Classement

Je me suis posé exactement la même question. Après réflexion, je pense (pas sûr) qu'il faut que ce soit porté en justice, c'est à dire qu'il y ai plainte, pour que le "stage" puisse être "interdit"... C'est la seule explication logique que j'ai pu me faire. Scientifiquement parlant (... et je pense savoir quand même de quoi je parle ) le fait qu'il n'y ai pas de contre résultat n'est pas la preuve d'un dicta idéologique, mais une accumulation de résultats concordant. A savoir que si on ne trouve pas de contre étude, c'est peut être tout simplement que les résultats des études auxquels on a accès sont exacts... Mon opinion est qu'ils le sont. Les résultats scientifique l'attestent, et même si toute chose est remise en question en science, elle ne l'est que par des faits scientifiques, et non des faits idéologiques. La science n'a pas de parti politique. Oui c'est interdit, et pour cause : la médiocrité est toute relative. Il est vrai que les réactions faces à certains propos sont violentes, toutefois, en dénonçant la violence des réponses vous oubliez de prendre en compte la violence du propos original. Les extrêmes ne se nourrissent que des extrêmes. L'hypocrisie au contraire est de faire fit de tout ce qui ne concorde pas en notre sens, et d'y trouver un pretexte obscur qui tient du complot. L'argument est commode, tout avis contraire est sanctionné du terme de complot ou idéologique ou bien pensance, aussi argumenté soit il. Ce que je vois, c'est que la plupart des argumentaires homophobes ont pour ossature la censure. Finalement, aujourd'hui tenir les propos de Chris10 reviens à justifier le manque d'arguments plutôt qu'à proposer une réflexion. Ce qui me mène directement à cette intervention : Tout à fait symptomatique de l'homophobie (je ne reviendrais pas sur ses autres propos qui, je crois, sont illégaux...). Cette intervention, décortiquons là car elle est tout à fait représentative... et en vaut la peine... Deux notions fondamentales sont abordées et mises en avant. la notion de liberté : On compare la liberté à être homosexuel à la liberté d'être homophobe. En quoi, en effet, ces deux "libertés" seraient elles différentes ? Le sont elles ? ... Oui. Elles le sont. Tout élève du collège apprend cette phrase, culte, mais non moins vraie : "ma liberté s'arrête là où commence celle des autres". La liberté d'être homosexuel ne nuit pas à celles des homophobes. Il suffit de détourner le regard pour ne pas voir le couple homosexuel qui s'embrasse, il suffit de les éviter et de rayer de sa liste d'ami toute personne à la sexualité "farfelue". Toute choquante que puisse être la condition homosexuelle aux yeux des homophobes, elle n'est pas une insulte. L'homosexualité n'engage que les homosexuels. L'homophobie par contre n'engage pas que les homophobes. Les homophobes prennent parti et accuse les homosexuels de "déviance" voire, de "maladie psy". En gros, ils estiment que les homosexuels n'ont pas leur place dans la société. Ceci tient de l'exclusion d'une catégorie de personne en fonction de leur état, elle ne peut se justifier qu'à partir du moment où cet état est contraire à la loi et nuit donc à la liberté des autres. Or l'homosexualité ne nuit pas à liberté des autres, n'est pas pathologiques (travaux scientifiques sérieux à l'appuie) , n'est pas idéologiques (il y a des homosexuels de quasiment tous les bords politiques) et n'impose aucune contrainte à tout autre forme de sexualité si ce n'est celle de respecter son droit à exister. L'homophobie à ce titre donc tente d'exclure sans raison un groupe de personne de la société, d'empiété sur des libertés qui sont légales (les orientations sexuelles) . L'homophobie n'est donc pas une liberté, mais une privation de liberté, une interdiction. Il est donc totalement inconcevable de parler du "droit à l'homophobie". Cette "liberté" là tient du paradoxe, le paradoxe du même type que le paradoxe de l'omnipotence (je remercie d'ailleurs théia qui m'a instruit à ce sujet). La notion de normalité : on fait appelle à l'argument totalement fallacieux (et qui ne convainc personne) du "contre nature", en lui enjoignant la notion de normalité. La notion de normalité se déduit donc ici dans cet argument d'une logique biologique. Assez étonnant, car cette logique biologique est dans la droite ligne de ce qu'on appelle sélection naturelle, elle même pleine partie de la théorie de... l'évolution. Or, l'homosexualité existe et a existé depuis bien longtemps, aussi bien chez l'humain que chez les autres espèces. Il s'agit donc d'un état, certes minoritaires, mais persistant, et donc, tout à fait naturel.... selon ce même argument. Bref, pour le reste, inutile de revenir sur ce que la grande majorité des intervenant disent, a savoir que ce "stage" est une ignominie sans nom (si ce n'est celui de l'obscurantisme abrutissant et fanatisant). Avis que je rejoins pleinement.

