Classement

Pour l'avortement, je ne comprend pas bien qu'on revienne sur ce sujet qui est passé dans les moeurs de toutes les société, c'est une grande liberté de choix pour la conception de la vie, et un embryon ,n'a aucun vécu, aucune mémoire, c'est de la sensiblerie de penser le contraire! de plus c'est un sujet de 2007!

Salut. L'AME : coût exorbitant ? Exorbitant mon cul, oui. Budget de l'Assurance-maladie 2013 : 180 milliards d'euro Population française : 65,8 millions La Sécu dépense 2735€ par tête et par an. Budget AME : 800 millions d'euro Population clandé : 250 milles La Sécu dépense 3200€ par tête de clandé et par an. C'est seulement 17% de plus que pour un Français standard, chéri depuis sa naissance par le système sanitaire français (dépistage de maladie, parfois même avant la naissance, suivi à la PMI puis par la médecine scolaire, vaccins obligatoire, médecin toute spécialité et médoc dispo pour pas trop chers dès qu'il y a un début de commencement de suspicion de soupçon d'un truc qui pourrait potentiellement être de traviol, etc) Budget AME = 0,44% du budget de la Sécu. Source et source. Quelqu'un peut me rappeler la définition du mot exoooorbitant, parce que là, je vois pas trop. ++

On peut être athée et lire les livres religieux. Partir du principe qu'ils ont été écrits par l'homme en apprend énormément sur les aspirations de l'humanité, qui n'a rien de répugnante… Les humains, c'est toi, moi, nous. Se mettre à part, c'est mettre à part une partie de son humanité, ne pas l'assumer. Commencer à devenir meilleur, c'est peut-être assumer le pire comme le meilleur, qui font partie de nous. Et croire qu'on décide soi-même, c'est se croire seul au monde…

Peut-être que le problème réside justement dans la liberté de choix. Liberté, oui, mais est-ce vraiment un choix..? Souvent, une femme avorte parce qu'elle n'a justement pas le choix. Penser que l'avortement est passé dans les moeurs, c'est là, selon moi, qu'est la sensiblerie. Un avortement est tout sauf anodin dans la vie d'une femme, et dans la vie de l'homme impliqué. Penser qu'une femme, parce qu'elle avorte, est contre donner la vie, c'est fausser le débat. L'avortement est un acte qui est souvent un traumatisme, et laisse rarement la femme indifférente. L'avortement s'arrête rarement à l'opération, et gérer ce qui vient après est souvent problématique. Le droit à l'avortement est d'une importance cruciale, parce qu'il permet d'ôter à la femme qui s'y résout l'énorme culpabilité que la société faisait peser sur elle. La femme qui avorte n'est pas un monstre, à ses yeux comme aux nôtres, c'est une femme qui a fait un choix. Et souvent, elle n'aurait pas demander mieux que de faire le choix de la vie…

Alors je répète la question : qu'est-ce qui différencie fondamentalement un embryon humain de celui d'un autre animal, notamment les mammifères ? Pourquoi un embryon, amas de cellule sans conscience, nullement fonctionnel avant de passer au stade fœtal, serait plus important qu'un être humain adulte pour qui vous pourriez prôner sa mise à mort par exemple ? Parce qu'il est innocent ? Parce que c'est extraordinaire ? Parce que la vie est sacrée ? Pourquoi ? Car hormis faire dans l'attaque gratuite, y a rien.

Mais non voyons Grandfred, c'est un être humain parce que c'est un être humain donc c'est un être humain. Portnawak :D

Voilà qui devrait contrarier les militants anti-IVG. Le Guardian présente les conclusions d' une étude du Royal College des obstétriciens et gynécologues sur le foetus. Il ne ressentirait pas la douleur avant 24 semaines. Avant cela, son cerveau n'est pas formé et il ne montre aucun signe de conscience. L'étude conclut que le foetus est dans «un état de sommeil constant comme inconscient ou sous sédatifs». Le Guardian publie un extrait du rapport: Il apparaît que les connexions entre la périphérie et le cortex ne sont pas complètement établies avant 24 semaines de gestation. Etant donné que la plupart des spécialistes des neurosciences croient que le cortex est à l'origine du sentiment la douleur, on peut conclure que le foetus ne peut ressentir la douler avant ce terme. Et au-delà de 24 semaines, il serait même «difficile de dire que le foetus peut ressentir la douleur, parce que cela se développe au niveau post-natal en même temps que la mémoire». source : http://www.slate.fr/...-pas-la-douleur bon, c 'est juste pour relancer le débat !!

