Classement

Pour la messe de minuit à Lens, une dizaine de musulmans sont venus symboliquement protéger l'église, un « geste fort », selon le président de la Fédération des associations musulmanes du Nord-Pas-de-Calais, Abdelkader Aoussedj. « C'est tout à fait normal que les musulmans respectent les autres religions, et ce geste fort qui honore tous les musulmans montre qu'ils sont aux côtés de nos concitoyens » après les attentats de Paris, a déclaré Abdelkader Aoussedj. « Le vrai islam » Cette initiative inédite, prévue depuis plusieurs jours, avait été lancée par l'Union des citoyens musulmans du Pas-de-Calais et avait pour but de « donner une autre image des musulmans ». « On aurait souhaité que cela se fasse partout ailleurs, surtout en cette période où les musulmans sont montrés du doigt. Voilà le vrai islam, il n'a rien à voir avec ces fous, ces brebis galeuses », a poursuivi le représentant cultuel, rappelant que « c'est par de tels gestes qu'on se comporte dignement dans la République ». Cette action a été particulièrement appréciée par les quelque deux cents fidèles venus assister à la messe. En guise de remerciement et en signe de fraternité, l'abbé Lemblé a alors terminé sa prière en remettant aux représentants musulmans la lumière de Bethléem, symbole de paix. http://www.leparisie...015-5400737.php http://www.lepoint.f...-2005226_23.php

C'est un geste symbolique!et je pense que ce geste ci à été fait avec amour et ils ont même pas pensé à ça!On peut faire tout les efforts du monde pour rassembler les gens,pour qu'ils s'aiment si l'autre veut prendre l'évènement fait avec bienveillance de travers...il y a rien à faire,tu devrais remettre en question ta façon de voir les choses sur ce coup là...

Joyeux noël Alain, comme tu voix, les racistes ne respectent même pas la trève

ne répond pas, face a une telle mauvaise foi c'est une perte de temps, le fait est que ces gens ont eu raison et qu'ils ont choisi de tendre la main plutôt que le poing, quand je dis ces gens, je parle de tous, chrétiens ou musulmans, c'est certes symbolique mais ça prouve qu'on a d'autres possibilités que la peur de l'autre

ça doit bien emmerder nos amis les racistes

J'ai toujours pas compris le problème de cette reforme. En quoi est ce si choquant de déchoir de sa nationalité des individus impliqué dans le terrorisme ? Ca me parait être au contraire logique.

. effectivement c'est une honte de voir ce pays accepter la présence de milices musulmanes pour protéger nos églises mais ça doit faire jubiler les daleks

Bon peut etre que toi Pales(tinien) tu pourras me répondre : que viens faire le terme "racisme" et "raciste" dans cette histoire ?

Si tu avais lu les areticles a ce sujet et si tu avais un minimum de décence intellectuelle (oui je suis très utopiste), tu aurais compris que cette "protection" est essentiellement un argument racoleur, dans les faits on a surtout des gens de confession différente qui se sont joints a d'autres pour dire clairement "notre foi en notre religion n'est pas un antagonisme" Quiconque me connait même un minimum sait que je n'aime pas les religions, surtout quand elles sont prises comme prétexte pour priver, interdire, opprimer et tuer, mais je saluerai toujours le courage des gens qui disent simplement non a la facilité de la peur haineuse

Tu es saoulant avec tes histoires de religion .

le terme "champ sémantque" ça te parle ou pas ?

