Obligation vaccinale pour les soignants???

il y a 10 minutes, Alain75 a dit :

Tout à fait, comme la ceinture de sécurité, le fait de rouler à gauche, c'est la dictature routière.

Camarade prends ton tricycle et roule pour protester....

Ou de payer à la caisse, dictature des Caroufs

Camarade prends ton caddie, force la caisse et fonce jusqu'a chez toi....Payer, c'est pour les moutons.

Ce n'est pas l'obligation de vacciné qui est contestée c'est le Pass "controlé" par les professionnels du commerce dont ce n'est pas la fonction ....

Après c'est vrai comme c'est la règle ici il faut trouver un dos a frapper chaque jour .... donc on s'en prend aux cafetiers et autres !!!

La vaccination est très minoritairement rejetée ... et pour les irréductibles eh bien ils prendront leurs responsabilités mais la vindicte populaire n'a rien de bien sain ! Le smilblic n'avancera pas plus ...

Perso d'être en face un non vacciné ne m'enquiquine pas je le suis moi ... et je mets mon masque et lui demande d'en faire autant et s'il me rend visite il passe d'abord a la salle de bain  (comme les vaccinés) pour se laver et savonner les mains ....

il y a 26 minutes, Alain75 a dit :

Tout à fait, comme la ceinture de sécurité, le fait de rouler à gauche, c'est la dictature routière.

Le code de la route est une convention de vie publique, c'est pas comme forcer quelqu'un à faire du sport, de la littérature rébarbative, etc... Ce qui détruit sa liberté individuelle.

L'obligation vaccinale et la pression psychologique et sociale qui est mise sur le peuple avec le pass sanitaire, c'est aussi s'approprier le corps d'autrui, et les gens n'ont plus le droit de disposer de leur corps, ça détruit leur liberté individuelle.

".............policiers et gendarmes ne sont pas exempts de vaccination. Ils n’ont « juste » pas obligation à se faire vacciner. Ce à l’inverse, des personnels soignants et non soignants des hôpitaux, cliniques, Ehpad et maisons de retraite, des professionnels et bénévoles auprès des personnes âgées, y compris à domicile, ainsi que les pompiers ou les ambulanciers."

https://www.ouest-france.fr/sante/vaccin/vaccin-obligatoire-pourquoi-gendarmes-et-policiers-ne-sont-pas-concernes-d2d6af4c-e55a-11eb-8ee1-0deddf8c8ae2

Il font quoi le bistrotier, le controleur du cinéma, du théâtre etc ... ils refusent de laisser entrer le gendarme et le policier en civil .....???? S'ils suivent  les ordres c'est ce qu'ils doivent  faire ... Et si le flic veut rester  ce sera peut-être le même qui viendra lui filer l'amende et fermer son établissement s'il découvre un fraudeur ! Cohérent ???

A moins que le covid 19 ait vraiment la frousse des policiers on ne voit pas par quel miracle ils seraient immunisé naturellement et sans risque d'attraper et propager !!!!

Il y a 16 heures, Elbaid1 a dit :

ça ne m'étonne pas .

ok . dans certaines circonstances ?  bin ça dépend des circonstances ... si tu es d'accord avec tant mieux ....et si tu es pas d'accord tu fera comment ?  

on va prendre un exemple . tu es propio d'une piscine et les circonstances font que du jour au lendemain on t'interdit ta piscine en plus de devoir la  supprimer , seras tu d'accord avec ces circonstances ?

  Bien entendu tu dis n'importe quoi ....

On parle de despotisme "ÉCLAIRÉ" pas de neu-neu "popularistes"  

Il y a 7 heures, Anonymous304 a dit :

Le code de la route est une convention de vie publique, c'est pas comme forcer quelqu'un à faire du sport, de la littérature rébarbative, etc... Ce qui détruit sa liberté individuelle.

L'obligation vaccinale et la pression psychologique et sociale qui est mise sur le peuple avec le pass sanitaire, c'est aussi s'approprier le corps d'autrui, et les gens n'ont plus le droit de disposer de leur corps, ça détruit leur liberté individuelle.

par tous les saints du paradis et des enfers! qu'est-ce que je ne dois pas lire certaines fois! mais si ils ne veulent pas être vaccinés mais qu'ils ne le soient pas, où est le problème? ils changent de job et c'est tout bon! et mieux, ils restent à vie chez eux, n'en bougeant plus sauf pour aller acheter le pain et les provisions de bouche, bien couverts de la tête au pied... vive la liberté individuelle quand celle-ci conditionne stupidement un comportement irrationnel car si ils furent admis à l'école et ensuite au collège et lycée, leurs parents durent montrer les carnets de vaccinations des futurs écoliers, collégiens et lycéens... sinon, c'était niet. comme quoi, ce carnet vaccinal est un carnet liberticide au possible! vive le tétanos, la diphtérie, la polio, la méningite et tout le toutim! longue vie à vous! 

