La fierté de ses parents

il y a 23 minutes, NeeD a dit :

 

J'offre 100 balles à celui qui arrivera à me déchiffrer cette phrase. 

100 Balles en €uros , par ce qu'en francs c'est pingre. Je n'ai aucun doutes que quelqu'un y arrive c'est facile pourtant. 

Le 22/08/2018 à 06:40, Fuck Them All a dit :

Mes parents sont issus d'une famille de paysans élevés à la dure et dans une pauvreté matérielle absolue, eux ont toujours pensé que la réussite financiere était importante alors mon père a bossé dure pour ça et c'est devenu quelqu'un d"aisé qui aujourd'hui a une BMW, une grosse maison, et deux appartements. Il a appris à ses trois gamins qu'il fallait bien gagner sa vie et il peut être fier, nous gagnons tous les 3 au moins 5000 euros brut par mois, sommes tous les 3 propriétaires d'au moins 2 logements à même pas 40 ans. Ma mère elle n'a aucune notion de l'argent, une fois je lui ai dit que je m'etais acheté une Golf à 120 000 euros alors que je l'avais payé 20 000 et n'a pas trouvé ceci bizarre. Elle vit dans son confort matériel loin de la pauvreté dont elle n'a pas conscience, ses préoccupations sont essentiellement matérielles et médicales, ainsi que sa famille dont elle est proche, actuellement c'est de changer ses portes en bois pour des portes plus modernes et chaque année elle veut changer quelque chose dans sa maison,  par exemple l'an passé c'etait la façade et la cuisine refaite à neuf, il y a un an la chambre à coucher etc..

Après ils auraient voulu que nous ayons tous les 3 des gamins. Pas de bol avec moi mais quand ils voient que parfois ils doivent garder les gamins tout un weekend et qu'ils courent et rayent la cuisine alors je me dit que 4 petits enfants ça leur suffit.... Sans compter les belles filles qui peuvent vite être chiantes (des femmes quoi). J'ai pas de gosses mais je pense qu'ils sont fiers de moi quand même car mes parents sont assez peurheux dès lors qu'ils doivent quitter leur confort matériel donc quand je prends l'avion tout seul pour faire des voyages par ci par là, et que je leur envois mes photos ils sont contents.

La fierté est indéniablement liée à la réussite sociale. On peut penser que la fierté relève de l’immaturité, de la superficialité, et qu’il est important de se détacher du regard de ses parents, mais dans ton cas par exemple, on voit que ta situation sociale permet de rassurer tes parents et c’est à mon sens, primordial.

Les parents élèvent leurs enfants pour qu’ils puissent s’épanouir et ne manquer de rien. Ils savent que si l’argent ne fait pas le bonheur, le manque d’argent peut faire le malheur. Il y a donc une inquiétude qui ne disparaît que lorsque l’enfant construit une vie professionnelle solide, lui permettant d’accéder à une certaine stabilité.

Il y a 9 heures, Fuck Them All a dit :

Je ne côtoie pas tellement de smicards à vrai dire, quand on se côtoie c'est assez vite fait, car souvent pas de restos possibles, pas de sorties possibles, tout est assez limité, et tout est une question de fric. Souvent ces gens là me demande du fric pour les dépanner etc... Et ça ça me soule car je sais très bien que je reverrai jamais mon fric si je dis oui... Donc c'est vrai que maintenant j'essaie de côtoyer des gens qui ont un niveau de vie correct car j'ai horreur des gens qui mendient... 

Mes parents sont des gens aisés, si je gagnais le SMIC et que mon appartement était une poubelle faute de pouvoir trouver mieux, je doute que mes parents seraient fiers de moi, fiers dire que leur fils vit dans un taudis ? Je doute... 

Et si j'étais au RSA sans emploi, là je peux dire que je leur ferais honte. J'ai un cousin qui est au RSA, leurs parents ont honte de lui, alors que quand il était gamin c'était le roi, le seul fils et trois soeurs, c'était le chouchou de la famille, maintenant ses parents n'osent plus parler de lui, tellement il l'agace de ne pas vouloir bosser à 31 ans, surtout qu'il vit toujours chez papa, maman. Mes parents m'ont dit, si c'était toi, on t'aurait déjà mis dehors ! Comme je les comprends... 

Il y a encore beaucoup de gens qui considèrent les autres par le filtre des classes sociales, en Inde il y a toujours des "intouchables" en France des infréquentables.

