrement plus intelligent qu'un monde issu de rien ?

La réalité c'est que nous, coryants et athées, sommes incapables d'admettre le "rien", l'absence de cause. D'imaginer qu'il n'y avait rien avant quelque chose... Et imaginer qu'il n'y a pas de forcément de point de départ. L'infinité du temps. L'infinité de l'univers, ou de ce dans quoi il réside, même si ce n'est que le néant.

Tousnces concepts sont totalement contre nature pour notre intellect, et très difficilement admissibles.

 

Il y a 1 heure, Amalano a dit :

Autant je peux comprendre les agnostiques autant les athées j'ai vraiment du mal à comprendre.

C'est pourtant très agnostique que d'avouer notre plus complète ignorance sur l'origine de l'existence.

Je tire mon athéisme de là : à partir du moment où l'on ne sait rien, où on ne peut rien savoir... Pourquoi faire l'hypothèse de Dieu ? Comment peut-on avoir l'orgueil de croire, avec toute notre ignorance, connaître assurément la réponse ?

Mais je peux comprendre qu'en se basant sur cet agnosticisme, d'autres suivent une autre réflexion.

 

Il y a 1 heure, Amalano a dit :

Mais c'est pas pour autant que je vais aller les insulter.

Finalement vous critiquez les religieux mais vous êtes pas mieux.

Mais le but n'est pas d'insulter les croyants.

Simplement si l'idée de Dieu nous paraît totalement infondée, farfelue, que l'on a tendance a y voir une création humaine, d'abord faite pour combler son ignorance, puis ensuite utilisé comme outil pour organiser des sociétés au travers des religions, ... Bref, si l'on croit sincèrement cela, le dire serait une 8nsulte aux croyants ?

On a tout de même le droit de penser différemment,.non ?

 

Il y a 1 heure, Amalano a dit :

Pour moi il existe aussi un endoctrinement chez les athées.

Autant chez les adeptes de religions il peut y avoir une forme d'endoctrinement, due à ces religions.

Autant, pour les athées, je ne vois pas qui ou quoi organiserait cet endoctrinement.

Ne pas croire en dieu est un avis personnel, on n'a besoin de se tourner vers personne pour savoir comment ne pas croire en dieu, ça n'aurait pas de sens.

 

Il y a 1 heure, Amalano a dit :

On vous dit : ouiii il est tout a fait normal que la Terre se soit crée toute seule par la force de la gravité !

Je pensais que les croyants le reconnaissaient ça. Pour le coup, la science a pu proposer une explication étayée basée sur nos observations et découvertes.

Ça n'explique pas le Big Bang, le contexte, l'origine, ... Mais la formation de la terre est tout de même admise par les religions désormais, non ? (Enfin, sauf peut être par quelques extrémistes).

 

Il y a 1 heure, Amalano a dit :

Tout cela caché derrière des termes scientifiques que vous ne saisissez pas et vous voila la bouche bien ouverte d'admiration.

Une admiration envers quoi ?

 

Il y a 1 heure, Amalano a dit :

Pourtant c'est tout aussi crédible que de dire qu'un château de sable s'est construit tout seul par la force du vent..

Il faudrait que tu trouves une explication scientifique valable pour voir comment le vent pourrait bâtir un château de sable. Avec l'objectif de départ de faire un château, bien sûr. Je pense que c'est impossible.

La comparaison avec la Terre est impossible : la science n'explique pas comment une suite de phénomènes auraient permis.de partir de l'idée de départ de faire la Terre, d'arriver à celle-ci.

Non la science explique comment des phénomènes se sont enchaînés pour finir par constituer ce que l'on a aujourd'hui nommé Terre, mais sans prétendre qu'il s'agissait là d'un but prévu au départ.

 

Il y a 1 heure, Amalano a dit :

Mais certains y croit à mon sens c'est stupide et illogique est ce que pour autant je vais me moquer des athées ?

Te moquer, non.

Mais tu peux avoir le droit de trouver que les explications de la science sont idiotes. Comme j'aurais le droit de penser que tu te trompes.

 

Il y a 1 heure, Amalano a dit :

Non et c'est ce qu'on appelle le respect de l'autre. Certains devrais essayer...

Donc, si je résume, respecter l'autre, ce serait ne pas remettre en cause ce qu'il pense ou croît ?

Modifié le 9 février 2022 par Pheldwyn

Il y a 1 heure, Amalano a dit :

Pas tous mais franchement y en a pas mal qui sont insupportables.

Par exemple comparer la croyance en Dieu et la croyance au Père Noel, n'importe quoi...

Alors même que y a des arguments en notre faveur.

Vous croyez que le monde est apparu à partir de rien et vous vous croyez plus intelligent.

Autant je peux comprendre les agnostiques autant les athées j'ai vraiment du mal à comprendre.