Mais ça n'a rien à voir avec l'immigration, c'est juste le progrès, pour le meilleur ou le pire. Moi, quand j'étais petit, y avait pas EuroDisney. Je ne reconnais plus la campagne... Ben oui les mecs, s'adapter ou crever. C'est comme ça. On ne va pas revenir aux années 30 pour vous fabriquer une France rurale qui fleurait bon le crottin sur les routes communales. Et quand ma fille aura 80 berges, elle ne reconnaîtra pas non plus son pays natal. Ca devrait pas l’empêcher de faire des gosses. Qui eux vont adorer. Appeler à la guerre civile ? Mais pour quoi faire ? Contre qui ? Quoi ? Les mecs fantasmes sur la violence tout les jours, allez vous faire soigner.

Les électeurs de droite sont vraiment des cons. Quelqu’un peut il me dire les points communs entre l'UMP et le FN, mis à part cracher sur les immigrés ? Sur tout le reste on ne peut pas parler de franche camaraderie. Ce sondage montre surtout un rejet de Sarkozy qui disparaît dans les tréfonds du tableau. Et puis qui mettre à la place du khalife ? Y a personne. Copé est inconnu du grand public, Fillon, on sait à peine qu'il était au gouvernement. Normal qu'une figure médiatique comme Le Pen face sa percée. Maintenant, chef de l'opposition, c'est quoi ? C'est rien du tout. C'est brailler comme une truie que bouh la France va mal. Proposition, zéro. La chef de l’opposition qui n'arrive même pas à se faire élire dans un bled, franchement, ça fait rire.

la circoncision des enfants est aussi barbare que excision chez les filles, même sauvagerie,des malades de la kabess

Bonjour à vous ! Aujourd'hui nous avons passé la journée à Pairi Daiza... Un parc exceptionnel situé en Wallonie. Je compte vous emmener en ballade avec les vidéos que je vais monter au fur et à mesure. Si ça vous intéresse, visitez ce topic régulièrement, il sera mis à jour avec mes montages :) (si les vidéos ne passent pas dans votre pays, merci de me le dire, il s'agit des droits d'auteur lié à la musique, je la changerai donc.) Merci d'avance de votre attention et bon voyage !

je suis pas conne, j'ai un cerf volant, c'est tout

Pour moi c'était moins de soucis de religion, de culture et de façon de vivre. Donc plus de facilité d'intégration, puisqu'ils n'avaient pas de coutumes à nous imposer. Et après un labs de temps d'adaptation, nous les avons intégrer. De toute façon inutile de jeter la pierre aux français car tout pays qui se voit envhis par des étrangers, quels qu'ils soient, a du mal à l'accepter, surtout en situation de crise. Si nous n'arrivons pas à intégrer ces gens c'est qu'eux ne le veulent pas, puisqu'ils refusent de vivre d'après nos lois, notre culture et garder leur religion dans le domaine privé. Une fois de plus je précise que je ne parle pas des gens qui ont su s'intégrer. quelqu un t as imposé quelque chose toi? raconte pas n importe quoi voyons pour ta première intervention bah sa promet pour la suite.eux ne veulent rien imposer c est vous avec votre haine et votre intolérance qui voulez leur imposer votre façon de vivre . Arrête de croire que les gens qui n'ont pas la même opinion que toi, sont à coup sur des gens intolérents. On ne se connait pas. Je ne te raconterai pas ma vie, mais j'ai des raisons qui valent bien les tiennes, de m'exprimer.

Si ça fait crever les voisins, ce sera pas une grosse perte.

Tu vis dans quel monde ? Tu sais que les gens doivent passer ce qu'on appelle le permis de conduire pour avoir le droit de circuler avec un véhicule ? Alors oui, ça n'évite pas les accidents ni les abrutis sur la route, mais ça limite la casse. Parce qu'il y a des gens qui écoutent ce que leur dit le gentil formateur, aussi étonnant que cela puisse paraître. Avoir une formation, une connaissance des armes, des règles de sécurité, c'est un minimum quand on veut posséder une arme.

J'ai pas bité un broc du sens de ce que t'as dit.

On aura tout entendu, pauvre monde !!! :gurp: On devrait faire des stages pour expliquer ce qu'est l'omosexualité à ceux qui croient encore qu'ils le font exprès, que c'est un vice et qu'on ne peut pas naitre homo. Ce serait plus utile

Mais qu'est-ce qu'il raconte ? Quelqu’un peut décoder parce que moi pas .

Celui qui veut tuer, n'a pas besoin de savoir si une arme est légale ou illégale ... Celui qui se défend en a besoin .. Ce genre d'interdiction va à l'encontre de la défense ..