On peut etre riche un jour et le lendemain coucher sous les ponts, il ne faut pas grand chose pour ça, et inversement.

J'en reviens a la parole des évangiles ( meme si je ne suis pas croyant) :

" Il sera plus facile a un chameau de passer par le chas d'une aiguille qu'a un riche d'entrer dans le royaume de Dieu".

Surtout qu'il y a beaucoup de croyants qui sont riches, donc incohérents.

à l’instant, hell-spawn a dit :

Il y a encore beaucoup de gens qui considèrent les autres par le filtre des classes sociales, en Inde il y a toujours des "intouchables" en France des infréquentables.

On peut etre riche un jour et le lendemain coucher sous les ponts, il ne faut pas grand chose pour ça, et inversement.

J'en reviens a la parole des évangiles ( meme si je ne suis pas croyant) :

" Il sera plus facile a un chameau de passer par le chas d'une aiguille qu'a un riche d'entrer dans le royaume de Dieu".

Surtout qu'il y a beaucoup de croyants qui sont riches, donc incohérents.

Cette une mauvaise interprétation des paroles du Christ. Christ n’était pas opposé aux richesses, mais dénonçait ceux qui ne savaient pas vivre sans. C’est le reproche qui a été fait au jeune homme riche dans cette histoire de la bible.

Il y a d’ailleurs de nombreux riches dans la bible: Abraham, David, Job pour ne citer qu’eux.

Il y a 6 heures, Promethee_Hades a dit :

100 Balles en €uros , par ce qu'en francs c'est pingre. Je n'ai aucun doutes que quelqu'un y arrive c'est facile pourtant. 

Quid du franc suisse? (CHF) 

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

Cette une mauvaise interprétation des paroles du Christ. Christ n’était pas opposé aux richesses, mais dénonçait ceux qui ne savaient pas vivre sans. C’est le reproche qui a été fait au jeune homme riche dans cette histoire de la bible.

Il y a d’ailleurs de nombreux riches dans la bible: Abraham, David, Job pour ne citer qu’eux.

C'est la nouveauté par rapport a l'ancien testament, la parole de Jesus.

L'interprétation correcte, c'est qu'il faut se dépouiller de ses richesses pour suivre le christ et comprendre son message, ne plus etre attaché au monde matériel pour entrer dans le royaume de Dieu.

Le trip religieux maintenant ...

En fait, ce que vilaine veut dire c'est "cassez vos gamins, forcez les a faire ce que vous avez décidé", le but étant de leur assurer supposément un confort matériel, peu importe leur bien être ils devront se plier et être serviles.

En fait elle considère qu'un enfant est un chien qu'il faut dresser

Il y a 7 heures, Promethee_Hades a dit :

Sont ils fier de moi, personnellement je m'en moque, déjà que l'un est mort, quand à l'autre oui bon enfin qu'elle même sa vie et s'occupe pas de la mienne. 

Tu as toujours ta mère, à 84 ans ? Mais quel âge a-t-elle ?

il y a 45 minutes, Vilaine a dit :

La fierté est indéniablement liée à la réussite sociale. On peut penser que la fierté relève de l’immaturité, de la superficialité, et qu’il est important de se détacher du regard de ses parents, mais dans ton cas par exemple, on voit que ta situation sociale permet de rassurer tes parents et c’est à mon sens, primordial.

Les parents élèvent leurs enfants pour qu’ils puissent s’épanouir et ne manquer de rien. Ils savent que si l’argent ne fait pas le bonheur, le manque d’argent peut faire le malheur. Il y a donc une inquiétude qui ne disparaît que lorsque l’enfant construit une vie professionnelle solide, lui permettant d’accéder à une certaine stabilité.

 

 

C’etait la minute conventionnelle. Chiante (la minute ). L’etonnant  surmoi de la dame s’est là emparé de son moi.

J’attends la minute iconoclaste, excitant (l’attente) Quand le refoulé sera de retour.

L’oscillation mentale de la dame est un spectacle.

D'ailleurs le sujet, la fierté, n’est qu’un prétexte. Le vrai sujet c’est le spectacle.

Vilaine est une animatrice de choix.

Il n’y a plus que saxo et elle qu’il m’interesse de lire.

Il y a 14 heures, Kyoshiro02 a dit :

Je n'ai jamais échoué, soit je réussis, soit j'apprends.