Mais c'est pas pour autant que je vais aller les insulter.

Finalement vous critiquez les religieux mais vous êtes pas mieux.

Pour moi il existe aussi un endoctrinement chez les athées.

On vous dit : ouiii il est tout a fait normal que la Terre se soit crée toute seule par la force de la gravité ! Tout cela caché derrière des termes scientifiques que vous ne saisissez pas et vous voila la bouche bien ouverte d'admiration. Pourtant c'est tout aussi crédible que de dire qu'un château de sable s'est construit tout seul par la force du vent.. Mais certains y croit à mon sens c'est stupide et illogique est ce que pour autant je vais me moquer des athées ? Non et c'est ce qu'on appelle le respect de l'autre. Certains devrais essayer...

Edit :

Je parais un peu dur dans mon post mais j'ai écrit ce texte après avoir lu des commentaires d'athées qui se moquent des croyants ça m'a énervé.

Oui tous les athées ne sont pas comme ça.

juste une petite différence à rappeler : derrière "les termes scientifiques", il y a les faits, les découvertes, les données croisées. De plus, ce n'est pas figé. Chaque nouvel élément découvert peut remettre en cause une découverte précédente.

La religion est une croyance, qui peut être interpréter différemment mais qui reste lié à un dogme.

Des scientifiques sont croyants mais ne prennent pas forcément les textes sacrés à la lettre.

A lire "Le cosmos et le lotus" de Trinh Xuan Thuan.

En général, les athées s'en foutent de la religion des autres du moment qu'on essaie pas de leur en imposer une. Il est plus tolérant parce que justement habitué à ce que la science n'est pas une notion figé dans le temps. Les croyants n'ont pas ce recul et se braquent dès qu'on a le malheur d'essayer d'expliquer notre point de vu.

Il y a 2 heures, Amalano a dit :

Pas tous mais franchement y en a pas mal qui sont insupportables.

Par exemple comparer la croyance en Dieu et la croyance au Père Noel, n'importe quoi...

Alors même que y a des arguments en notre faveur.

Vous croyez que le monde est apparu à partir de rien et vous vous croyez plus intelligent.

Autant je peux comprendre les agnostiques autant les athées j'ai vraiment du mal à comprendre.

Mais c'est pas pour autant que je vais aller les insulter.

Finalement vous critiquez les religieux mais vous êtes pas mieux.

Pour moi il existe aussi un endoctrinement chez les athées.

On vous dit : ouiii il est tout a fait normal que la Terre se soit crée toute seule par la force de la gravité ! Tout cela caché derrière des termes scientifiques que vous ne saisissez pas et vous voila la bouche bien ouverte d'admiration. Pourtant c'est tout aussi crédible que de dire qu'un château de sable s'est construit tout seul par la force du vent.. Mais certains y croit à mon sens c'est stupide et illogique est ce que pour autant je vais me moquer des athées ? Non et c'est ce qu'on appelle le respect de l'autre. Certains devrais essayer...

Edit :

Je parais un peu dur dans mon post mais j'ai écrit ce texte après avoir lu des commentaires d'athées qui se moquent des croyants ça m'a énervé.

Oui tous les athées ne sont pas comme ça.

J’aime assez cette image : le château s’est construit tout seul sous le seul souffle du vent ( je poétise). 
Vous ne devriez pas stigmatiser les athées. Le mot même athée signifie que les athées se définissent en réaction aux hypothèses d’autres. Leur incapacité à sortir de la sphère de Dieu, leur asservissement à la seule négation, la « a » de « athée » font d’eux des ombres. 
Je ne pose pas l’existence de Dieu. Mais je ne suis pas athée, je ne fais pas partie de cette boue humaine incapable de créer une vision du monde, qui se complaît dans la destruction des tentatives de l’autre.

Je ne pose pas l’existence de Dieu, ce qui ne m’empeche pas de respecter votre hypothèse : Dieu existe.

Je ne blasphème pas. Mais parfois il vaut mieux laisser la boue vociférer et blasphémer. Laisser les chiens aboyer. Cela évite qu’ils finissent par mordre.

Modifié le 9 février 2022 par Annalevine

Et qui a été  "irrespectueux " a l'égard des CATHARES  ?   vas y répond  !

il y a 35 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce qui est certain, c'est que ce ne sont pas les conneries religieuses qui vont expliquer l'origine du monde.

Accrochez-vous :

Chapitre 1
(1) Au commencement Dieu créa le ciel et la terre.
(2) La terre était un chaos, elle était vide ;
il y avait des ténèbres au-dessus de l'abîme,
et le souffle de Dieu tournoyait au-dessus des eaux.