:smile2: Epmd et sa logique implacable ! Le jour où ça t'arrivera de capter le quart d'un commentaire tu me feras signe , d'ici là ... En reprenant ton exemple de l'alcool :Des normes sont mises en place -- je ne t'apprend rien--et je ne serai pas étonnée que l'on en arrive à l'interdiction pure et simple de toute consommation au volant .Cela n'a certes pas permit d'éradiquer "le fléau" de l’alcool au volant ni des accidents et ne le permettra jamais , par contre on n'en dénombre moins .Pourquoi ne serait-ce pas pareil avec les armes ?Alors je suis bien d'accord , les fous furieux , les bandits de tout poils n'en deviendront pas pour autant des anges et contre ceux-là on ne peux rien faire , ils s'en procureront de toute façon , cependant concernant le citoyen lambda qu'en est- il ?Ce qui me dépasse complétement n'est pas tant que tout un chacun puisse détenir une arme chez lui aux USA -- encore que " -- mais bel et bien le port d'arme en rue .

Et une arme n'a pas vocation a tuer, mais a défendre son porteur. Pas la faute de la majorité si une minorité s'en sert pour commettre des crimes. Cet article ne justifie pas le port d'arme, il démontre que la politique prohibitionniste n'a strictement aucun effet, tout comme interdire les drogues ne freine en rien leurs consommation. Alex Jones, le complotiste suprême ^^ Mais c'est vrai que quand ont voit les tenants et les aboutissants de l’opération fast and furious, on est en droit de se posé des questions...

La France serait un pays latin stricto sensu ? Certaines régions françaises ont plus à voir avec l'Allemagne ou l'Irlande qu'avec l'Italie, l'Espagne ou l'Argentine... La France est peut-être le seul pays à être à la fois latin et germanique dans sa globalité (et celte avec la Bretagne...etc... !) Culturellement, on est entre deux eaux. Une région comme l'Aquitaine a été tour à tour gauloise celtique, gallo-romaine, wisigothe, franque, anglaise. Et elle a sans doute été traversée par les Al-Andalus musulmans puisqu'ils sont montés jusqu'au Poitou. "Entre latins" ça veut dire quoi ??

C'est faux, les italiens ont été particulièrement rejetés lors de la première guerre mondiale, accusés de n'avoir jamais voulu s'intégrer, idem pour les belges, polonais et espagnols. Chaque vague d'immigration a fait grincer les dents, car il y avait pas assez de travail pour tous, les patrons faisaient venir de la main d'oeuvre étrangère pour avoir moins à payer. http://soleilessonne.net/IMG/pdf_L_immigration_italienne_en_France_Nave.pdf