OUi, c'est tout à fait ça  dans tous les cas on évolue.

il y a 33 minutes, hell-spawn a dit :

C'est la nouveauté par rapport a l'ancien testament, la parole de Jesus.

L'interprétation correcte, c'est qu'il faut se dépouiller de ses richesses pour suivre le christ et comprendre son message, ne plus etre attaché au monde matériel pour entrer dans le royaume de Dieu.

 

On peut être riche, sans être attaché à ses richesses. C’est Jésus lui même qui invite à faire fructifier son capital. La richesse mais aussi, la gestion de ses biens est tout à fait compatible avec les evangiles. 

C’est aussi le Christ qui s’est rapproché d’hommes riches comme Zachée ou Mathieu. 

Il faut arrêter de penser que la richesse est une tare. Au contraire, cela représente une réelle bénédiction.

il y a 31 minutes, The_Dalek a dit :

Le trip religieux maintenant ...

En fait, ce que vilaine veut dire c'est "cassez vos gamins, forcez les a faire ce que vous avez décidé", le but étant de leur assurer supposément un confort matériel, peu importe leur bien être ils devront se plier et être serviles.

En fait elle considère qu'un enfant est un chien qu'il faut dresser

Et bien oui, je forcerais des jeunes enfants à aller à l’ecole, à faire leurs devoirs, à faire des petites taches ménagères. Je les empêcherais même de regarder la TV et de se goinfrer de bonbons. Ils auront beau crier, faire des caprices, appeler SOS enfants maltraités (enfin, ils auront du mal à le faire, car ils n’auront pas de téléphone), ça ne changera pas.

Oui, je suis un monstre, tu peux le dire.

il y a 8 minutes, zera a dit :

OUi, c'est tout à fait ça  dans tous les cas on évolue.

Oui. Passer d’un lit moelleux à un trottoir dur et inconfortable entouré de sa bière et son chien dégueu, c’est aussi une évolution. 

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

Oui. Passer d’un lit moelleux à un trottoir dur et inconfortable entouré de sa bière et son chien dégueu, c’est aussi une évolution. 

Tout à fait 

Encourager la richesse matérielle, c'était bien comme précepte quand y'avait que 10 pèlerins sur terre.

Cautionner cette richesse aujourd'hui, c'est cautionner l'amplification de notre empreinte carbone. 

Avec l'explosion démographique, la pollution de l'air, le réchauffement climatique, l'appauvrissement des sols, l'effondrement de la biodiversité, toute cette philosophie matérialiste vole en éclat. Si c'était ça les recommandations de Jésus Christ, il s'est tiré une belle balle dans le pied. 

Il y a 2 heures, Vilaine a dit :

La fierté est indéniablement liée à la réussite sociale. On peut penser que la fierté relève de l’immaturité, de la superficialité, et qu’il est important de se détacher du regard de ses parents, mais dans ton cas par exemple, on voit que ta situation sociale permet de rassurer tes parents et c’est à mon sens, primordial.

Les parents élèvent leurs enfants pour qu’ils puissent s’épanouir et ne manquer de rien. Ils savent que si l’argent ne fait pas le bonheur, le manque d’argent peut faire le malheur. Il y a donc une inquiétude qui ne disparaît que lorsque l’enfant construit une vie professionnelle solide, lui permettant d’accéder à une certaine stabilité.

 

 

Pas que la reussite sociale non. La fierté est une denrée en voie d'extinction dans nos sociétés modernes pour la bonne raison que les valeurs deviennent justement materielles. Tu es ce que tu as, c'est à dire pas grand chose. La personne fière est ce qu'elle est, c'est ça la difference. Enlève lui tout ce qu'elle a, elle sera encore debout.

Savoir identifier, comprendre et utiliser la fierté (émotion d'accomplissement) ou la honte (émotion de résignation), deux des émotions les plus courantes, fait partie du rôle de l'intelligence émotionnelle. On félicite les gens qui sont nouvellement parents, quand on a de l'estime pour ces enfants. Et on les félicite aussi par la suite quand on considère que ces enfants ont reçu des bases grâce à leurs parents favorisant une réussite importante, y compris aux points de vue spirituel ou physique, qui comptent beaucoup dans l'éducation et l'accompagnement. Et on les blâme quand on estime qu'ils ont failli à leur rôle, bien qu'ils ne sont responsables que de leur propre comportement (une fois les enfants majeurs selon la législation), mais pouvant quand même être influant. On félicite ou blâme aussi les enfants qui (n')ont (pas) assez écouté et/ou (ne) se sont (pas) assez démarqués de leurs parents. Sans en abuser dans les deux cas, différencier ce grâce à quoi on s'est accompli, et ce qui encourage plutôt à une remise en question est vraiment utile. Y compris dans les échanges. Et ce dans de nombreux domaines d'adaptation. En sachant qu'il est possible également de favoriser plus ou moins adroitement l'accomplissement ou la remise en question d'autrui. 