(3) Dieu dit :
«Qu'il y ait de la lumière !» 
Et il y eut de la lumière.
(4) Dieu vit que la lumière était bonne,
et Dieu sépara la lumière et les ténèbres.
(5) Dieu appela la lumière ‘jour’, et il appela les ténèbres ‘nuit’.
Il y eut un soir et il y eut un matin : premier jour.

(6) Dieu dit :
«Qu'il y ait une voûte au milieu des eaux
pour séparer les eaux des eaux !»
(7) Dieu fit la voûte ;
il sépara les eaux qui sont au-dessous de la voûte
et les eaux qui sont au-dessus de la voûte.
Il en fut ainsi.
(8) Dieu appela la voûte ‘ciel ’.
Il y eut un soir et il y eut un matin : deuxième jour.

(9) Dieu dit :
«Que les eaux qui sont au-dessous du ciel
s'amassent en un seul lieu,
et que la terre ferme apparaisse !»
Il en fut ainsi.
(10) Dieu appela la terre ferme ‘terre ’,
et il appela la masse des eaux ‘mer’.
Dieu vit que cela était bon.
(11) Dieu dit :
«Que la terre donne de la verdure,
de l'herbe porteuse de semence,
des arbres fruitiers qui portent sur la terre du fruit
selon leurs espèces et qui ont en eux leur semence !»
Il en fut ainsi.
(12) La terre produisit de la verdure,
de l'herbe porteuse de semence selon ses espèces
et des arbres qui portent du fruit 
et qui ont en eux leur semence selon leurs espèces.
Dieu vit que cela était bon.
(13) Il y eut un soir et il y eut un matin : troisième jour.

(14) Dieu dit :
«Qu'il y ait des luminaires dans la voûte céleste
pour séparer le jour et la nuit !
Qu'ils servent de signes
pour marquer les rencontres festives,
les jours et les années,
(15) qu'ils servent de luminaires dans la voûte céleste
pour éclairer la terre !»
Il en fut ainsi.
(16) Dieu fit les deux grands luminaires,
le grand luminaire pour dominer le jour
et le petit luminaire pour dominer la nuit, ainsi que les étoiles.
(17) Dieu les plaça dans la voûte céleste pour éclairer la terre,
(18) pour dominer le jour et la nuit,
et pour séparer la lumière et les ténèbres.
Dieu vit que cela était bon.
(19) Il y eut un soir et il y eut un matin : quatrième jour.

(20) Dieu dit :
«Que les eaux grouillent de petites bêtes, d'êtres vivants,
et que des oiseaux volent au-dessus de la terre,
face à la voûte céleste !»
(21) Dieu créa les grands monstres marins
et tous les êtres vivants qui fourmillent,
dont les eaux se mirent à grouiller,
selon leurs espèces, ainsi que tout oiseau selon ses espèces.
Dieu vit que cela était bon.
(22) Dieu les bénit en disant :
«Soyez féconds, multipliez-vous
et remplissez les eaux des mers ;
et que les oiseaux se multiplient sur la terre !»
(23) Il y eut un soir et il y eut un matin : cinquième jour.

(24) Dieu dit :
«Que la terre produise des êtres vivants selon leurs espèces :
bétail, bestioles, animaux sauvages,
chacun selon ses espèces !»
Il en fut ainsi.
(25) Dieu fit les animaux sauvages selon leurs espèces,
le bétail selon son espèce,
et toutes les bestioles de la terre selon leur espèce.
Dieu vit que cela était bon.
(26) Dieu dit :
«Faisons les humains à notre image,
selon notre ressemblance,
pour qu'ils dominent sur les poissons de la mer,
sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre
et sur toutes les bestioles qui fourmillent sur la terre.»
(27) Dieu créa les humains à son image :
il les créa à l'image de Dieu ;
homme et femme il les créa.
(28) Dieu les bénit ; Dieu leur dit :
«Soyez féconds, multipliez-vous,
remplissez la terre et soumettez-la.
Dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel
et sur tous les animaux qui fourmillent sur la terre.»
(29) Dieu dit :
«Je vous donne toute herbe porteuse de semence
sur toute la terre,
et tout arbre fruitier porteur de semence ;
ce sera votre nourriture.
(30) A tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel,
à tout ce qui fourmille sur la terre et qui a souffle de vie,
e donne toute herbe verte pour nourriture.»
Il en fut ainsi.
(31) Dieu vit alors tout ce qu'il avait fait : c'était très bon.
Il y eut un soir et il y eut un matin : le sixième jour.

Chapitre 2
(1) Ainsi furent achevés le ciel et la terre, et toute leur armée.
(2) Le septième jour,
Dieu avait achevé tout le travail qu'il avait fait ;
le septième jour,
il se reposa de tout le travail qu'il avait fait.
(3) Dieu bénit le septième jour et en fit un jour consacré,
car en ce jour Dieu se reposa de tout le travail
qu'il avait fait en créant.
(4a) Voilà la généalogie du ciel et de la terre,
quand ils furent créés. ...