sauf que la voiture n'a pas pour vocation premiére de tuer des gens

http://www.youtube.com/watch?v=j-FIWR0cuR4

et c'est ca vos argumentations ? Les liens entre le FN et la collaboration ? :) alors dans ces cas là on va remettre les choses en place et on va gentiment arrêter le foutage de gueule et les mensonges historiques au profit d'une idéologie : Énormément de des membres éminents des partis de la gauche française ont été collabos finis, infiniment plus que ceux de droite, d’extrême droite, et encore plus ayant rejoint le FN. Marcel Déat secrétaire d’Etat au Travail dans le gouvernement de Pierre Laval (adhère au PS en 1914 (1), secrétaire général du parti socialiste de France-Union Jean-Jaurès en 1933, ministre de l’Air du gouvernement Sarraut en 1936, auteur du fameux “Mourir pour Dantzig ?”, condamné à mort par contumace à la Libération) ; Georges Albertini (ancien secrétaire des Jeunesses socialistes, membre de la commission administrative permanente du PS, et vice-président à partir de janvier 1943, arrêté à la libération, condamné à 5 ans d’emprisonnement pour collaboration) Maurice Levillain (ouvrier mécanicien, conseiller municipal PS de Paris et conseiller général de la Seine, néo-socialiste) ; Michel Brille (avocat, député de la Somme de l’Alliance des républicains de gauche et des radicaux indépendants en 1936, a voté les pleins pouvoirs au Maréchal Pétain) ; Henri Barbé (secrétaire général des Jeunesses communistes, membre de l’exécutif de la IIIème Internationale, membre du bureau politique du PCF à partir de 1927, exclu du PCF en 1934, secrétaire général du Parti populaire français aux côtés de Jacques Doriot (lui-même issu du PCF) de 1936 à 1939, condamné aux travaux forcés à la Libération, il est remis en liberté fin 1949) René Benedetti (néo-socialiste) ; Francis Desphilippon (fondateur d’une association d’ancien combattants pacifistes, puis membre du PS, puis responsable du service d’ordre du PCF, puis passe au PS où il est responsable des cercles d’entreprises et des Amicales socialistes) Georges Dumoulin (ouvrier, secrétaire de la CGT, PS, exerce des responsabilités au Bureau international du travail) ; Emile Favier (néo-socialiste) Jacques Guionnet (PS) Gabriel Lafaye (député PS puis néo-socialiste et USR de la Gironde à partir de 1928 (l’USR a été le parti de François Mitterrand), sous-secrétaire d’État au travail dans le gouvernement Chautemps en 1938) Barthélémy Montagnon (ingénieur, député PS puis néo-socialiste de la Seine ; rejoint à nouveau le PS à la Libération où il est accueilli) Georges Rivollet (secrétaire général de la confédération nationale des anciens combattants, ministre des anciens combattants dans des gouvernements de droite 1934-1935) Roland Silly, chef de la jeunesse nationale-populaire du RNP (ancien secrétaire de la Fédération des techniciens de la CGT et membre du PS, tendance Paul Faure Ludovic Zoretti (universitaire, responsable du PS du Calvados, fondateur du syndicat des enseignants du 2e et 3e degrés (actuel SNES), secrétaire général de la Fédération générale de l’enseignement (actuelle FEN) de la CGT ; condamné à mort par contumace pour collaboration en 1945, condamné à huit ans de réclusion et à l’indignité nationale en octobre 1945) Ce n'est évidemment qu'un échantillon, les listes s'allongent à des centaines de personnes !!! pour un petit aperçu : Mon lien Ne parlons même pas de la LICRA qui attaque systématiquement le FN, alors qu'elle traine un passé noir, puisque la majorité de ses membres ont basculé à l'époque dans le collaborationniste actif Regardons donc un échantillon de la gentille propagande des gentils socialiste européistes français dont les membres qui se revendiquent de cette mouvance donnent aujourd'hui de grandes leçons morales : Sympathique n'est ce pas ? Parlons un peu du Héros Monsieur Léon Blum de cette famille de gauche, qui dénonce dans ce forum les liens entre les racistes suprematistes de type klu klux klan et le FN, parlons de sa belle citation : "Nous admettons le droit, et même le devoir, des races supérieures d’attirer à elles celles qui ne sont pas parvenues au même degré de culture, et de les appeler aux progrès réalisés grâce aux efforts de la science et de l’industrie" Parlons du Parti Communiste, qui n'a toujours pas changé de nom, dont M mélanchon vante les mérite des actions durant la guerre, dont on considére les distributeur de tracts tel guy moquet commedes héros...Tient à propos, quels tracts distribuaient ils ces héros là ? Ah quel héroïsme ! Heureusement qu'il existait des gens de cette trempe pour défendre de la barbarie nazie pendant que l’extrême droite français, les salauds, s'étaient lâchement enfuis au coté du félon fasciste et catholique de général de Gaulle pendant qu'eux luttaient pour la suprématie de la race aryenne ! Héroïsme, quand tu nous tient. Bien entendu j'ai à votre disposition des listes interminables de membres du pc ou de penseurs de la gauche, SFIO ou communistes, collaborant ou vantant, défendant, la nécessité de la collaboration avec l'Allemagne nazie. Si vous voulez des explications contextuelles, exhaustives, des listes détaillant comment la gauche français à massivement collaboré tandis que l’extrême droite française dans son ensemble a résisté à Allemagne nazie il n'y a pas de problèmes.... Et malgré ces preuve d'un collaborationniste accablant de la gauche française, c'est la gauche française elle même qui provoque un terrorisme intellectuel permanent basé les quelques personnes du FN venu de la collaboration contre les dizaines voire les centaines qui ont infesté les mouvement politiques français de gauche encore présent sur la vie politique française !!! VOTRE ARGUMENTATION EST DONC NULLE ET NON AVENUE L’EXTRÊME DROITE FRANÇAISE AYANT BIEN MOINS FAIT POUR LA COLLABORATION QUE LA GAUCHE Seule une ignorance la plus patente, la plus désinformée par nos intellectuels trotkistes, peut se permettre une telle mauvaise foi....Mais rappellez vous que les fausses opinions ressemblent à la fausse monnaie, qui est frappée d'abord par de grands coupables et dépensée ensuite par d'honnêtes gens, qui perpétuent le crime sans savoir ce qu'ils font. Si vous voulez des espèces sonnantes et trébuchantes, lisez Epstein, lisez Jean Sevilla.

Parce qu'en fait, c'est de sa faute ??? Ce qu'il faut pas lire...

Encore une fois, ce n'est pas les armes le problème de l'Amerique, mais les gangs... oui bien sur,si il n'y avait personne pour tirer sur la gachette d'une arme elle ferait pas de victimes mais en méme temps si la personne n'avait pas d'arme à feu elle aurait plus de mal à tuer une personney en a qui voit que ce qui les arrangent

Elle a le droit. Mais tout le monde n'a pas le culot de le faire. On peut être intimidé, déconcerté, avoir peur d'être jugée idiote si on demande, etc. et ne pas oser le faire ; on n'a pas à lui jeter la pierre pour cela. C'est son droit, mais il est aussi du devoir du médecin d'informer sur ce qu'il fait. Je travaille dans le monde médical, je ne fais pas de prise de sang, par exemple, sans expliquer pourquoi. On doit tenir compte de la pudeur des gens. La palpation des seins n'est pas aussi anodine qu'un pesage. Le sein c'est aussi un objet sexuel, c'est ainsi, et on doit en tenir compte dans l'acte médical : cela veut dire qu'un examen comme celui-là se justifie, s'explique. Il est peu probable qu'il y ait dans ce dossier de médecine du travail de quoi justifier un dépistage du cancer du sein, mais si c'est le cas c'est suffisamment inhabituel pour devoir être impérativement expliqué à la patiente.