Les chiffres font juste état d'une augmentation des atteintes physiques contre la personne et de la violence gratuite, ce qui anéantit votre "démonstration" d'inefficacité totale. En outre, mon argument principal (mais vous refusez de lire ou êtes incapable de comprendre) est que la peine de mort est la seule solution pertinente et franche d'une logique d'EXCLUSION de la Société. Les défenseurs de la prison sont incapables de justifier la réclusion sur le long terme autrement que par "c'est Hibernatus, on conserve les preuves (on se demande lesquelles) dans la glace pendant 40 ans et vous verrez ce que vous verrez s'il y a une (très hypothétique) révision dans un futur lointain. J'appelle ça en avoir rien à carrer de ceux qu'on enferme et de développer uniquement l'obsession de cacher le problème derrière des hauts murs. L'exécution publique se fait au grand jour et chaque membre de la Société assume son caractère terrible. Tandis que la réclusion dans des lieux perdus permet de s'exonérer de la violence de la justice. Faire mourir à petit feu, c'est l'apanage des pervers mesquins qui s'offrent encore le grotesque de se prétendre "humanistes", se montrant incapables de définir ledit terme. Se retirer sur l'Aventin nécessiterait de la hauteur d'esprit. Comme tu es incapable de répondre conceptuellement au moindre argument, je te suggère d'aller un peu te renforcer intellectuellement avant que de nous faire ton sempiternel numéro de clown triste qui gonfle à peu près 99 % des membres de la section débats. Comme tu n'apportes jamais rien que la rancœur de tes complexes intellectuels, tu nous feras des vacances.

bsr père_vert, revendication des criminels qui se revendiquent avant tout "musulmans", le pays des musulmans etant le paradis, je propose en plus de la déchéance de nationalité, un billet aller simple pour la ressurection a+

J'ai quand même du mal à croire que certains défendent en appellant les soit disant principes immuables de la république des terroristes traitres à la France. La déchéance de la nationalité c'est le minimum syndical. Perso je préconiserais la déchéance de la nationalité humaine en les criblant de balles dans la peau.

c'est cette nuance que les buveurs de sang s'efforcent de zapper, la peine de mort ne fait pas baisser la criminalité, c'est faux, quand aux demeurés qui sont déjà en mode "sé selui ki di ki é", franchement c'est navrant Je vois aussi de la tentative de noyade par les mots, pas la peine de pondre des pavés insipides pour fire croire qu'on a quelque chose a dire Pauvres barbares sanguinaires, éternels incompris prêts a toutes les bassesses pour faire croire que leurs "arguments" sont l'absolue vérité

pour ma part je vais faire ma lessive, ce sera plus utile qu'essayer de faire comprendre quoi que ce soit a des barbares pareils, filez leur un verre de sang pour les calmer

Si même après CH le loup solitaire trouvant sa kalash dans le parc public du coin était très en vogue http://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/la-technique-du-loup-solitaire-fonctionne-donc-les-djihadistes-appellent-a-recommencer_1654831.html Le loup solitaire est seul , ça rassure et ça dédouane du fait de faire le ménage . Ghlam loup solitaire , thalys loup solitaire , Isère loup solitaire etc .

Tant mieux pour toi que tu ne sois pas proche de l'extrême droite... attention quand même à ne pas choper leurs idées. Après je peux comprendre que tu ne souhaites pas être convaincu de quelque chose qui ne correspond pas à tes idées: - la baisse des homicides depuis l'abolition de la peine de mort est un fait mais tu peux effectivement douter: il te reste alors à comparer 2 pays américains voisins. L'un avec la peine de mort, l'autre sans peine de mort et de constater que le pays avec la peine de mort n'a pas moins d'homicide que son voisin. Tu as alors 2 faits: soit l'abolition de la peine de mort fait baisser le nombre d'homicides, soit ça ne change absolument rien. - là par contre ta contre argumentation fait un flop parce qu'elle consiste à dire "ouais mais non j'ai décidé que ces études ne sont pas crédible" et là forcément c'est ta réponse qui ne l'est pas. D'un coté des gens qui ont élaboré cette étude en s'appuyant sur des faits, de l'autre toi qui n'a rien... qui croire? - Dans tous les cas les victimes sont mortes... pourquoi tuer l'assassin? pourquoi l'enfermer à vie? c'est tout le débat il me semble important de rappeler que ça ne changera rien pour les victimes. - Pour moi la peine de mort ce n'est pas un vengeance mais une imbécilité. La justice n'a pas à être clémente ou sévère ou "vengeresque", elle doit être juste. Si la famille veut la mort de l'assassin et que la justice accède à la demande de la famille pour la satisfaire, c'est de la vengeance. Si la justice décide de protéger la société d'un individu dangereux, c'est juste.