Livre de la Genèse
(chapitre 1,verset 1 jusqu'au chapitre 2 verset 4a).

Quand on croit en cela, on croit aussi au Père Noël et aux petits Martiens verts.

 

C'est beau à lire. Comme tous les récits mythologiques de la création du monde.

Modifié le 9 février 2022 par chanou 34

il y a une heure, Amalano a dit :

Par exemple comparer la croyance en Dieu et la croyance au Père Noel, n'importe quoi...

En fait il existe plus de raisons de croire au père noël qu'en Dieu, lui n'a pas subit des siècles de réfutation scientifique sur à peu près toutes les prétentions testables des livres saints, de l'orthodoxie et des croyants.

il y a une heure, Amalano a dit :

Alors même que y a des arguments en notre faveur.

Bien sur mais des arguments de très très mauvaise qualité, que ce soit l'argument ontologique, l'argument par le mouvement, l'argument cosmologique du kalam, l'argument téléologique, etc....ils sont tous plus médiocres les uns que les autres puisque recourant à des raisonnements paralogiques, des prémisses invalides ou des conclusions abusives.

J'ajouterai que les arguments c'est très bien mais que les preuves, c'est bien mieux.

Il y a 1 heure, Amalano a dit :

Vous croyez que le monde est apparu à partir de rien et vous vous croyez plus intelligent.

Alors personnellement je n'aurais pas l'audace de l'affirmer ou de l'infirmer mais je peux dire que tous les athées que je connais ne croient pas du tout cela. Ils optent plutôt pour la thèse d'un univers éternel ou admettent simplement qu'ils ne savent pas.

Il y a 1 heure, Amalano a dit :

Finalement vous critiquez les religieux mais vous êtes pas mieux....Mais certains y croit à mon sens c'est stupide et illogique est ce que pour autant je vais me moquer des athées ? Non et c'est ce qu'on appelle le respect de l'autre. Certains devrais essayer...

Personnellement j'évite de m'en prendre aux personnes mais je n'ai aucun scrupules à attaquer des idées, vous devriez éviter d'amalgamer les deux notions: c'est précisément parce que ce sont deux choses différentes que le blasphème ou la critique politique ne sont pas sanctionnés tandis que l'injure l'est.

Il y a 1 heure, Amalano a dit :

Pour moi il existe aussi un endoctrinement chez les athées.

On vous dit : ouiii il est tout a fait normal que la Terre se soit crée toute seule par la force de la gravité ! Tout cela caché derrière des termes scientifiques que vous ne saisissez pas et vous voila la bouche bien ouverte d'admiration. Pourtant c'est tout aussi crédible que de dire qu'un château de sable s'est construit tout seul par la force du vent..

Encore une fois je ne peux pas parler pour les autres athées mais je vous assure que je comprends la majorité des termes scientifiques et que sans la théorie de la relativité générale nous n'aurions pas pu prédire l'existence des trous noirs, de l'expansion de l'univers ou des ondes gravitationnelles. J'ajouterai que bien qu'elle soit très certainement perfectible, aucun des milliers de tests expérimentaux effectués n'a pu la mettre en défaut, il est donc très probable qu'un jour elle soit supplantée par une théorie plus précise mais qui ne l'invalidera pas pour autant, tout comme la théorie d'Einstein n'a pas réfuté celle de Newton, elle est plus précise et s'exerce dans un cadre différent.

En ce qui concerne l'argument du château de sable, il pose plusieurs problèmes:

-Tout d'abord si on fait si facilement la différence entre un phénomène non dirigé tel que la formation d'une planète et celui d'un château de sable c'est précisément parce que pour le second nous savons déjà qu'il est le fruit d'une volonté humaine et que nous connaissons le processus qui a présidé à son édification. Cela nous est très familier tandis que le premier cas réclame quelques connaissances académiques de base.

-La formation d'une planète ou d'une étoile n'est pas contingente, en vertu du fait que les corps massifs exercent entre eux une force d'attraction (il s'agit plutôt d'une déformation de l'espace-temps mais je ne souhaite pas compliquer les choses), que des astres se forment est rendu absolument inéluctable.

il y a 39 minutes, Pheldwyn a dit :

Car oui, il n'y a pas vraiment de doute quant à l'existence du père noël,

Et aucun doute sur l'inexistence d'une quelconque divinité.

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

C'est beau à lire. Comme tous les récits mythologiques de la création du monde.

Ce qui est beau à lire n'est pas vérité surtout dans ce cas-ci...

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Ce qui est beau à lire n'est pas vérité surtout dans ce cas-ci...

Les récits de la Création ne cherchent pas à dire la vérité...tant pis pour ceux qui les croient.