Là n'est pas le problème... On a pas a avoir honte de notre passé, il est ce qu'il est. Il faut laisser la responsabilité des actes à ceux qui y étaient. Je vois pas en quoi je devrais me sentir coupable de ce que mes ancêtres ont fait ou pas fait. Quand aux autres pays, c'est leur problème si ils assument ou pas leur histoire.

Bel exemple de la malhonnêteté intellectuelle répétée sur ce forum, dans vos liens foireux (n'est ce pas fred), vos "reportages" qui n'en ont que le nom, vos théories hubuesques qui puent la haine, l'ignorance, ou les deux à la fois : Le sujet parlait d'une idéologie raciste, suprematiste, parlant de génocide de la race blanche, et je ne sais combien d'autres conneries : et on en vient inéluctablement a les lier au FN CELA N'A ABSOLUMENT AUCUN RAPPORT AVEC LE FN ah bon ???? -que la plupart des membres du 1er bureau politique du FHaine ont porté les armes du côté des nazis n' a aucun rapport ??? rappel : http://www.lepoint.fr/actualites-politique/2007-01-22/le-pen-et-ses-fantomes/917/0/62572 ne me dit pas que le point, ce sont des gauchos ! - que dès sa création le fn, par ses représentants, ai entretenu des relations avec d' anciens nazis (non repenti !) n' a aucun rapport ??? - que de nombreux cadres ou militants ( je ne parle pas d' électeur !) du fn se sont fait gaulés pour leur amours du nazisme ( relire les différents liens que j' ai pu mettre sur ce forum !!! prouvez moi qu' ils sont mensongers ) n' a aucun rapport ??? - que depuis sa création, et avant que les consignes strictes de fermer sa gueule ne soit effective, la plupart des électeurs du fn qui se sont exprimés à la TV ou dans la presse ont tenu des propos racistes voire, pour certains, de nostalgie du nazisme !!! le fn est d' extrême droite ! http://www.france-politique.fr/wiki/Cat%C3%A9gorie:Mouvements_d%27extr%C3%AAme_droite_depuis_1945 http://www.ldh-toulon.net/spip.php?page=imprimer&id_article=93

pas grand chose ? je trouve qu'au contraire il y avais de quoi commencer a stresser tout de meme :S et pour ce qui est de ton precedent commentaire je suis de l'avi de bizounours pour dire qu'il ne s'agissait en rien d'espionnage mais juste chercher a comprendre d'une maniere ou d'une autre ce qui se passait

Je ne trouve pas que ça soit de l'espionnage, mais seulement qu'il a voulu vérifier qu'elle n'était pas morte :smile2: (mais bon... faudra omettre de lui donner ce détail)

Assez long à expliquer, tu peux regarder ce documentaire : http://www.youtube.com/watch?v=4zPg5nL11CY&feature=player_embedded il n'y a rien a expliquer la religion juive ( que je respecte enormement) n'es pas la seule a avoir une histoire . ok son histoire est marquante , interressante , affolante a certains egard , monstrueuse par ce qu'elle a subit ... mais ca ne fait pas de ca la religion la meilleure ... les autres, se "dénigrent" tous seuls ... parce que tu crois que tu fais du bien a la religion juive en sortant des trucs pareil serieusement ?

Je savais que c'etait vous!!! :p :p Je visionne Bonne journée en retard (ajd sea life pour ma part ) Et bein, ca sent bon les vacances pour vous, les visites, tout ca, bon amusement en retard :)

la question est déja de savoir si l'état français serait pret à payer un bon prof 2 ou 3 fois son salaire actuelvu à la vitesse où ils ferment des classes et ne remplacent pas les profs ça m'étonnerais. Et pourquoi faudrait-il payer un prof 2 ou 3 fois son salaire ? Par contre le dimunuer en raison des résultats pourquoi pas , ça motive je t'assure .... bah oui comme ça ça ferait des profs gratuits dans les zones difficiles,tu devrais postuler pour un poste dans le rectorat,tu leurs ferais faire des économies.....et des suicides de profs.

Un braqueur tué par balle par un bijoutier à Paris C'est une dernière minute de l'AFP : un homme qui tentait de braquer une bijouterie, jeudi après-midi à Paris, a été tué par balle par le propriétaire de la boutique. Selon les premiers éléments de l'enquête, le bijoutier a sorti une arme, alors que le braqueur venait de rentrer armé dans sa boutique, et a tiré sur son agresseur, selon l'une des sources. Selon nos confrères du Parisien.fr, le drame s'est déroulé dans une bijouterie des quartiers chic de Paris, avenue de la Motte-Picquet dans le 15ème arrondissement de Paris. Le commerçant, menacé, aurait sorti son arme et tiré plusieurs coups en direction du malfaiteur âgé d'une cinquantaine d'années. Ce dernier est décédé sur place. RTL.fr

Hors sujet !

:smile2: Cela ne t'était pas adressé, mais bon apparemment tu t'es sentie beaucoup concernée. :D C'est bizarre parce que tu dis que tu es triste pour les autre victimes, mais je ne t'ai jamais vu en parler jusqu'à présent. Cela ne sert à rien de lire pendant des années, si c'est pour reste aussi peu ouverte et avec un coeur si dur.

et sous l'occupation il n'y avait pas d'état français peut étre? quand on désapprouve un ordre et bien on obeit pas ou on démissionne! facile de dire que c'était l'occupation pour justifier sa couardise!des collabos restent des collabos! en attendant il y a eut des résistants qui eux n'ont jamais céssés le combat en faisant des actions contre l'occupation allemande au péril de leurs vies. donc oui:l'état français de l'époque était responsable de la rafle du vel' d'hiv'

Ce n'était pas la France, et pourtant ce sont bien des bons français qui y ont adhéré et même promulgué les lois antisémites. C'est marrant de voir le retournement des opinions des gens en fonction de ce qui les arrange. Pétain était acclamé lors de la première guerre mondiale, là il était bien français. Bizarrement après il ne l'était plus. :s

Et alors ??? Si un membre de ta famille avait été déporté, tu serais la première à venir te plaindre pour qu'on commémore sa mémoire. Plus, je lis, et plus je me dis que tu n'as aucune empathie, ni humanité.

Oh ben juste parce que 4 051 enfants ont été déporté par ce biais là. Bien sûr, De quel droit peut-il juger la France aussi sévèrement, alors que la rafle du Veld'hiv, n'était en rien la volonté du peuple français qui n'avait pas droit au chapitre...:blush: J'ai pas suivi, je ne regarde quasiment plus les infos... Il a peut être voulu dénoncer le silence d'une partie de la population.

Je sais pas moi ,les juifs ont déjà la Shoah en général ,pourquoi n'avoir pas commémorer Oradour sur Glane par exemple ou tout le village fut tuer brûler dans l'église ? ça compte pas ? ah oui, c’était des goy's .. Pauvre pays qui foule au pied la parcimonie et l’équité ..

je n'ai lu que la 28ème page et j'approuve le message de yop! Je complèterai juste en m'adressant à tout ceux qui en ont marre des arabes. Je suis d'origine algérienne et moi aussi (à d'autres arabes aussi), il m'arrive de ne plus supporter les arabes... Mais si cette nouvelle génération s'est empirée par rapport à l'ancienne, c'est que le 21 avril 2002 a eu l'effet d'un électrochoc... Quand j'étais ado (années 80-90), quand le FN dépassait les 10%, ça me gênait personnellement. J'avais tendance à considérer tous les français comme des potentiels racistes qui n'aiment pas les arabes. Maintenant, imaginez vous juste un gamin de 10ans voir le Le Pen au second tour de la présidentielle (2002 pour ceux qui ne suivent pas...). Moi je comprends totalement que la haine les a envahi et qu'aujourd'hui, ils rejettent cette haine sur tous les français qu'ils croisent... Je ne dis pas ça pour les défendre mais pour vous faire méditer sur l'effet principal que le FN peut générer auprès des enfants et ados d'origine magrébine (et pas que!).... Comme on dit, la haine amène la haine... donc, si vous voulez vraiment que ces jeunes magrébins se rapprochent un peu plus de la France et de ces valeurs et qu'ils arrêtent de trop revendiquer leurs origines, va falloir à un moment donné enterrer la hache de guerre et arrêter d'aller mettre son bulletin FN dans l'urne.... Maintenant, si vous préférez l'affrontement, ne venez pas vous plaindre que ces jeunes insultent les français... A un moment, faut réfléchir et faire les bons choix... Mais bon, vu comment Marine est plébiscitée, je reste quand même pessimiste pour l'avenir de la France. Si vous pensez vraiment que Marine Présidente sera une libération pour la France, vous vous trompez lourdement et dites vous que ce sera la guerre civile... Y a 20ans de ça, avec mes potes de tout bord, on osait parler de guerre civile en France sur le ton de l'humour... 20ans plus tard, on en reparle avec une vraie inquiètude....

33ans?bravo

C'est l'intitulé du sujet qui a orienté la discussion. Pour ma part, je suis demi-asiatique et je connais bien le communautarisme asiatique. Je suis assez épaté de la candeur de la majorité des gens, d'ailleurs. Pourtant, des bridés qui parlent laotien, cambodgien, vietnamien, chinois ou japonais, il y en a beaucoup. Ils sont peut-être plus discrets, s'arrangeant pour ne pas être sous le feu des projecteurs. Pourtant, ça y va la contrebande, le travail au noir et le flux migratoire (même si à un certains âge, beaucoup font le projet de repartir). Il y a même une jeunesse délinquante, des bonnets du crime, ou même des criminels des plus dérangeants (genre cannibales). Il y a aussi une occupation religieuse apparente (quelques temples). Allez dans le 13ème et vous n'êtes plus vraiment en France : vous êtes en Asie du Sud et ça parle niakoué et c° à tous les coins de rue. Mais c'est mieux vu, alors que c'est tout aussi revendicatif, sans-gène. Tout est affaire de visibilité et de présence médiatique; et là, c'est vrai que les asiatiques jouent bien leur jeu. La persécution, c'est dans les discours : comme ça ne râle actuellement que sur les noirs et les arabes, il est évident que la sentiment de persécution monte (les portugais ont eu leur heure de gloire). Surtout quand on amalgame tout le monde. Samira123 a peut-être des origines arabe et je me dis que beaucoup l'insultent elle ou sa famille à chaque fois qu'ils postent ! Et qu'elle aurait toutes les raisons ensuite de chier dans la gueule des "vrais français" qui commencent à pulluler dans les forums et à me courir sur le haricot avec leur insultes racistes innocentes et leur ouin-ouin perpétuel. Et aussi leur manque d'analyse, mais ça, je suis plus porté à le comprendre car il y a des situations de tension qui obscurcissent la réflexion. L'auteur du sujet a encore l'exemplarité d'émettre un doute et une peur sur la pente idéologique dans laquelle il pourrait glisser... alors que certaines personnes ne vivant pas directement cette promiscuité sociale se permettent des discours odieux et amalgameurs, bien au chaud dans leur banlieue homogène et peu dense. Il n'a pas précisé le tableau du bus mais comme les africains sont très extravertis, on les remarque pas mal. Arabe, bien sûr que ça a du sens : c'est une langue, même s'il y a plusieurs arabes selon les régions. Forcément, le mec se plaint et son "on n'est plus chez nous" lance inévitablement le concept d'invasion étrangère. Ajoutez un petit Mohamed Merah par-dessus tout ça et vous aurez le menu complet (on a déjà eu Breivik...).. Encore la visibilité, qui active tous les fantasmes, tous les raccourcis. Les pires sont en effet la génération de jeunes nés français de parents immigrés, dans des zones les plus défavorisées de France et dans le climat racaille. Non seulement, ils sont tiraillés entre une France qu'ils connaissent peu, un avenir qu'on leur vend comme étant "la zermi", un destin parental peu enviable face au modèle capitalo-consumériste, le gros fantasme naïf sur le pays d'origine, le racisme réel ou supputé, la crise d'identité, l'adolescence. Ils tombent aussi dans la spirale facile du racisme, de l'anti-français. Même face à un jeune d'origine arabe qui parle bien français, on observe ce rejet "tu fais ton français". Ils assimilent le français au blanc bourgeois qui les rejette, un amalgame du calibre les arabes sont des voleurs et des islamistes. Pourtant, ils ne seraient pas plus intégrés dans le pays de leurs parents. Si chacun est responsable de sa connerie, la montée des racismes de toute sorte est le problème de la société : certaines zones sont le terreau fertile de tous les racismes, et le simple fait de les voir à la télé provoque encore du racisme. Certains discours ne sont que de l'huile sur le feu. Comme si les gens aimaient bien les situations de guerre, en fait. A voir les conflits de voisinage imbéciles dans des petites bourgades douillettes, je crois que oui.

Le racisme s'il y a ne peut être que dans les deux sens. Il peut arriver que sur certains français ce sont des étrangers qui les agresseront comme sur certains étrangers ce sont les français qui les agresseront. Ces personnes ensuite deviendront à leur tour agressives suite aux agressions qu'elles auront eu. Pourquoi un étranger deviendrait agressif s'il ne s'est pas senti à un moment donné rejeté par le français et vice-versa d'ailleurs ? Attend Samira, dans le cas précis cité, le jeune il est Français, il a les mêmes droits et les même devoirs que moi !! Il a eu accès à l'école, comme moi !! Il a une couverture sociale , comme moi !! Alors désolée mais la victimisation a outrance ça donne une mentalité de merde à certains !! Je peux comprendre que ce genre d'energumère fasse que les personnes qui l'entoure commence à ressentir un ras le bol profond !! Ce genre de personnage sont aussi responsable du racisme qui se développe et des résultats de MLP !! Et je tiens à préciser que je ne suis pas raciste et qu'il peut y avoir de la place pour tous le monde, mais dans la mesure ou le respect est aussi appliqué !! Descends de ton nuage si tu pense que je suis la seule à qui cela arrive ... si le jeune est français comme toi pourquoi parler de lui comme un étranger et en magrébin en particulier là je ne comprend pas a part une arrière pensée raciste.

