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Affichage du contenu avec la meilleure réputation le 07/12/2011 dans toutes les zones
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Entre "les Français trouvent que l'islam progresse trop" et "l'islam progresse trop en France", il y a une énorme différence. Perso, coincé dans le trou du cul de la France, je ne vois rien de cette progression, à moins que je ne passe mes journées devant le JT de Pernault et Laurence Ferrari, où la vision transmise de la société française est franchement un défi à la notion d'objectivité, ou alors en écoutant, cerveau en mode "pause", MLP. C'est la principale chose que ce sondage révèle : les discours de clivage de Sarko&co finissent par atteindre leurs objectifs. Si il y avait une véritable percée de l'islam en France, cela se serait vu dans ce sondage, et il y aurait eu bien plus que 14% de sondés à se prononcer en faveur d'une aide de l'Etat à la construction de mosquée A moins que pour répondre à ce sondage il fallait être blanc de peau (déjà, vu la formulation de l'analyse, on croirait que l'on ne peut être à la fois musulman et Français....)3 points
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A Bordeaux, quasiment toutes les musulmanes sont voilées, on a vraiment l'impression d'habiter le Maghreb. C'est déroutant. J'arrive pas à comprendre pourquoi il y a un tel retour en arrière de leur part. On est dans une société complètement folle, d'un côté des femmes qui se couvrent le corps et la tête, et de l'autre des nenettes de 14 ans qui se :gurp: trimballent presque à poil, sur des hauts talons la clope au bec.2 points
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Bonne nouvelle! On peut donc dissoudre l’armée française :) Du coup nous aurons un budget en équilibre :D Je n aime pas trop qu ont n insulte l armée de mon pays !!! PS j y servi 8 ans et j en suis fier !!! Je suis ce qu ont appel UN PATRIOTE !!!1 point
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Je crois que le lire-écrire-compter repose plus sur une question de méthode que sur une question d'effectifs (du moins pour la partie lire-écrire). :p Au final -et pour essayer de ne pas être complètement HS- je me rends compte que, bien qu'ayant voté "pour" l'uniforme, cela m'est indifférent... je suis toujours pour la blouse, fut-elle moche ou triste, parce que j'estime qu'un prof n'a pas besoin de voir les sous-vêtements ou le nombril de ses élèves.1 point
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Si l'uniforme peut gommer des différences ethniques alors c'est une très bonne chose. L'uniforme est dans ce cas là un adversaire du racisme.1 point
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Je ne mange que des animaux d'élevage fermier, c'est bien meilleur au goût, pour la santé, et les animaux ont au moins une vie digne avant de trépasser. Je ne peux plus manger de la viande issue d'élevage industriel, cela me fait horreur de savoir qu'il y a tant de souffrance derrière mon steack.1 point
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La gauche lance le sujet avant les présidentielles comme Mittérand en son temps exitait l'extreme droite pour affaiblir la droite classique.1 point
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Le mieux serait une armée européenne ou du moins financée par le budget européen.1 point
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Je suis athée et je vote à gauche voire à l'extrême gauche. Je ne pense pas être raciste ni islamophobe. Toutefois, quand 76% des français estiment que l'Islam progresse trop, il serait temps d'en rechercher les causes. En voici une. Le sentiment des français provient en grande partie de l'affichage de plus en plus répandu des signes extérieurs d'appartenance à l'Islam (tenue vestimentaire, prières publiques, port du voile, ...). Cet affichage accompagne une réelle progression d'un certain Islam prôné par l'Union des organisations islamiques de France (UOIF). Malgré ses déclarations apparemment conciliantes, cette organisation est proche des Frères musulmans et participe à leur stratégie. L'UOIF est propriétaire d'une trentaine de mosquées dans les grandes villes françaises et possède une soixantaine d'associations directement affiliées. Elle a ouvert, en 1990, l'institut européen des sciences humaines situé à Château-Chinon et spécialisé dans la formation d'imams et dans l'enseignement de la langue arabe. L'UOIF est membre de la Fédération des organisations islamistes en Europe (FOIE) dont le siège est à Londres. La FOIE est à l'origine de la création du Conseil européen de la recherche et de la fatwa, dont