Pour les derniers attentats, il me semble pas que la théorie "du loup solitaire" ait été évoquée. Très tôt, on a su que c'était Daesh à la commande. Si mes souvenirs sont bons, pour Merah, certains témoignages avaient parlé d'un homme aux yeux clairs et des théories sur un néo nazi étaient apparues. Théories assez rapidement balayées par l'avancée de l'enquête.

je suis bien loin de l'extreme droite ... Les faits que tu cites sont bien peu convainquant : - la baisse des homicides volontaires presentent des dents de scies mais avec une baisse generale ayant plus de rapport avec l'amelioration du niveau de vie generale et des acquis sociaux, que de la suppression de la peine capitale ... - "la peine de mort moins cher que la detention à vie" : non mais quand on croit à ce genre d'"etudes" c'est qu'on n'est pas credible Et les autres arguments tels que : - "la peine de mort ne ressuscitent pas les victimes des criminels" : bien et la prison ça ressucite les victimes morts des criminels ? :smile2: - "la peine de mort c de la vengeance" : non dans tous les cas ce n'est pas les victimes ou famille des victime qui proonce la sentance.

Place aux autres.... et surtout qu'il n'est pas sur la paille !

Sauf que la démonstration tend à prouver que l'extrême droite et sa soif de décapitation est loin d'être intelligente... alors que je m'efforçais d'argumenter non pas sur mes convictions intimes mais sur des faits (la baisse des homicides depuis la fin de la peine de mort en France, les risques d'erreurs judiciaires condamnant un citoyen pris au hasard ainsi que le cout financier de la peine de mort). Y a eu comme un vent de panique et la contre argumentation consistait à dire que la peine de mort c'était pour faire plaisir aux tueurs en série parce que la prison c'est pas cool. Et puis on ne sait pas comment, la comparaison avec le bombardement d'un école irakienne... Encore un peu et on va nous mettre l'avortement sur le tapis ou pourquoi pas les végétariens qui viennent de lire Schopenhauer* en disant "tu es contre la peine de mort alors que tu manges du boeuf, non mais franchement t'as pas de morale!!!" * argumentation ad hominem (16ème stratagème de son bouquin l'art d'avoir toujours raison): dénigrer l'argumentation de son adversaire en le mettant face à une contradiction personnelle comme par exemple: Tu es contre la peine de mort, mais tu tue des êtres vivants alors il faut être pour la peine de mort si on veut être logique avec soi même... En somme si j'aime les cerises alors j'aime les yaourts à la cerise et les cerises confites. Non? Alors tu n'aimes pas les cerises.

C'est grotesque. Vous ne pouvez pas mettre sur le même plan les atrocités d'une guerre avec la condamnation à mort... ce n'est pas une question de moralité c'est une question cohérence. D'un coté un pays en guerre, des mecs qui tirent partout, qui lâchent des bombes sans regarder qui ça tue, y a pas un militaire qui a froidement calculé d'exécuter 500 écoliers avec une bombe... Autant dire "si vous êtes pour la peine de mort alors vous êtes pour le massacre d'écoliers par Mohamed Merah" parce que c'est la même chose... Si je tue un allemand aujourd'hui je vais en prison, si je tuais un allemand il y a 71 ans j'avais une médaille. Et encore mon allemand était armé, il avait ses chances.