Le 16/07/2021 à 13:41, Elbaid1 a dit :

Dictature sanitaire oui bien sur ....

et il faut une lois pour que cela devienne obligatoire en tous les cas pour les personnels soignants concernés , pour le reste de la population non vacciné se sera des pressions , des menaces , des châtiments , du chantage  ; ce type de méthode ultra autoritariste n'est pas digne d'une démocratie d'autant plus que l'obligation vaccinale par la lois ne va pas concerné tout le monde mais uniquement une catégorie professionnelle , ce qui en dit long sur la méthode vicieuse emprunté .... le reste de la population sera sous menace , exclusion , châtiment ...etc etc  j'appel pas ça le respect d'une démocratie et encore moins le respect de mon propre libre arbitre .

Libre à vous (et à la "communauté antivax") de considérer qu'inciter à se faire vacciner relèverait d'une pseudo "dictature".

Pour ma part, je considère qu'il y a un "consensus acceptable".
Si vous refusez, d'un point de vue PUREMENT PERSONNEL de vous faire vacciner, vous devez de facto en accepter les conséquences !
A savoir ne plus avoir accès à des "sites" (bars, restos, centre commerciaux, etc.) qui seront "réservés" à des gens ayant fait "l'effort" de se vacciner.

Si vous refusez de vous faire vacciner (et c'est TOTALEMENT votre droit PUREMENT PERSONNEL), merci malgré tout d'en accepter les conséquences.
Et donc ne pas considérer comme "dictatorial" le fait que l'intérêt GENERAL soit privilégié par rapport à VOTRE intérêt PUREMENT personnel.

C'est surtout que si la France ne disposait d'aucun vaccin, ou en nombre limité tout comme elle n'avait pas suffisamment de masques au début de l'épidémie, ceux qui hurlent à la dictature seraient les premiers à gueuler qu'on nous laisse crever.

En gros, on a, on fait, ça gueule. On n'a pas, on ne fait pas, ça gueule.

Bienvenue en France. 

il y a 6 minutes, titenath a dit :

C'est surtout que si la France ne disposait d'aucun vaccin, ou en nombre limité tout comme elle n'avait pas suffisamment de masques au début de l'épidémie, ceux qui hurlent à la dictature seraient les premiers à gueuler qu'on nous laisse crever.

En gros, on a, on fait, ça gueule. On n'a pas, on ne fait pas, ça gueule.

Bienvenue en France. 

Le soucis, c'est qu'on nous met toujours en avant, les minorités. Si ce gouvernement n'avait pas agit, en fonction des antivax, sans doute serions nous déjà tous vaccinés. Il rectifie le tir, mais que de temps perdu ! 

Il y a 14 heures, frunobulax a dit :

Libre à vous (et à la "communauté antivax") de considérer qu'inciter à se faire vacciner relèverait d'une pseudo "dictature".

Pour ma part, je considère qu'il y a un "consensus acceptable".
Si vous refusez, d'un point de vue PUREMENT PERSONNEL de vous faire vacciner, vous devez de facto en accepter les conséquences !
A savoir ne plus avoir accès à des "sites" (bars, restos, centre commerciaux, etc.) qui seront "réservés" à des gens ayant fait "l'effort" de se vacciner.

Si vous refusez de vous faire vacciner (et c'est TOTALEMENT votre droit PUREMENT PERSONNEL), merci malgré tout d'en accepter les conséquences.
Et donc ne pas considérer comme "dictatorial" le fait que l'intérêt GENERAL soit privilégié par rapport à VOTRE intérêt PUREMENT personnel.

 

Bonjour a vous

Il y a des excès de langage des deux côtés ... effectivement le consensus et le compromis devraient être la règle.