la fonction est d'étudier et d'émettre des fatwas collectives qui répondent aux musulmans d'Europe et résolvent leurs problèmes, conformément aux règles et objectifs de la charia musulmane. C'est Nicolas Sarkozy qui a institutionnalisé cette organisation au sein du Conseil français du culte musulman et ce malgré les avertissement des autres organisations islamiques qui dénonçaient sa nature intégriste. Cela n'a pas empêché les militants de l'UOIF, au cours de leur congrès du Bourget en 2003, de huer Nicolas Sarkozy lorsqu'il a rappelé, en pleine bataille contre le port du voile, que la loi française oblige les femmes à être photographiées tête nue sur les papiers d'identité. On aurait voulu aider l'Islam des intégristes à se développer en France ... on n'aurait pas fait mieux.1 point
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En même temps, se lever à 4 heures du mat pour poster un sujet d'extrême droite, ça demande une certaine motivation, donc... :smile2:1 point
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C'est faux ,le nationalisme est fractionné en plusieurs courant,tu as les nationalistes racialiste,les nationalistes racialiste radicaux,les souverainistes ,les souverainistes radicaux ,les nationalistes raisonné ect... meme ,les racialiste nationaliste ne sont pas raciste mais racialiste lol .. tu méconnais ce sujet là et tu restes dans l'appropriation par hitler de ce mot mais oublie aussi que socialisme faisait aussi partie de hitler .. eh oui,tu as aussi des nationalistes de gauche .. c'est tellement touffu que tu ne peux pas mettre tout le monde dans le même panier1 point
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objectif pas objectif ? regardons la construction de mosquées ; y a -t-il une accélération de la construction de mosquées? on peut répondre oui en deux décennies , on atteint les 2000 un projet par semaine par des constructions nouvelles et pas des petites ,de la grosse et belle mosquée qu'on appelle sournoisement des mosquées-cathédrales ( et tac un bon coup de poignard aux catho ) des tas de ville plus ou moins grandes qui veulent leur mosquée en France on dit qu'on n'aime pas la religion, c'est vrai pour une : le catholicisme mais on adore l'islam du moins les élites c'est presque un must pour un maire d'avoir sa mosquée, une coquetterie de cosmopolite bon teint, une preuve de son bon état d'esprit, un gage de sa correction dans ses idées au 19ème siècle, les dames bourgeoises avaient leurs pauvres, aujourd'hui, les premiers magistrats des villes ont leurs musulmans( par ici le bulletin dans l'urne, ça devient du clientélisme ) avec un financement très perfide parce qu'on laisse le flou entre établissement cuturel et cultuel ce qui permet des subventions déguisées les responsables musulmans voudraient encore plus, 2000 de plus , ça serait un bon chiffre pour eux quelques chiffres donnés de mémoire : 80% font le ramadan ; 40% font la prière ; 20% lisent le coran y a-t-il une islamisation ? : évidemment oui ; autant se crever les yeux pour ne pas le voir j'entendais un responsable des frères musulmans en Egypte dire que leur but était petit à petit de réislamiser leur pays ; c'est donc en douce et progressivement que cela se fera gageons que pour l'Europe et la France surtout le même principe d'imprégnation sera de mise, une politique de roublard religieux tant pis pour les républicains, ils ont foutu Dieu dehors, il revient par un canal ouvert par des politiques trouillards et complices : une bonne et dure immigration bénie par les benêts en mal de reconnaissance de vertu moderne : l'antiracisme, nouvelle morale plombante1 point
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Wow l'horreur, se faire jeter par un message, vous avez pas plus cruel et lâche? Faut avoir un peu plus de courage et aller affronter les conséquences de vos choix comme des grands en face à face.1 point
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Si il y avait une véritable percée de l'islam en France, cela se serait vu dans ce sondage, et il y aurait eu bien plus que 14% de sondés à se prononcer en faveur d'une aide de l'Etat à la construction de mosquée A moins que pour répondre à ce sondage il fallait être blanc de peau (déjà, vu la formulation de l'analyse, on croirait que l'on ne peut être à la fois musulman et Français....) Je ne vois encore que la croisade préélectorale de Napo ,serait il salarié de la SARL Lepen ?1 point
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Que certaines personnes ignorent la manière dont sont gavées les oies, et que ce sujet leur permette de le savoir (ainsi qu'éventuellement connaître les alternatives) c'est très bien. Après chacun fait ce qu'il veut de l'information. Je préfèrerai voir les défenseurs forumiens de la cause animale s'insurger contre l'abattage ignoble des rhinocéros qui devient aujourd'hui une espèce menacée, que contre le gavage des oies élevées pour ça.1 point
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C'est marrant comme tu interprètes ce sondage qui ne dit pas du tout ce que tu prétends. Au passage d'ailleurs, il y a moins de 14 % de musulman en France et entre 2006 et 2011 leur avis sur la question n'a pas du changer. Le problème ce n'est pas vraiment le nombre de musulman, c'est plus les différences fondamentales de culture entre un pays historiquement latin et chrétien et une immigration musulmane. Il est beaucoup plus difficile d’intégrer des cultures si différentes que des populations portugaise, italienne (bref latine et chrétienne) que nous avons eu par le passé.1 point
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Toi tu as des arguments idéologique qui font qu'ils ne sont pas crédible ,si il t'aurais sortie un sondage différent montrant que la majorité des français pense que l'islam ne progresse pas plus que cela,tu n'aurais rien dit ou tu aurais abondé en ce sens .. Là ,soit tu nies cela ,soit tu l'expliques par (toi et d'autres) l'ignorance,la racisme latent français ect.. comme si la vérité était forcement bonne .. La vérité est que c'est un fait et tout les français ne regarde pas TF1 au contraire,ces médias sont en pertes de vitesse puis tu parle de TF1 et consors quand ça t'arrange,si tf1 parle de tolérance ou commande un sondage allant vers ton sens idéologique,là,d'un coup,TF1 seras louable .. bref,tu es inconsistant et donc pas intéressant .1 point
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une fois j'ai dit qu'un coran traduit est un coran falsifié car c'est l'opinion personnel du traducteur qui est non parfait , chaque musulman possede son opinion personnel du coran , il est impossible d'avoir deux opinions personnels qui se ressemblent , chacun modifie le coran à travers son opinion personnel , mais si un homme de religion me demande de suivre son opinion personnel , je reffuse puisque son opinion est imparfait , et je prefere garder ma liberté avec mon opinion personnel meme s'il est imparfait . chacun modifie le coran sans le savoir et chacun reste libre et ne suit pas les autres .1 point
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Autant pour moi, je ne savais pas que le procés d'intention était compris dans la notion de "discussion" J'ai mis en avant le fait que : _ la "trop" forte progression de l'islam n'est pas perceptible partout, d'où la nécessaire nuance à apporter au sondage ; _ le sondage montre lui-seul que la progression de l'islam n'est pas aussi importante que ces 76% de Français le croient ; _ l'analyse de l'article fait la distinction entre Français et musulmans. Toi ? Tu me prêtes des paroles que je n'ai pas eu ni n'aurais jamais. Que tu mettes en avant la notion même de discussion dans ces circonstances, c'est fort de café1 point
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Manger les cons c'est une idée pour lutter contre la faim dans le monde.:smile2:1 point
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Pour moi, Noël = foie gras. C'est comme ça, c'est le petit plaisir de l'année qu'on s'offre. Je n'aime pas les fruits de mer, alors je mange du foie gras. Oui, les animaux souffrent c'est horrible, mais comme il à été expliqué, si l'on devait s'arrêter à ça qu'est-ce qu'on mangerait? le fait est aussi, comme l'a souligné paillette, que tout ce qui est "bio" ou qui ne fait pas souffrir les animaux est hors de prix. et qu'en ces temps de crise, tout est hors de prix, il n'y a pas que la bouffe, les loyers augmentent, l'électricité augmente, l'eau augmente, le gaz augmente, et les revenus ne suivent pas. Alors si en plus, les rares petits plaisirs que l'on s'accorde on doit les arrêter, bon ben autant se tirer tout de suite une balle dans la tête et on en parle plus1 point
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De rien, j'aime surtout le dernier paragraphe. Comme d'habitude, je me régalerais avec ma terrine, mon foie gras, et ma bière de noël. Pis, peut être que je ne mangerais pas d'huitres, ces pauvres créatures qu'on avale vivantes... Ni de crustacés, qu'on fait bouillir vivants, ni d'œufs, parce qu'on les tuent avant même leur naissance ! Ni de pain, hein, parce que le blé qui sert à faire la farine, ben il est vivant aussi.... (quoique sous mon foie gras...) Bon et puis c'est pas tout ça, il est temps d'aller préparer mon lapin aux vin rouge et aux nouilles pour ce midi. :)1 point
