Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Non, je suis désolé, sur tout un tas de sujets les français ne sont pas du tout de droite. Les enquêtes d'opinion sur les sujets de fond mettent d'accord une majorité de Français avec la gauche sur les retraites, les salaires, l'impôt des riches, les institutions, des questions de société.

Les députés ensemble ont été élus avec les voix de la gauche contre le front national et les électeurs d'extrême droite ont surtout voté antimacronisme.

Il n'y a ni majorité de droite dans le pays sur le fond, ni, encore, de vases communicants entre libéraux et fachos.

De gauche ? Lol !

Le en même temps était déjà à bout de souffle. Un en même temps élargi est condamné par avance.

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Il faut se souvenir de l'ambiance sur la loi immigration. Si Barnier cède au chantage du FN il perd des voix sur sa gauche.

 

Oui parce que le mariage de ceux qui ont soit disant combattu le report de l'âge de départ en retraite avec Ciotti qui a exclu Pradier qui lui s'y opposait vraiment te semble cohérent ??

Et Attal qui refuse d'avance de discuter avec Lucie Castets c'est respectueux du front républicain peut-être ?

 

Et Attal qui refuse d'avance de discuter avec Lucie Castets c'est respectueux du front républicain peut-être ?

--------------Elle est élue? pourquoi aurait-il du discuter avec elle? elle est quoi en politique sinon une copine à Mélenchon?

Attal en tant que ministre démissionnaire devait rechercher lui-même sa remplaçante?

Je sens qu'on a pas fini d'entendre des conneries venant de la gauche...déjà qu'ils sont les rois...

Il y a 8 heures, querida13 a dit :

Michel Barnier 73 ans a été nommé premier ministre par le Président  Macron.

arrivés 4em aux législatives et avec 40 députés tout mouillé ils prennent la tête du gouvernement .......... alors ça c'est balaise ! 

Il y a 3 heures, querida13 a dit :

Pensez-vous qu'il va former un gouvernement "de cohabitation"?

oui il va cohabité avec la droite 

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

A l'actif du Monsieur :

- les fonds Barnier : Ce fonds est alimenté par un prélèvement effectué sur toutes les cotisations d'assurances tout risque habitation. Cela se traduit en pratique, par une contribution de 12 % sur les primes d'assurances logement." et woualla ! https://www.lecomparateurassurance.com/assurance-habitation/contrat/garanties/fonds-barnier

alors lui il va vous pomper jusqu'à la moelle , il va mettre la classe moyenne sous perf et sucer vot pognon jusqu'à plus soif  . 

Il y a 5 heures, hanss a dit :

Son gouvernent est déjà constitué d’ex LR et PS y’avait pas besoin de dissoudre pour nommer un LR aux commandes. 

oui mais c'est comme une bouse de vache , ça sèche du dessus et donc de temps faut la remuer , ça fair ressortir la merde fraîche .

Au Rassemblement National, on peut jubiler. Mais la réaction officielle est prudente, car il ne faut pas avoir l'air de triompher. C'est pourtant bien le parti de Le Pen qui contrôle l'avenir du gouvernement Barnier. Jordan Bardella a déjà prévenu: Ce sont ses exigences ou la censure. l'exécutif est otage de l'extrême droite.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Parce que Droite / Gauche ne suffit pas à composer des majorités . Il y a aussi Europe/pas europe libéral/pas libéral etc 

Libéral/pas libéral, c'est toujours le clivage droite/gauche. Et Europe libérale vs Europe sociale aussi.

Il y a 11 heures, ezzeu a dit :

Macron a proposé Bernard Cazeneuve le NFP lui a dit non.

La gauche ne peut s'en prendre qu'à elle meme.

 

Il me semble que c'est plutôt le Monarc qui a dit non à Cazeneuve, qui même si assez peu à gauche voulait revenir sur la réforme des retraites.

Il y a 11 heures, querida13 a dit :

Pensez-vous qu'il va former un gouvernement "de cohabitation"?

Non.

Un gouvernement du même acabit que celui d'avant : des LR et des macronistes, pour poursuivre la même politique, en dépit des élections.