Toutefois il ya ici même des réactions extrêmes de vaccinés qui préconisent des sanctions extrêmes ... Toutes les personnes non vaccinés ne sont pas des anti-vax ....Il y a tous ces jeunes de 12 a 25 ans dont on nous disait qu'ils ne risquaient rien avec ce virus .... qu'on a privé de vie sociale comme tout un chacun ... et qu'aujourd'hui on incite a se vacciner (du temps perdu) On y est allé par tranche d'âge... les plus vieux d'abord même presque centenaires ! (ça ne les (ne "nous" ) a pas destinés a repartir pour un tour ....

Il y a aussi ceux qui ont des pathologies incompatibles ou des allergies incompatibles : alors ceux-là  sont condamnés au calfeutrage "sans issue" possible ....

Egalement, est-ce normal que ce soit un commerçant qui fasse les contrôles ... et que s'il refuse ou laisse passé un tricheur par inadvertance il se retrouve en taule 1 ans boutique fermée et 45 000 euros d'amende ! Ca peut choquer non ?

En outre,  les controles aléatoires (Darmanin a demandé au Préfet la sévérité) vont se faire par des flics et gendarmes qui eux n'ont pas l'obligation de faire vacciner ... C'est tout de même un manque de cohérence !

Personnellement j'espère que le Conseil Constitutionnel va remette un peu d'ordre dans les ordres/contrordres, que la cohérence et la faisabilité soit a portée de la compréhension et de l'action de tous !

En dehors d'une poignée d'antivax irréductibles et très cons ... majoritairement les gens ne sont pas contre le vaccin mais contre "l'autoritarisme" mal ficelé des pass sanitaires qui nous tombent dessus alors que le même qui l'a promulgué a dit il y a 2/3 mois que jamais il n'y aurait de Pass sanitaire !

Quand les violons sont mal accordés l'orchestre joue la cacophonie !

Quant aux raisons et propos des antivax mélangeant le plus crasse de l'Histoire a ces évènements le plus simple c'est de les ignorer ... plus on en parle plus on leur fait de propagande ! Inintéressant ....

Si nous n'y prenons garde (suffit de lire ici et pourtant c'est l'un des plus softs des réseaux sociaux) nous sommes sur la pente glissante d'un monde de délateurs, de nombrils dilatés de suffisance et orgueil : l'autre qui n'est pas notre clone est un ennemi et on se balance des insultes et des "tu es" ... ceci ou cela moi seul est Vrai etc ....

Un peu de tenue pour tous du haut de la pyramide au bas ... ça nous donnerait envie d'aller aux urnes et coopérer a redresser notre France bien malade ... un sacré cancer qui la ronge : la violence des mots et les haines tout azimut peut importe la cible ne sont pas les remèdes !

J'ai mal a ma France telle que je la vis aujourd'hui ! Le coronavirus est un pet dans l'eau par rapport aux violences qui nous attendent en 2022 : a chacun de ne pas l'alimenter !

Bonne semaine et bonne journée a toutes et tous ....

Il y a 7 heures, titenath a dit :

C'est surtout que si la France ne disposait d'aucun vaccin, ou en nombre limité tout comme elle n'avait pas suffisamment de masques au début de l'épidémie, ceux qui hurlent à la dictature seraient les premiers à gueuler qu'on nous laisse crever.

En gros, on a, on fait, ça gueule. On n'a pas, on ne fait pas, ça gueule.

Bienvenue en France. 

mais le pire c,est de voir des racailles incendier des centres de vaccination, de faire des faux documents, de couper de courant pour détruire les vaccins, tous çà n,est pas (être) contre la vaccination si tu es contre tu ne te fais pas vacciner et tu n,emmmerde pas les autres ça va aller jusqu,ou cette affaire de détruire du matériel, encore des grands défenseur des libertés ou des saboteurs anti macron,être contre ce n,est pas interdir aux autres le passe ou vaccin,çà c,est du terrorisme du genre Talliban!!!!!

Oublions  un  instant les "soignants".....

"Bien qu'elles soient pro-vaccins on leur DECONSEILLE  la piqûre: femmes enceintes, pers allergiques, ou aux conditions de santé particulières"( 

ref/lefigaro)

ENFIN....on avance!!!  Normal qd on sort de la propagande et que l'on retourne à la médecine............

il y a 2 minutes, kilitout a dit :

"Bien qu'elles soient pro-vaccins on leur DECONSEILLE  la piqûre: femmes enceintes,

Pas les femmes enceintes:

"

Le 17/07/2021 à 09:51, Anonymous304 a dit :

Le code de la route est une convention de vie publique, c'est pas comme forcer quelqu'un à faire du sport, de la littérature rébarbative, etc... Ce qui détruit sa liberté individuelle.

L'obligation vaccinale et la pression psychologique et sociale qui est mise sur le peuple avec le pass sanitaire, c'est aussi s'approprier le corps d'autrui, et les gens n'ont plus le droit de disposer de leur corps, ça détruit leur liberté individuelle.

Quand ton corps peut être une bombe mortelle pour les autres alors il sort de cette vision nombriliste du culte du soi...........quand on regarde dans les sacs des gens pour le vigile pirate, on fouille leur intimité....mais si dans le sac il y a une bombe qui peut tuer, alors on t'arrête........ben là c'est pareil avec une bombe biologique.

Donc quand des illuminés veulent se balader avec potentiellement la mort avec eux........c'est un peu fort de café de les entendre pleurnicher pour avoir droit de le faire.

Sinon, on peut aussi laisser tous les terroristes tranquilles.........

Il y a 11 heures, titenath a dit :

C'est surtout que si la France ne disposait d'aucun vaccin, ou en nombre limité tout comme elle n'avait pas suffisamment de masques au début de l'épidémie, ceux qui hurlent à la dictature seraient les premiers à gueuler qu'on nous laisse crever.

En gros, on a, on fait, ça gueule. On n'a pas, on ne fait pas, ça gueule.

Bienvenue en France. 

Cela se nomme une démocratie : cet endroit où les gens ne sont pas obligés d'être d'accord avec une ligne, et peuvent émettre des critiques... Cela ne me pose pas de problèmes.

Il serait quand même sacrément de mauvaise foi que de considérer que la gestion de cette crise fut correcte de la part du gouvernement français. Certes il y aura toujours pire que nous. Mais il y a bien meilleur aussi, et de loin.

L'absence d'un large consensus ne tient-il pas pour grande partie à un gouvernement qui dit tout et son contraire en l'espace de quelques jours ? D'une grippette on est passé à une pandémie mondiale, du masque inutile on est passé à l'obligatoire, du passe sanitaire dont on jurait qu'il ne servirait qu'aux voyages internationaux on est passé à quasi tous les lieux recevant un nombre conséquent de public, du vaccin dont on jurait qu'il ne serait pas obligatoire on l'a rendu tel pour les soignants et indirectement pour le reste de la population. Comptons les retards dans les prises de décisions, les seuils invraisemblables de contaminations pour déclencher confinements puis déconfinements, l'absence de rigueur totale dans l'isolement des territoires sous alerte maximale, le manque de moyens aux soignants, les masques insuffisants, les masques DIM envoyés aux enseignants, les pénuries de gel, les protocoles qui changent toutes les 48h et complètement irréalistes, l'absence d'un plan vaccination pour atteindre les personnes âgées isolées ou à mobilité réduite (bien que ça se réveille enfin) qui fait que nous sommes en retard sur tous nos voisins... la liste est interminable.

Peut-être que ça joue un tantinet sur la défiance, va savoir.

Je suis vacciné, j'encourage tout le monde à le faire, mais je comprends les gens.

il y a 5 minutes, Dedictio a dit :

Il serait quand même sacrément de mauvaise foi que de considérer que la gestion de cette crise fut correcte de la part du gouvernement français. Certes il y aura toujours pire que nous. Mais il y a bien meilleur aussi, et de loin.

Quelles ont été/sont les meilleures alternatives d'ailleurs ? Et c'est une vraie question, je n'ai pas été voir ce que faisaient les autres pays.

Il y a 10 heures, ouest35 a dit :

Bonjour a vous

Il y a des excès de langage des deux côtés ... effectivement le consensus et le compromis devraient être la règle.

Toutefois il ya ici même des réactions extrêmes de vaccinés qui préconisent des sanctions extrêmes ... Toutes les personnes non vaccinés ne sont pas des anti-vax ....Il y a tous ces jeunes de 12 a 25 ans dont on nous disait qu'ils ne risquaient rien avec ce virus .... qu'on a privé de vie sociale comme tout un chacun ... et qu'aujourd'hui on incite a se vacciner (du temps perdu) On y est allé par tranche d'âge... l

Ce qui était parfaitement logique quand la production de vaccin était encore trop faible . Ce n’est plus le cas ( grâce à l’Europe ) donc maintenant c’est pour tous . Mes deux ados auront un schéma complet dès début Août.
 

@Mite_Railleuse

Japon, Australie, Corée du Sud...