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La cathédrale d'Evry a été financée uniquement par des donc privés - la subvention de l'Etat n'a servi que pour la construction d'un centre d'art (Musée Paul Delouvrier (source : Wikipedia). Sinon, petite question : quels sont les diplômes catholiques reconnus par l'Etat ? Parce que là comme ça je ne vois pas de quoi tu parles...1 point
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depuis quand on est géné de craché sur les cathos :p il faut qand même reconaitre qeu c'est salaud de chrétien essaye de faire du prosélytisme en osant poser avenu des champ élise une douzaine de statu autour d'un bébé c'est quand même monstrueux attend yen a qui font des prières dans la rue qui foule du pied le code pénal qui enfreigne ne loi qui font du prosélytisme a peine voila etc.... tout sa sa passe mais ces connard de chrétien merde ils ont osé mettre une crèche non mais je suis d'accord avec transporteur c'est tellement sordide que jen perd mes mots un tel niveau de malveillance faut être vicieux1 point
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L’Église catholique romaine a imprégné la France dans ses racines dès qu'elle exista, c'est à dire dès que l'Empire romain se convertit au christianisme. Quant à ton assertion sur le peuple français majoritairement hérétique, tu n'as jamais su donner la source de cette information douteuse. comme quoi !!! je ne me fierai plus au post de transporteur1 point
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ben éteint ta télé et va dans la rue est tu verras que ceux tu croises ne sont pas des intégristes et peuvent parler d'autres choses que la religion. et donc si si je t’écoutes un musulman est violent et extrémiste et c'est pas lire le coran . moi je dis juste une chose je suis de Lyon je vois pas des femme en burqa tout les coins rue (1 a tout casser tout les 15 jours) des epicerie halal non plus a tout les coins rue des musulmans qui prient dans les rue j'en ai jamais vue et des musulmans qui impose leurs religions existes pas en tout cas j'en ais jamais vu arrêtes tu te fais peur a rien la tout va bien ce passer une fois que t'auras arrêter les medias1 point
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ah bon je ne savait pas que Le Monde était sous les ordres du Front National, merci de l'info :smile2: En quoi cela concerne le Front national ?1 point
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Pardon ô grand annonciateur de la morale universelle. Apporte nous la lumière et pardonne nous nos offenses. Ne nous soumets pas à la tentation d'une pensée autre que la tienne mais délivre-nous de notre droit d'exister. Amène (ton fric).1 point
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Non, non, c'est pas comme si ça fait des années que des personnes signalent de toute part que la pseudo morale que l'Europe voudrait dispenser au monde sent bien bon la colonisation d'un autre temps. C'est pas comme si la morale était une notion relative, culturelle et sociale, hein, du tout. Vous êtes la nouvelle inquisition mon bon monsieur. Une inquisition d'un nouveau genre, mais avec toujours la même considération "nous sommes le seul et l'unique vrai, et nous devons le faire découvrir aux autres". Un peu de science éloigne de la sagesse, beaucoup en rapproche.1 point
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Encore un sujet sur l'islam!!!!! Qui va encore faire polemique!!!!!! Ras le C.. de ces sujet inutile qui pourisse l'ambiance!1 point
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J'ai du mal à considérer le titre autrement que comme totalement con, dans la mesure où il n'est pas en conformité avec ce que dit l'article - signalé -1 point
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Pour moi il y a des gens biens et des gens intelligents à gauche comme à droite, des cons et des salauds à gauche comme à droite ; je ne verse pas dans l'irrationnel religieux en créant un camp du bien et un camp du mal. Trop de gens ont été éduqués ainsi à la politique :1 point
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Bonjour Pourquoi déjà parler de faire ta vie? Depuis quand vous voyez vous? Un peu radin ouais, mais si vous vous connaissez depuis peu, "compréhensible".1 point
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M'en fout aussi , j'en mangerais pas Là tu ne prêches pas pour ta paroisse , ca donne juste envie d'enfoncer le clou un peu plus Ta raison mais j'en ai marre de me battre... J'écoute le Dieu pédophile à tête de mort Ribery et vous laisse à vos petits pois/carotte de noël :smile2: En plus c'est des saloperies comme bestioles, ça fout de la merde partout, ça met un boucan d'enfer et les oies c'est super agressif, pas étonnant que les éleveurs finisse par avoir envie de les torturer... Sur cet argument on ne peut plus percutant qui mettra certainement un terme à ce débat je vais aller torturer un chat dans mon jardin. Grande gueule va .() Bref , les ptits pois / carottes ne me donneront pas de remords au moins ...0 point
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Le racisme est l'idéologie de la hiérarchisation des races. Je n'ai jamais lu sur ce forum quiconque soutenir la théorie du racisme, par contre il est monnaie courante de se traiter de raciste à tout bout de champs.0 point
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C'est marrant, j'ai pas le souvenir que les gens ai réclamé un Facebook ou un Iphone...0 point
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Si tu es un assassin il faut pas s’étonner qu'on te traite d assassin ... tu fais le choix de manger de la bouffe qui maltraite torture les animaux :) et c'est tres bien que tu assume ce choix mais on pensera forcement de toi uniquement la vérité qui sort de ton assiette. tu le dis toi même que tu t'en tape des animaux :) La liberté n'autorise pas tout ... vous pensez surement que le faite d'etre humain vous autorise à la maltraitance de tout le reste de l'eco system mais ne vous plaignez pas non plus qu'on vous " taxe d 'assassin " pour reprendre tes mots. En tant que forumeuse je suis persuadé que tu sais parfaitement ou trouver l'information sur le web et je suis persuadé que tu sais qu'a chaque bouché de certaine viande, des animaux vont être torturé par dizaine millions, l’écologie vas en prendre un grand coup et que des gens vont crever la dalle parce que sur leur terre il y pousse du soja pour nourrir bien grassement la cote de bœuf de ton assiette On ne peux pas applaudir ça :) ni laissai faire ... pour éviter de vexer les gens je " fais parti " de plusieurs assos, on lute avec nos moyen. Sur un forum on touche au local, ce sujet a été crée parce que on est dans une période le foie gras se vend et ou les gens pense qu'a leur ventre @encephale : bon résumé :) Que ce soit les rihno, les oies, les corridas, les combats de chien, les singes de laboratoire ... l'Homme a toujours une tres bonne excuses pour tuer ou torturer un animal, le même genre d'excuse sur l'exploitation du végétale et des divers ressources0 point
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Je ne connais pas la valeur de ce sondage, mais en région parisienne, cette progression est visible. Je la constate aussi. Ce sentiment de "d'excès" s'exprime de plus en plus dans mon entourage (professionnel et voisinage aussi), y compris chez des gens qui ne sont ni racistes ni islamophobes. Le problème est que ces gens ne peuvent en parler sans être soupçonnés de voter FN. Et pourtant, dites continuellement à quelqu'un qu'il est méchant et il le deviendra assurément. A force de nier les réalités, on crée l'adversité. . Exactement c'est pour cela que je parle du FN en toute objectivité,ce n'est pas tant les idées de ce parti qui me pose soucis c'est que l'opposition diverse à celui ci ,lui dénie le droit à la démocratie sous prétexte de défendre la démocratie ,je suis une voltairienne et de fait,je ne peut que défendre les idées réprimer peut importe celles ci car c'est avec l'argumentation que tu peux déglinguer une idée et pas par la répression quel quelle soit . Je pose une preuve,le traiter de lisbonne,les français tout comme la majorité des européens ont voter contre et pourtant,ils ont quand meme fait passer ce traité ,ce n'est pas le pen qui là,a commis un acte anti démocratique et pourtant,ces gens qui ce targue de défendre la démocratie ne disent rien ou accepte d'une façon ou d'une autre et quand des gens parle de sortir de cette union européenne pour cette raison là,on les traites de monstre ou "d’irrationnelle " bref .. Aujourd'hui,on sacralise l'autre,le différent en refusant que nous même le soyons sous diverse prétexte,la mondialisation,la repentance ect.. sans comprendre que cette dérive positive mais négative dans la mise en place ,attise les haine puisque notre culture et mode de vie sont malmener .. Aujourd'hui si nous avons de l'islamisme en France c'est que nous avons abandonné notre idée de nation mais pas que ,notre politique assimilationniste qui fonctionner très bien avant ,quand tu vois eva joly par exemple qui demande de supprimé la tradition du défiler militaire le 14 juillet c'est hallucinant puisque l'armée est intrinsèquement lier à l'idée de nation ou d'autre qui demande la charia ,d'autre qui voudrais supprimé toute frontière ,régulariser à tout va,donner les mêmes droit à l'étranger que celui qui à la nationalité française rendant celle ci obsolète et refusant de même toute assimilation à cette idée merveilleuse qu'est la France . Bref,ils sont en train de faire du vote FN,un vote révolutionnaire ,car eux seul ont de vrai perspective de changement ou dumoins ils le font bien croire ,nous avons besoin de nation,besoin de notre culture et de gens qui défende cela et surtout,des gens qui défende nos intérêts à nous Le forum est pourri par les natios qui le transforment en terrain de jeu. Vouloir s'y opposer t'expose à des représailles. L’hôpital qui ce fou de la charité,quand un natio parle ,il est immédiatement taxer de raciste et les propositions pour nous évincer car je suis une nationaliste ,sont nombreuse .. Je suis une nationaliste raisonné,je n'ai pas envie de tuer qui que ce soit ,je veut juste retrouver notre souveraineté,nous pensons que la priorité doit etre,en France donné aux français peut importe leur croyances ou leur couleurs de peau ( ceci vous l'occultez bien souvent ) Quand ont dit " la France aux français" vous nous accusez de racisme ,chose qui est totalement stupide puisque devrais je dire " la France aux indiens " pour etre crédible ? tout le monde est le bienvenue en France mais ils doivent tous,sans exeption,ce conformer à nos lois,nos moeurs et nos coutumes,ça ne leurs plaits pas ? il y a plus de 200 pays dans le monde,donc le choix ..0 point
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Non, ce n'est pas un hasard, j'appelle cela de la propagande. Mais bon, apparemment cela ne gène pas.0 point
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Certes mais je ne parlais pas du sujet (on sait tous pour qui Napo roule) mais du sondage.0 point
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La moitié sont l’oeuvre de Napo est ses alter égo. Il n'y a pas de hasard.0 point
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ici aussi sa progresse ou c'est une idée? Sujets anti-musulmans/anti-arabes/anti-moyenorientaux : recensement l'islam a travers les siècles je ne suis pas islamophobe je n'aime pas 65% d'islam dans la politique égyptienne Islam vs République Sujets anti-musulmans/anti-arabes/anti-moyenorientaux : recensement Un Facebook musulman Organisation des frères musulmans. Les françaises sont des putes." Le prophète Muhammad et les femmes. Mohamed annoncé dans la Bible et les Ecritures Appel aux femmes de confession misulmans Faut-il suprimer la double Nationalité en0 point
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Quelqu'un peut me dire ce que signifie "progresser" dans la question ? Être plus visible ? Faire des conversions ? Avoir des musulmans plus pratiquants ? Avoir plus de demandes spécifiques ? Comme d'habitude l'imprécision de la question permet toutes les interprétations.0 point
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Il ne fait que poster ce type de sujet, et évite soigneusement les sujets où le FN est en difficulté : sophie aram menacée mais pas intimidée. les adorateurs du fhaine lance une fatwa !0 point
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Sujet déjà abordé : Faudrait-il lutter contre l'islamisation de la France ?0 point
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Et sinon, t'as des arguments ? Plutôt que de me prêter d'éventuelles paroles, que je n'ai pas l'habitude de sortir d'ailleurs...0 point
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L'année prochaine c'est 2012, le élections approche. Déjà, sur le forum commencent à fleurir les messages de propagande pour Marine Lepen. Je crée ce sujet pour dénoncer les mensonges à répétition censés nous inciter à voter Marine. Ainsi, sur ce sujet nous aurons une vision globale de la propagande disséminée à droite et à gauche sur le forum. Voici deux exemples de mensonges de l'extrême droite : Front de Gauche : un élu occupe un logement social Justice en france Le premier est un mensonge pur et simple : on accuse un élu du camp d'en face (l'extrême gauche) d'occuper un HLM, alors qu'en réalité il occupe un ILN et payé 1700€ (qui vont passer à 1950€ avec l'augmentation des tarifs). Dire qu'un logement à 1900€ est un "logement social", c'est se moquer du monde. Le deuxième est lui aussi de la propagande pure et simple. Il parle d'une affaire d'un fils de policier poignardé. Soit disant, il ne serait pas jugé, en vrai, l'accusé est dans l'attente de son jugement...-1 points
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