Je suis d'accord : la langue nationale est le français mais on ne peut pas empêcher les gens d'en parler une autre entre eux. Cela dit, ça a changé. Du temps de mes grand-parents, on ne parlait pas trop un autre langue en public. C'était dans le cercle familial. Maintenant, j'ai l'impression qu'on aime bien revendiquer des trucs soit en parlant une autre langue (même du franglais, du wesh, du lol). Y'a du boulot, surtout quand certaines personnes ne baragouine que deux mots de français. Là, il ne s'agit plus de choix de langue mais d'incapacité... être incapable de parler français en France, quand on est français, c'est inacceptable. La problématique du sujet, c'est le manque de mélange, de brassage de la population immigrée. Je ne sais pas où l'auteur du sujet habite, mais il y a des zones à forte densité immigrée qui font que le blanc se sent étrangement ailleurs, que parler français est presque marginal. Ensuite, toutes les attitudes de glands (agressivité, baisser les yeux,...) ce n'est pas un "truc d'arabe" mais un truc de petite racaille en bande. Les incivilités fleurissent dès que le nombre de personne augmente. Il est important de faire le tri. Ensuite, les "on n'est plus chez nous", " les arabes veulent ci et ça", "Breivik avait de l'orgueil ", ce sont des discours qui ne servent qu'à nourrir un racisme larvaire et à diviser encore plus les gens. Avec une vision monolithique de ce qu'est l'immigration, dans la veine de Hortefeux avec son "Quand y'en a un, ça va..." Ce qu'il faut faire ? Le plan banlieue dont on parle partout mais qui n'a jamais vraiment existé, la diminution de l'immigration, des actions dans les pays qui nous envoient des migrants,... . Une phase de digestion. Mais qui n'arrivera pas : la France fixe d'autres priorités : se libéraliser, courir après les injonctions du FMI et des agences de notation, essayer d'éponger des dettes dans un système basé sur... la dette perpétuelle. Ce même système qui a paupérisé les populations du Maghreb et d'Afrique subsaharienne qui viennent aujourd'hui chez nous (et ailleurs) chercher l'El Dorado. Comme tout s'accélère (immigration y compris), il n'y a plus le temps de gérer quoi que ce soit. C'est un des moteurs de la confusion populaire. Et comme le racisme est une valeur sure, il devient réflexe, pour les migrants comme les accueillant d'ailleurs. Agir pour la France avec des motifs racistes et xénophobes, ce serait une belle souillure. Voilà, j'aurais pù dire ça....mais l'écrire...non, non...Bravo en tout cas, une vue juste et largement plus vaste et complète, nécessaire à mon sens quand on voit la direction...(toujours la même en somme) qu'auront pris les échanges...

Bon, je signale, y'en a marre là je te l'ai deja dit plein de fois, ce topic n'est pas pour dire si on est pour ou contre, mais bien pour donner des nouvelles de l’émission! Et tu es la preuve qu'on n'a pas besoin de regarder secret story pour être stupide! Bye!

Ces examens sont peut être obligatoires dans ta profession, mais j'en doute, de plus c'est un job d'été ! Alors oui, je reviens sur mon commentaire en disant que ce n'est pas louche mais TRÈS louche. Renseigné toi.

alors y a toujours pas un article avec un pseudo psychologue pour diaboliser le cinéma violent et l'influence qu'il a sur nos chéres petites tétes blondes? on fait bien ça avec les jeux vidéo mais bon,y a des chances qu'ils jouent aux jeu vidéo,qu'ils mangent de la viandes ou qu'ils soient chrétiens comme une majorité de jeunes

Surement le Joker et Harley Quinn. Ceci dit, 80 ans, aller voir Batman, j'adore ce mec ! Bref, welcome to the USA.

La guerre en Algérie vous pouvez remercier les Anglais et les USA qui ont fournis des armes aux FLN tout ça pour occuper les Français alors qu'il était trouvé du pétrole dans le Sahara. La guerre c'est salle des deux cotés ce n'est pas nouveau.

et après tu parles de liberté d'expression? WTF!

Sujet totalement partial et intolérant. Faisant une fois de plus passer les gens ne caressant pas vos religions dans le sens du poil pour les êtres les plus infâmes de cette planète. Athée = sans religion, persuadé de la non existence d'un être divin. Point final ! Antithéist = contre la religion Antichrist (cf Nietzsche) = Anti - Christ = Contre le Christ. (et dans l'ensemble contre la religion, hormis le bouddhisme que défend Nietzsche, pour son respect de la vie.) Tout ce que demande un athée, c'est qu'on ne lui casse pas les noisettes avec vos religions. Vous pouvez prêcher qui vous voulez, ou vous voulez, tant que vous ne venez pas nous envahir dans notre vie en abordant ce sujet qui nous est complètement égal ou nous étouffe quand vous tentez de nous ramener à votre cause. (comme ici.) La religion préférée de l'athée, est celle qui fait le moins parler d'elle et lui fou la paix.