tout Français a droit à une couverture sociale ,si les revenu sont modestes la CMU est faite pour çà ...et les autres on ne peut pas les laisser crever sur un trottoir Bien sûr qu'il doit y avoir des abus ,mais la solution est surtout dans les contrôles ,plutôt que dans le refus d'ouvrir un droit aux soins pour ceux qui souffrent .... à lire les post sur ce sujet on pourrait croire que tous les migrants clandestins sont malades ...28.000 reçoivent des soins sur une population estimée de 200 à 400.000 personnes( une personne sur dix ou vingt) ...On ne devrait pas être loin de la moyenne nationale .... pour ce qui est des Anglais qui viennent se faire soigner en France ,il y a des accords entre les différentes caisses de sécurité sociale qui permettent à l'assuré et à l'assurance maladie de se faire rembourser des frais engagés

Celui de la couche j'en ai bien peur, a en croire les cris des français elle doit être pleine ...

En effet toute personne civilisée qui se respecte doit le respect à toute personne quelque soit ses origines, sa couleur, sa religion, ça, c'est la base, ensuite, que l'on soit mécontent de son action au gouvernement, ça, c'est un autre problème.

800 pages, toujours les mêmes choses répétées, en attendant le mariage gay est la et n'a rien changé que ce soit en bien ou en mal, de fait je ne vois pas l'intérêt de tout ce ramdam

Quelqu'un peut traduire ?

Merci de ne pas déformer et exagérer mes propos. Je constate juste que Hollande rame toujours à imposer une stature de chef d'état, le trouvant encore prisonnier de son image de 1er secrétaire de parti. La prise de parole publique sur le sujet Leonarda, genre "reviens, on arrête tout" démontre la non maitrise de la com. Le premier ministre sert à ça, le ministre de l'intérieur sert à ça, les X porte-paroles du gouvernement servent à ça. A aller au casse pipe à la télé et communiquer sur le sujet. Là, on est dans de la politique à la petite semaine, avec une com qui frôle l'amateurisme.

surtout que la réponse dépends de l’institut auxquels tu te réfère, si tu te réfère a TNS soffres en effet sarkozy est descendu plus bas, mais si tu te réfère a d'autres comme par exemple CSA- Les echos ou BVA est bien hollande est en dessous de sarkozy. Mais bon cette simple réflexion à l'air de posée problème

Tu fais les réponses et les questions tout seul. D'autant que tes deux 1ères questions ne peuvent être posées qu'à durée de mandat égal, puisqu'on ne peut comparer 5 ans à 1,5 ans. Or, à 18 mois de durées égales entre les mandats de Sarko et Hollande, c'est bien Hollande qui est le plus bas. CQFD

soyons lucides un moment, le système économique mondial repose sur une classe de pauvres importante, regardez autour de vous, vous constaterez cette réalité, tant qu'on acceptera de suivre les règles, la situation s'améliorera pour les plus riche et empirera pour tous les autres

Bonjour XYparfoisZ et toustes, Merci pour cette info. Je m'en doutais , hélas, mais ça confirme beaucoup trop de choses inacceptables.

Non. Ils ne mènent pas la même politique. A noter un commentaire amusant : "Ce n'est pas la note de la France qui est dégradée, c'est celle d'une politique, celle d'un gouvernement"... François Hollande lors de la première dégradation de la note. :smile2:

ça fait 30 ans que le "chacun pour soi" est érigé en vertu, la solidarité ça n'existe plus

je dis seulement que s'acharner sur une marionnette n'a pas d'influence sur le marionnettiste

Bonjour, Toutes les lois votées chaque jour au parlement sont elles soumises à "la souveraineté populaire", via le référendum? Non (et heureusement, sinon on devrait prendre 1/2 heure chaque jour pour aller s'exprimer aux urnes) : Pourquoi cette loi là dérogerait elle à la règle? Parce qu'elle concerne les citoyens? Mais tous les citoyens sont concernés par toutes les lois. Il y a vraiment des relents d'homophobie en dessous de cette saisine du CC. Prenons la loi "Duflot" (qui n'est pas encore votée et fait couler beaucoup d'encre chez moi). Elle dit en gros que les propriétaires de terrains constructibles, mais non construits seront taxés à hauteur de 5 euros le m² en 2014 et 10 euros en 2015. Cette loi, à la base pensée pour permettre de loger un maximum de personnes et limiter la surenchère à la vente des terrains, ne fait que plumer les personnes qui espèrent léguer leur bout de terrain à leurs enfants. Par exemple moi je paye actuellement 20 euros de taxe foncière pour mes 400 m² de terrain (potager,poulailler et pelouse), cette loi me ferait payer 4 000 euros en 2015.... De plus cette loi est en contradiction directe avec la loi littoral (interdisant les constructions sur les rives), pourquoi les maires ne se mobilisent ils pas plus pour cette loi? N'ont ils donc de "conscience" que pour refuser un acte d'état civil? :)