il y a une heure, ping a dit :

Pas que la reussite sociale non. La fierté est une denrée en voie d'extinction dans nos sociétés modernes pour la bonne raison que les valeurs deviennent justement materielles. Tu es ce que tu as, c'est à dire pas grand chose. La personne fière est ce qu'elle est, c'est ça la difference. Enlève lui tout ce qu'elle a, elle sera encore debout.

C'est à dire ? Qu'elle se croit supérieur aux autres de part ce qu'elle est ? mais elle peut être fière de ce qu'elle a ?

Je n'ai peut-être pas compris ce que tu voulais dire.

C'est peut-être parce que l'on vit dans un monde où règne la concurrence. J'ai beaucoup de mal avec la notion de fierté.

il y a 1 minute, zera a dit :

C'est à dire ? Qu'elle se croit supérieur aux autres de part ce qu'elle est ? mais elle peut être fière de ce qu'elle a ?

Je n'ai peut-être pas compris ce que tu voulais dire.

C'est peut-être parce que l'on vit dans un monde où règne la concurrence. J'ai beaucoup de mal avec la notion de fierté.

Je pense qu'il veut parler de la fierté d'être ce que l'on est, c'est à dire par exemple une personne droite, honnête, intègre, bienveillante, à l'écoute, sensible aux autres, etc....

Parce que ce que tu as matériellement peut être éphémère et le jour où tu as tout perdu (on ne sait pas ce que nous réserve la vie) et bien malgré tout tu peux rester fier de la personne que tu es.

Reste à savoir si on est l'image qu'on a de soi même ou la perception sociale que les autres en ont. La fierté ou la honte de ses enfants mais ca pourrait être des amis, brandies comme valorisation de soi même au regard des autres est assez révélatrice de ce point de vue pour certains.  

 Dans l'idéal j'aimerais que mes gosses fassent quelque chose de leurs vies plus tard et qu'ils trouvent quelqu'un qui les aiment Et qu'ils aimeront en retour et qu'en Plus ils soient épanouis dans ses conditions.  Mais On ne gére pas on ne contrôle pas. 

il y a 38 minutes, zera a dit :

C'est à dire ? Qu'elle se croit supérieur aux autres de part ce qu'elle est ? mais elle peut être fière de ce qu'elle a ?

Je n'ai peut-être pas compris ce que tu voulais dire.

C'est peut-être parce que l'on vit dans un monde où règne la concurrence. J'ai beaucoup de mal avec la notion de fierté.

Non, mais tu peux lire la réponse de @Titenath car je ne saurais dire mieux. La personne qui est fière de ce qu’elle est, de ses origines, peut importe ce qu’elle a. Aujourd’hui on est tenté de ne voir un motif de fierté que par rapport à l’aisance matérielle. C’est d’une stupidité sans nom. Le petit artisan fier de son boulot ne vaut-il pas le trader qui tourne à la coke? 

il y a 1 minute, hanss a dit :

 Dans l'idéal j'aimerais que mes gosses fassent quelque chose de leurs vies plus tard et qu'ils trouvent quelqu'un qui les aiment Et qu'ils aimeront en retour et qu'en Plus ils soient épanouis dans ses conditions.  Mais On ne gére pas on ne contrôle pas. 

On ne gère pas, mais on peut essayer de donner l’exemple. 

il y a 1 minute, ping a dit :

Non, mais tu peux lire la réponse de @titenath car je ne saurais dire mieux. La personne qui est fière de ce qu’elle est, de ses origines, peut importe ce qu’elle a. Aujourd’hui on est tenté de ne voir un motif de fierté que par rapport à l’aisance matérielle. C’est d’une stupidité sans nom. Le petit artisan fier de son boulot ne vaut-il pas le trader qui tourne à la coke? 

On ne gère pas, mais on peut essayer de donner l’exemple.