Condamné à perpet pour 5 meurtres ou pour 2000, ça revient au même... ça laisse la possibilité à la justice de continuer à enquêter. Ce serait dommage de laisser une dizaine de tueurs en liberté sous prétexte qu'on aime pas Alègre. Je suis désolé si vous ne comprenez pas qu'une bombe qui tue 500 écoliers en temps de guerre et la peine de mort n'ont aucun rapport...

Guy Georges et Francis Heaulme sont toujours en vie. Ce qui pourrait montrer que la prison est mieux adaptée aux tueurs lourds qu'aux autres... Si tu veux réduire les suicides en prison on soutien Taubira qui propose de ne pas incarcerer les petits délinquants. Tu valides ? Parce-que ça n'a rien à voir, ça a déjà été débattu.

quelle démocratie ?? tu as vu une démocratie quelque part? la démocratie est morte fusillée par ((la mite errante ))la démocratie c,est la représentation de tous les mouvements et idées politiques a l,assemblée,tu confonds avec démagogie .

c ton habitude d'accuser autrui sur ce qui est ton propre defaut ... :smile2: Peut etre qu'un jour tu sauras distinguer justice et vengeance pour comprendre que peine capitale ou perpetuité, les deux n'ont pas de rapport à de la vengeance puisque ce n'est pas la victime ou famille des victimes qui decide mais la société ... Encore une fois, la perpetuité n'est pas moins cruelle (et peut etre meme plus cruelle) que la peine capitale pour le condamné A ton avis pourquoi il y a proportionnellement plus de suicides parmi les prisonniers que parmi les citoyens libres, malgré le peu de moyen qu'ils ont pour se suicider ?

Pas la peine d'essayer de détourner mes propos, je constate, simplement, pas besoin d'être devin ou d'une érudition encyclopédique pour se rendre compte de ton ignorance, tu ne sais rien, tu nous sort des idées reçues d'une grossièreté crasseuse comme si c'était des vérités objectivves, tu tentes la raillerie quand tu vois que ça ne prend pas, bref tu fais n'importe quoi plutôt que réfléchir. Déformer mes propos n'est pas plus utile, je me fiche complètement des meurtriers, ce n'est pas eux que je défend, je les déteste comme tout le monde, mais je déteste encore plus l'idée d'une société qui se prétend civilisée mais trouve acceptable une sanction irréversible Si on acepte la peune de mort alors pourquoi ne pas rétablir les ch^timents corporels ? La main tranchée pour les voleurs, le fouet, la torture aussi pour extorquer des aveux Non il ne s'agit pas d'exagération mais bel et bien de la pente possible, quand tu saura faire la différence entre justice et vengeance, on verra, mais une chose est claire, même si la justice des hommes est imparfaite ce n'est pas une raison pour la renre plus cruelle encore

Merci de ne mettre qu'une insulte par phrase, on n'arrive plus à suivre. :D

Zemmour n'est ni un libre penseur n un patriote, c'est un coprphage moral, il fait de la polémique grossière parce que c'est facile ainsi de faire parler de lui, c'est juste un petit bonhmme méprisable et malhonnête, faut juste le traiter comme on traite un môme capricieux qui se comporte mal pour qu'on s'occupe de lui, indifférence et torgnolle quand il va trop loin, mais jamais de colère, l n'en vaut pas la peine

OK donc tu es stupide ou d'une mauvaise foi abyssale, dans les deux cas tu ne comprend rien a rien, merci de prouver que tu es unn ignorant sanguinaire et sans cervelle

bsr pere_vert, une invitation que je décline, aujourd'hui encore, je suis contre la concorde civile en algérie, je ne conçois pas que l'on puisse faire vivre assassins et famille de victime cote a cote au sein d'une meme société, je fais partie de ceux qui aime regler leur problème pour evoluer, c'est le seul moyen d'etre efficace a+

La déchéance de nationalité c'est un minimum pour les ordures

Les femmes indous sont superbes avec leurs vêtements chatoyants! Elles" allument le soleil" contrairement aux islamistes qui ressemblent à des corbeaux sans formes! Entre les deux, ya pas photo! Je suis née en 50 et les seules "voilées" que j'ai connu sont les bonnes soeurs, en France!