Hum... Dans tous les cas tu feras un cœur brisé. J'ai vécu une chose à peu près similaire que ce que risque de vivre ton copain actuel : une rupture sans trop comprendre pourquoi. A la seule différence que je faisais toujours les choses pour ma copine. Je l'avais aussi sorti d'une période de dépression. Quoi qu'il en soit elle n'a pas hésité à me quitter cet été malgré tout ce que j'avais fait pour elle. Ca a été très dur, vraiment et le pire (ou le mieux) c'est que ce n'est même pas pour un autre. WTF? Bref, mon point est que dans tous les cas tu blesseras profondément quelqu'un, mais l'autre s'en remettra avec le temps comme je le fais petit à petit. Mon ex a été claire et a tourné la page sans faire de sentiments, le plus dur c'est ça après deux ans de relation paraitre pour une vieille chaussette bonne a jeter surtout que je ne le méritais pas du tout, d'où ma rancœur envers elle. Mais l'amour ne se contrôle pas et si tu aimes l'autre homme vas y. Mais doucement ne détruit pas ton mec actuel ! Quant à l'autre... Tu le connais à peine donc découvre le avant, ne fais pas la même erreur qu'avec ton mec (celle d'emménager trop tôt...)

Voilà une source fiable "tu connais".:smile2: Si tes revenus n’excède pas 634 euros tu a la même aide la CMU C (qui couvre mieux que l'AME),il faut juste en faire la demande. Quand a moi t’inquiète pas je bénéficié d'une mutuelle de groupe.

Faux. 1. Est-ce que les étrangers en situation irrégulière sont mieux lotis en matière de couverture santé que les français ? Non, au contraire et ce, pour plusieurs raisons : l’Aide Médicale d’Etat est « réservée » aux étrangers en situation irrégulière qui disposent de moins de 634 euros par mois. Elle permet la prise en charge à 100% des tarifs de sécurité sociale, évite les avances de frais pour les dépenses de soins à l’hôpital ou en médecine libérale. Aujourd’hui, 216 000 personnes bénéficient de l’AME. Les personnes françaises et étrangères en situation régulière qui ont moins de 634 euros par mois ont accès gratuitement à l’Assurance maladie et à sa couverture maladie universelle complémentaire (CMU-C). La CMU-C concerne plus de 4 millions de personnes. La CMU-C permet également la prise en charge à 100% dans la limite des tarifs de sécurité sociale et la dispense des franchises, tickets modérateurs et autres forfaits (hospitalier notamment). La couverture maladie (le panier de soins) garantit au bénéficiaire de l’Aide Médicale d’Etat est plus faible que celle d’un bénéficiaire de la CMU complémentaire : les bénéficiaires de l’AME, ainsi que leurs enfants, ne bénéficient pas d’une prise en charge effective des prothèses dentaires et des lunettes, à la différence des bénéficiaires de la CMU-C [4]. Les étrangers en situation irrégulière ont donc, à revenu équivalent, une moins bonne couverture maladie que les assurés français. En outre, l’accès aux soins des bénéficiaires de l’AME est rendu particulièrement difficile en raison de nombreux refus de soins (même pour des soins importants), encore plus fréquents que pour les bénéficiaires de la CMU-C. http://www.odse.eu.org/Projet-de-loi-des-finances-2011

Je suis bien d'accord.

Les Français peuvent ce faire soigner au même titre que ceux qui bénéficié de l'AME d'ailleurs la couverture équivalente rembourse même mieux certains soins. Je préfère étre une vache a lait qui soigne des humains qu'une qui engraisse des politicards. La somme est ridicule quand on la compare a l'évasion fiscale qui représenterait prés de 80 milliards par an. 0,44% du budget de la Sécu, faut pas pousser non plus 0,44 % pourais te faire perdre ton humanité,c'est triste. Ben oui et surtout qu'ils oublient pas leur virus dans leur bagages.:gurp:

cf le post de Clou quantique quant à ces sommes "incroyables". Ah nous sommes certainement des vaches à lait. Mais pas de ceux auxquels tu penses, plutôt de ceux et de leurs privilèges que défendent la bien pensance économique en place, dont au final peu s'offusquent et dénoncent les coûts exorbitants. Et pourtant, là on parle en dizaine de milliards d'Euros, ne serait-ce que pour la fraude fiscale. On sait bien que tu veux renvoyer tout ce qui n'est pas blanc dans "son pays" (même les français "bronzés" vous seriez presque prêt à créer un pays imaginaire pour les y mettre), mais là on parle donc d'individus qui sont en France, peut-être en attente de naturalisation pour certains. Et qu'ils ne sont pas forcément venu au départ (malgré ce que tu crois) exclusivement en prévoyance de tomber malade et de se faire soigner. Et que ce n'est pas parce qu'ils tombent malades que leurs motivations ou raisons première ont changé. Quitter son pays pour aller dans un autre, inconnu, avec dans bien des cas nombre de périls à surmonter, ce n'est pas un simple caprice comme tu as l'air de le penser. Tout le monde n'est pas dans la situation comptable de nantis avares du moindre centimes de leur pognon, aptes à pouvoir s'acheter une maison en belgique, en suisse ou en russie pour échapper à l'impôt de leurs pays. Ce n'est pas ce type d'immigration dont il est question. Mais je suppose que te poser la question ne t'intéresse même pas. Et puis surtout, on parle de santé là, pas de confort, mais de soins. Vous (et je ne m'adresse pas à toi particulièrement, mais plus généralement à tous ceux qui s'"offusquent outrageusement") n'avez vraiment plus que la haine comme émotion à ressentir, à proposer ? Aucun sens humaniste ? Faut-il aussi, selon vous, cesser de subventionner des associations humanitaires qui vont s'occuper des pauvres en dehors de nos frontières : la préférence nationale au misérabilisme, est-ce là toute l'étendue de votre idéologie ??

Et oui, et on va encore nous "bassiner" avec le "trou" de la Sécu qui se creuse depuis des décennies alors que les travailleurs français côtisent de plus en plus sur leurs feuilles de salaire. Des immigrés ont droit à la CMU alors que le jeune français qui a un travail précaire n'y a pas droit. (ainsi que les personnes âgées qui ont une petite retraite). Il y a plein de personnes d'Afrique, de l'Est, et même d'Angleterre (pourtant européenne) qui viennent ici se faire faire un appareil dentaire grace à la CMU. Vous vous imaginez ce que coûte un appareil dentaire ? Et, nous ne sommes pas au courant de tout ...

Bah à la limite on peut prendre son pote et l'utiliser comme un bouclier, là ça marche! Bon ton karma va pas apprécier, mais c'est une technique à approfondir Vous voulez pas que je vous fabrique du napalm plutôt? Des grenades qui projettent de l'acide, quelque chose? Nan parce que je m'en voudrais de vous laisser partir comme ça, avec juste le pouvoir de la famille pour sauver vos miches de la participation passive au trafic d'esclaves, ou d'autres types de trafic qui vous permettent d'être en plusieurs endroits à la fois...

C'est le chimpanzé le plus proche (99%), le porc ce serait (87%), c'est à dire lui même assez proche. Le porc est d'actualité car il y a des études récentes de publiées, et que l'on s'y intéresse pour de possibles greffes d'organes. Un dilemme intéressant pour certains patients... :smile2:

l'octroi de l'AME a plusieurs paliers : Si vous ne pouvez bénéficier de l'AME parce que vous ne remplissez pas une ou plusieurs des conditions d'attribution décrites ci-dessus, vous pouvez, sous certaines conditions, bénéficier d'une prise en charge au titre des soins urgents. L'AME peut aussi être accordée, exceptionnellement, à titre humanitaire. L'AME est attribuée sans condition aux mineurs dont les parents sont en situation irrégulière même lorsque ces derniers n'en bénéficient pas encore ou dépassent le plafond de ressources http://www.ameli.fr/assures/droits-et-demarches/par-situation-personnelle/vous-avez-des-difficultes/l-8217-aide-medicale-de-l-8217-etat/a-qui-s-adresse-l-ame.php si résidence de moins de 3 mois, la date d'entrée est difficile à prouver puisque il y a entrée illégale sur le territoire, il y a octroi au titre des soins urgents ou humanitaires. donc l'AME appelée ainsi ou autrement est accordée à quasiment tous ceux qui la demande s'ils ont besoin de soin.

La pauvreté je la vois en marchant dans la rue.