Bienvenue en démocratie.

Il y a 11 heures, Auger a dit :

Libéralisme débridé de la part du RN ? Tu blagues ?

Bah dans le programme, c'est en effet sur la même ligne que les LR.

Certes, de belles promesses et slogans empruntés à la gauche, mais qui servent invariablement à pointer les musulmans (quel que soit le sujet) et au final à s'appuyer sur un programme libéral. Alors oui, Marion Maréchal et Zemmour l'affiche plus nettement que le RN qui tente de paraître populaire, mais c'est la même.

Il y a 9 heures, metal guru a dit :

Et les plus aisés vont rester là à produire de la richesse sans rien dire

Ce ne sont pas les plus aisés qui créent majoritairement la richesse. Mais globalement ceux que ces plus aisés veulent exploiter plus longtemps.

Il y a 9 heures, metal guru a dit :

pour que des fonctionnaires qui ont rien branlé pendant des années puissent se reposer encore plus et plus tôt, mais pourquoi personne n'y a pensé avant ? 

Tu veux tester flic, ou prof, ou infirmier ? Des boulots où l'on ne branle rien, à t'écouter.

Il y a 9 heures, metal guru a dit :

Le NFP c'est Mélenchon,

Ah ouais, donc définitivement tu n'as rien suivi. Le NFP s'est quasiment fait dans le dos de Mélenchon. 

Si de la NUPES on est passé au NFP, c'est justement parce que le côté hégémonique de LFI passait globalement mal. 

Donc non, le NFP ce n'est pas Mélenchon. 

Il y a 9 heures, doug1991 a dit :

La gauche chouinent mais elle sauve Macron à chaque élection depuis 2017 en participant au pseudo barrage républicain, et le fera pour les prochaines (Pour Macron ou un clone) 

Ce n'est pas la gauche qui sauve Macron : c'est la présence de l'extrême-droite qui lui a permis à chaque fois d'écarter la seule mouvance politique opposée au libéralisme (et c'était encore son but avec la dissolution, dézinguer la gauche avant tout, quitte à faire passer le RN).

En ce sens l'extreme-droite sert complètement les intérêts du système : elle reprend le discours social de la gauche pour le dévoyer (vers le bouc émissaire du moment) et garantit ainsi que les choses ne changent pas. 

C'est bien pour cela que la Macronie et la droite, ainsi que les médias appartenants aux chantres du libéralisme économique, ont contribué à la dédiabolisation du RN et à la promotion de leurs idées. 

Tout cela sert les intérêts de ce beau petit monde.

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Libéral/pas libéral, c'est toujours le clivage droite/gauche. Et Europe libérale vs Europe sociale aussi.

Non libéral pas libéral c’est un clivage que l’on retrouve à droite et à gauche . Idem pour l’Europe .

Donc le nouveau Premier Ministre a voté contre la dépénalisation de l'homosexualité et, dès son premier discours, évoque "les gens d'en-bas".

Les gens d'en-bas.  Drôle de formule aux relents monarchiste pour définir le peuple souverain.

La démocratie en marche.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Cf supra . L’indulgence ce n’est pas ça .

Par ailleurs les représentants nationalistes sont aussi légitimes que les représentants NFP ou ce que tu veux . Ils ont le vote des citoyens 

Indulgence : Attitude ou caractère  qui excuse, pardonne les fautes d'autrui, qui n'est pas sévère, qui s'abstient de punir ou punit avec peu de sévérité. Synon. bienveillance, bonté, clémence, compréhension, mansuétude, miséricorde, tolérance; anton. dureté, rigueur, sévérité

https://www.cnrtl.fr/definition/indulgence

Je le trouve pas mal ce mot.... Bien que je ne crois pas à cette soudaine bienveillance des chefs du RN envers Barnier. Ce ne sont que des compromissions de façades qui servent plus l'image du parti parti (voyez comme NOUS, nous sommes raisonnables comparé au NFP) que ce pourquoi leurs électeurs ont voté.

Ce n'est pas une question de légitimité mais l'association RN/LR me semble sur le papier peu politiquement viable. A moins qu'il y ait qu'une seule façon d'être "de droite".

Il y a 14 heures, ouest35 a dit :

- les fonds Barnier : Ce fonds est alimenté par un prélèvement effectué sur toutes les cotisations d'assurances tout risque habitation. Cela se traduit en pratique, par une contribution de 12 % sur les primes d'assurances logement." et woualla ! https://www.lecomparateurassurance.com/assurance-habitation/contrat/garanties/fonds-barnier

Michel Barnier alors ministre de l’environnement a alors fait du bon boulot , et ce fond en est issu. Heureusement qu’il existe !

A l’heure où les catastrophes naturelles se multiplient ….

https://www.georisques.gouv.fr/minformer-sur-la-prevention-des-risques/le-fonds-barnier

il y a 6 minutes, Beebee a dit :

Indulgence : Attitude ou caractère  qui excuse, pardonne les fautes d'autrui, qui n'est pas sévère, qui s'abstient de punir ou punit avec peu de sévérité. Synon. bienveillance, bonté, clémence, compréhension, mansuétude, miséricorde, tolérance; anton. dureté, rigueur, sévérité

https://www.cnrtl.fr/definition/indulgence

Je le trouve pas mal ce mot.... Bien que je ne crois pas à cette soudaine bienveillance des chefs du RN envers Barnier. Ce ne sont que des compromissions de façades qui servent plus l'image du parti parti (voyez comme NOUS, nous sommes raisonnables comparé au NFP) que ce pourquoi leurs électeurs ont voté.

Ce n'est pas une question de légitimité mais l'association RN/LR me semble sur le papier peu politiquement viable. A moins qu'il y ait qu'une seule façon d'être "de droite".

Ce mot en soi me plait aussi , mais il n’a pas sa place dans le contexte utilisé . Mr X peut ne pas frapper Mr Y sans que ce soit de l’indulgence mais par exemple son intérêt . Mame Z peut s’habiller comme Mame Y non par indulgence , compromission mais parce que c’est ce qu’elle veut .

Le RN depuis Mitterrand a toujours été un épouvantail dont on joue par réductionnisme envers son adversaire politique pour essayer d’en tirer un avantage politique. 
C’est très malsain et tant que tout le monde s’y livrera proportionnelle/ pas proportionnelle, 5eme République ou 10eme , l’incapacité à trouver les compromis les plus larges possibles , l’exercice d’une démocratie mature , ne sera qu’une vanne .

Pas rancunier Macron et pourtant Barnier l'a pas ménagé .

https://actu.orange.fr/politique/quand-le-macron-compatible-michel-barnier-n-etait-pas-tendre-avec-le-president-magic-CNT000002eW5GV.html

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben non si c’est une alliance le majoritaire ne décide pas seul … La preuve LFI majoritaire n’a pas décidé au sein du NFP, car être la plus grosse composante ne permet pas ca . C’est une condition non suffisante 

Ben c'est pas le minoritaire qui décide
T'as 2 choix, soit tu le fais au consensus, soit tu le fais au vote majoritaire, et dans les deux cas, cela n'aurait jamais été Cazeneuve

Il y a 1 heure, Demethrogene a dit :

Les gens d'en-bas.  Drôle de formule aux relents monarchiste pour définir le peuple souverain.

Les gens d'en-bas est certes une vieille expression qui désignait les "petites-gens", les travailleurs, les gens de l'ombre, les gens qui n'avaient jamais accès au confort et surtout pas au luxe dans lesquels se vautraient les gens d'en-haut.

Je me sens héritier des gens d'en-bas même si mon métier m'a permis de monter de quelques échelons dans l'échelle des revenus.

Non "gens d'en-bas" n'est pas une insulte mais désigne la grande majorité des français aux revenus modestes et qui ne monteront pas de sitôt dans l'échelle sociale..

La colère des gens d'en-bas transparaît dans des choix électoraux hasardeux, des manifestions violentes ou désordonnées.

Je trouve très bien que le gouvernement pense à améliorer la condition de vie des gens d'en-bas !

il y a une heure, Gepetto a dit :

Pas rancunier Macron et pourtant Barnier l'a pas ménagé .

https://actu.orange.fr/politique/quand-le-macron-compatible-michel-barnier-n-etait-pas-tendre-avec-le-president-magic-CNT000002eW5GV.html

Le plus drôle c'est le coup de poignard de Lepen envers une grande partie de ses électeurs.
Barnier incarne la commission européenne, alors tous ceux qui ont cru au discours de nationalisme ou de souveraineté du RN ils ont une belle couloeuvre à avaler.
Barnier incarne le pire du néo libéralisme et du capitalisme et de la financiarisation de l'économie, alors tous ceux qui ont cru au discours social et pro classes populaires du RN ils ont une grosse belle couleuvre à avaler aussi, mais bon c'était déjà le cas avec l'alliance avec Ciotti.
Quand au discours sur le républicanisme il vient de voler en éclat, que ce soit les macronistes, LR et Lepen, ils viennent juste d'ignorer le résultat des élections et de s'associer dans un coup d'état pour permettre au président de continuer ses politiques, alors qu'elles avaient été rejetées par le vote Ils viennent tous de prouver que les règles démocratiques ils sont prêts à les ignorer à la première occasion et confirment toute la mascarade de la dédiabolisation.
Je pense que ce qui vient de se passer était le pire de ce qui pouvait se passer.

Le barrage républicain => dead.
Le changement par les élections => agonisant. (bien que certains se cachent encore derrière le blocage institutionnel pour se voiler la face vis à vis du coup d'état, restant aveugles au côté politique et se focalisant sur le nombre de sièges à l'assemblée et sur la motion de censure).
Le RN et les classes populaires => dead. Désormais les seuls ressorts du vote RN seront clairement le vote de droite ( pro finance, pro riches, pro capitaliste ) et clairement le vote raciste. Oh bizarre, c'était la ligne du FN du papa Lepen. Comme c'est étrange ! Toutes ces années de dédiabolisation alors c'était du flanc ??? Oh quelle surprise !!!

Est-ce que cela va changer la donne dans le rapport de force politique ?
Le truc c'est que la haine de la gauche et sa diabolisation sont bien ancrés désormais ... On va voir s'il va y avoir une prise de conscience ou s'ils vont se laisser aveugler par cette haine.



 

Il y a 13 heures, metal guru a dit :

Si tu veux respecter le score du parti qui a fait le plus de voix c'est le RN, le NFP c'est juste un mariage consanguin pour éviter que le RN ait la majorité, ce n'est pas un parti mais plusieurs qui se tirent dans les pattes à la moindre occasion !

Au second tour, c'est le NFP qui a récolté le plus de voix : 182, plus 13 de la gauche diverse, malgré des désistements qui ont profité au parti Ensemble d'E. Macron. Les républicains c'est 46 élus, donc il n'y avait pas de raison d'en désigner un premier ministre :

NFP (182)

Ensemble (168)

RN (dont LR-RN) (143)

LR (46)

Droite (14)

Gauche (13)

Centre (6)

Régionalistes (4)

Divers (1)

Et pardon pour le tirage dans les pattes mais Eric Ciotti et d'autres ne sont pas de gauche !

https://www.lepoint.fr/politique/michel-barnier-a-matignon-honte-a-olivier-faure-et-sa-censure-systematique-06-09-2024-2569548_20.php

Faure a pratiqué le sectarisme absolu , main dans la main avec les fistes et le groupe NFP ... donc oui , il est entièrement responsable du radicalisme de la gauche que Cazeneuve justement fuyait ! ( et le gluscs également )

«Aucune personnalité du PS ne rentrera dans ce gouvernement», prévient Olivier Faure

https://www.lefigaro.fr/politique/en-direct-michel-barnier-premier-ministre-le-locataire-de-matignon-deja-au-defi-de-composer-un-gouvernement-20240906

on ne peut pas être plus clair !

J'espère de tout cœur que Barnier fera appel à Cazenzuve