L'inversion, c'est pour le choc visuel mais pas l'objectif. " Oh ! Une barrière tombe ! Un garçon joue à la dinette !" C'est du racolage idéologique mais la non-neutralité des jouets est aussi une construction idéologique. Des jouets dont on neutralise le "genrage" excessif, ça ne me choque pas. Même si bon, à la base, rien n'empêche formellement les petits gars de jouer avec des trucs de filles, et vice-versa. Qui ne l'a jamais fait ? Les gamins ont moins de barrières que l'on pense. Je trouve ça plus malsain de contraindre certains jeux à un genre, et ainsi en bloquer l'accès à des gamins par conditionnement (et conditionnement des parents). Après, on aura toujours des tendances générales mais moins de complexes. Ce qui est constaté dans la pub, les gens qui bossent avec des gamins le voient : garçons et filles jouent avec ce qu'ils trouvent,ils jouent aussi ensemble. Je ne suis pas partisan des gender studies à tout va et de la déconstruction des genres mais je me demande à quoi sert de sacraliser tel ou tel jeu par genre ? A ce que les mecs ne fassent jamais la cuisine et les filles jamais de foot ? ====== Oui, je vois tout ce battage comme un problème d'adultes entre eux. Les gamins, tant qu'ils peuvent jouer, ils s'en tapent. :smile2:

Autant que je me souvienne le voile islamique a été imposé par omar ibn al khattab mysogine et inculte . Quant au fait que les femmes ont obligation de cacher leurs cheveux je te mets au défi de me trouver le verset . Fut un temps ou les cheveux renvoyaient au pubis , sous khadidja c'était déjà fini. Terrible régression

Le loup solitaire, thèse proposée sous ce nom en France pour Mohamed Merah lequel était lié à des groupes terroristes, aux services français, israeliens, à des trafiquants de drogue maghrébins et aux services algériens. Lui son père, son frère, sa soeur. Loup Solitaire. http://www.loup-solitaire.fr/site-loup-solitaire/ Concernant Paris, on a pas moins de 7 personnes impliquées. Utiliser un singulier pour un pluriel démontre la maladie mentale qui ronge irrémédiablement le cerveau de nos responsables politiques et des journaux qui osent répéter ces conneries sans corriger. Cette thèse vient initialement de la thèse de l'assassinat de JFK par Lee Harvey Oswald, mais en miroir. Le Lone gunman devient rapidement la "théorie de la conspiration" version non pas affirmée mais diffamée. Cette expression durera plusieurs années après le 11/9 jusqu'à ce qu'on remarque que le mot "conspiration" a un sens. On choisira alors la "théorie du complot". Malheureusement un attentat terroriste mettant en scène 19 tueurs et un financement international serait aussi un "complot". Les "anti-complot" ont donc renoncé à décrire la situation et vendu leur cerveau sur ebay.

Tu sous-entends que ce type pose encore et toujours les mêmes questions sans jamais tenir compte des réponses qu'on lui fait ? Je n'ose y croire. Le vrai soucis c'est que la nation est en fait la seule structure qui permet la démocratie. En dessous on est inféodé à une puissance supérieure (l'Europe par exemple) et au dessus, c'est la puissance supérieure qui ne peut donc pas être démocratique puisqu'incapable de représenter des intérêts homogènes

C'est le grand truc des partisans de la peine de mort ça, se planquer derrière les victimes et leurs familles pour s'en servir comme étendard, moi je trouve plus scandaleux les grosses lacunes dans l'aide aux victimes de crimes ou d'actes de délinquance

La vérité c'est que Julien Lepers a pété les plombs voila déjà quelques années, il se comporte comme un cinglé sur son plateau et personne n'ose le lui dire. Après virer les hommes méritants pour y mettre des femmes n'ayant rien foutu, c'est un peu la généralité de notre époque de quotas. Quelle conclusion en tirer ? Sans doute aucune, après tout c'est un programme télé, s'il est maintenu dans sa forme il risque de conserver son public même avec un animateur différent. Et s'ils font de la merde ce qui est pratiquement inévitable, le programme périclitera.

Quand j'ai vu la pub j'en étais sur que ça allait déranger les coincés du cul

bonsoir n'oublions pas que son fils était parachutiste donc , un soldat de la france et c'est pour cela que merah l'à tué . bonne soirée

Lui aussi , il en a bien sur rajouté en son temps , en bon politicard qui va à la pêche aux voix de tous bords .... Mais il ne faisait qu'exprimer ce que nombre de gens constataient (et constatent toujours) tous les jours ..... Et ' était déja vrai il y a 45 ans .... Nous étions un jeune couple qui avions obtenu un coquet petit appartement tout neuf dans une tour HLM tout juste construite . Il y avait de nombreux autres couples comme nous d' origine européenne . C' était très bien , trés convivial et sans problème . Et puis au bout d'un an et demi sont arrivés des magrébins . Je ne vais pas faire l'inventaire de tous les soucis que ça a généré , la vie était devenu impossible et en six mois tous les européens étaient partis .... Ça c'est une réalité que l'on à refusé de voir ... Et aujourd'hui le FN est le premier parti de France ... Ça s' appelle récolter ce que l'on a semé !

Sans compter leur comparaison Hamas = résistants français en 39-45 . Alors que le Hamas est un groupe islamiste équivalent à Daesh et qu'il a pour but d'instaurer la charia . Vraiment rien à voir .

Moi c'est quand j'écoute les pro palestiniens fans de dieudonné ça me donne envie de soutenir Israël . Leur propagande donne l'effet inverse recherché .

Ah le racisme... C'est quoi en fait le racisme ? Surtout quand "musulman" ne défini pas des races de gens, mais une religion ! Est-ce qu'on a le droit de dire que cette religion représente un danger par ses écrits mais aussi et surtout par l'interprétation qui en est fait encore aujourd'hui en 2015 ? Alors est-ce du racisme que de dire ou de penser que les musulmans peuvent être dangereux ? Si oui, alors que peut-on dire à tous ces gouvernements qui tentent de se prémunir et de se protéger de ces mêmes "musulmans" ? Zemmour n'est vraiment pas raciste, il n'est rien de tel, mais il analyse et ose donner les résultats de ses observations ! Observations qui sont les mêmes que ces mêmes gouvernements dont je parle plus haut ! Condamné pour dire que les musulmans peuvent être dangereux et représenter un réel danger ? Observer et voir comme ces expatriés qui fuient leurs pays peuvent être endoctrinés et amener à commettre des choses horribles ! Bref, il est bien meilleur de condamner quelqu'un qui partage ses observations avec le peuple que ceux qui se cachent pour amener le monde entier dans la peur d'un attentat, partout et n'importe où !

Je suis favorable à la peine mort .... à la condition d'être certain à 100% de la culpabilité de l'auteur de crimes odieux.

Non seulement Savonarol a explicitement indiqué à partir de quelle conception du misanthrope il décidait de réfléchir, mais encore il est allé chercher chez Platon l'élucidation du processus en question. C'est un bon début non ? Enfumage complet. Le misanthrope n'a pas à respecter ce que tu veux que la logique soit. Tout le monde n'a pas en soi un concept "de l'Homme" auquel s'adressent ses opinions et son jugement personnel. Chacun en revanche fait l'expérience d'autres que soi-même.Parmi ceux-ci, se trouvent des misanthropes, qui n'aiment pas les autres, voire les haissent a priori. Point.

Ils peuvent le mettre dehors mais il peut réclamer devant le juge une aide alimentaire. Source