L'islam est parfaitement compatible avec la modernité, y a qu'a voir comment les imams, les chefs de tribus, les chefs de guerre ont des comptes en Suisse, roulent en 4x4 et sautent des petites filles si ça leur chante, si ce n'est pas un gage de modernité tout ça ! :cool:

ah oui donc tu résumerait les francais a l'intervention de 10 personnes grand max, on appelle comment cela ?! ... ah oui de l'amalgame et de la xénophobie. en clair tu utilise le meme raisonnement que ces personnes tout dépends, déjà voir si c'est de l'humour ou non, puis ensuite si humour voir quel particularité de la personne est caricaturé, comparé quelqu’un a singe pour faire de l'humour n'a rien de choquant en soit, c'est le fait de le faire sur la base de la couleur de la peau et d'en faire une allusion raciste qu'il l'est

N'hésite pas à le rappeler de temps en temps...

Quand on entend parler d'histoire le consommateur hors-sol, avec une confusion flagrante entre l'histoire de France et ce qui ressemble vaguement à l'histoire des États-Unis, on ne se demande plus pourquoi il ne voit aucun inconvénient à ce que l'Europe devienne les États-Unis.

Eh oui, à commencer par les bennes à fringues soumises à un premier tri, quand on sait que les gens balancent des articles presque neufs. Donc je me sers d'abord, faut pas dec... Perso je préfère aussi les donner que les vendre, mais je ne sais que trop à qui je rends service.

hé oui Aider les pauvres, oui, mais a condition de le faire en buvant du champagne dans des draps de soie le tout payé par l'association

Les bénéfices des places vendues. Mais combien coute le spectacle? Parce que ce n'est pas parce que les artistes s'engagent à ne pas toucher de cachet (pour eux c'est déjà de la promo gratos), que l'asso ne donne pas d'argent pour payer les loc' de salle, la logistique, le catering, l'hébergement, les intermittents, etc... Lorsqu'ils étaient passés à Nantes en 2007, ils avaient été logés au luxueux Hermitage à la Baule (environ 30 000€ de frais, rien que pour l'hébergement). A 100 bornes du Zenith. Normal quoi...

C'est ce point la que je remets précisément en cause, l'image bon enfant et idyllique qu'on nous vend sur TF1, personnellement je n'y crois pas une seule seconde

Oui et d'ailleurs il serait bon d'avoir le détail des comptes quelque part. On donne mais on veut savoir où ça va....Donc ligne de traçabilité obligatoire.

Le business de la charité existe, c'est vrai, à tous les niveaux, y compris associatif. C'est une manne d'argent qui profite avant tout aux organisations et associations diverses, et les personnes en précarité ne mangent, au propre comme au figuré, que des miettes…

La ou ça devient intéressant, c'est de voir qui demande a qui de donner et a qui donner, exemple, les restaus du coeur, grande idée de Coluche mais totalement dévoyée et nécrosée par des intérêts privés La "tournée des enfoirés" par exemple, vous trouvez normal que des millionnaires demandes a des smicards de donner pour des RMistes ? Les associations show biz ne sont pas la pour résoudre des problèmes mais pour donner une caution morale et du capital sympathie a des opportunistes

Je plussoie Theia et Elais pour le ton intelligent, argumenté et courtois de leurs post. Même si je suis d'accord avec Theia. Pour une fois qu'un débat ne tourne pas à l'invective ( Je ne vise pas vous deux..... œuf Corse.)

Si on prend tes chiffres Paspartwo, on voit donc que Sarkozy a atteint sa côte la plus basse au bout de 4 ans de pouvoir, donc pas 18 mois !! Ce qui est grave c'est que Hollande rase les paquerettes à seulement 18 mois ! et ça tu ne peux pas le nier, or de mois en mois sa côte s'effondre, et pas seulement la sienne, celle de son gouvernement aussi parce que Ayrault est dans les choux aussi.

Si tu continues à marcher dans son jeu, on va bel et bien se payer 15 pages de sert-à-rien, là... :D :D

Tu sais que je t'aime toi :blush: Sinon moi j'ai mieux http://www.forumfr.com/sujet565016-creation-d-une-equipe-de-mecs-avec-des-pelles.html#entry8595091

Bonne journée itou... http://www.youtube.com/watch?v=gp6e16xZ1dg

C'est une loi puritaine, et d'autant plus archaïque que l'essentiel de la prostitution passe aujourd'hui par Internet. Les gens qui veulent faire passer ce texte ont une guerre de retard. On ferait mieux d'améliorer le sort des prostituées, ce qui ne se fera sûrement pas en tapant sur les clients.

dieu ne veut pas te repondre :smile2: