Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 28 minutes, Sarande a dit :

L'empoisonnement c'est plutôt soft.

tu trouves soft d'assassiner quelqu'un toi ? Ok, je vois le genre 

Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

Vous pouvez raconter tout ce que vous voulez ... rien, rien rien, ne justifie l’agression de Poutine contre son voisin ukrainien.

Melle Noir était cachée sous le bureau !

Quand on essait d'être neutre (je sais pour certain(e)s c'est quasi impossible) on peut comprendre Poutine : il ne veut pas que l'Ukraine soit partie intégrante de l'Otan. Va mettre des force russes au Mexique ou à Cuba (déjà vu) et tu verras comme les ricains seront furax ! !

"Non à la guerre !" Des dizaines de manifestants arrêtés à Moscou et Saint-Pétersbourg

Des dizaines de protestataires ont été interpellés aux abords de la place Pouchkine dans la capitale russe et une cinquantaine d'autres au moins dans la deuxième ville de Russie tandis qu'ils criaient "Non à la guerre!".

Parmi le gros millier de personnes qui sont venues dénoncer à Moscou l'invasion de l'Ukraine par la Russie, certains ont des proches dans ce pays. 

…/…Malgré les arrestations et une présence policière importante, quelques groupes isolés gravitaient encore vers 16H00 GMT (19H00 locale) autour de la place Pouchkine…/…

A Saint-Pétersbourg, parmi le millier de manifestants, on retrouve l'étudiante de 20 ans Daria Gazmanova. Elle est atterrée. "Je suis ici car je ne veux pas vivre dans un pays agresseur", a-t-elle dit.

…/…La place Pouchkine était quadrillée par la police, à la suite d'un appel sur des réseaux sociaux.

Le ministère de l'Intérieur, le Parquet et le Comité d'enquête avaient tous mis en garde les Russes contre toute action de protestation.

Le Comité d'enquête a souligné que les participants à des rassemblements au sujet de "la situation tendue en matière de politique étrangère" ou à des heurts s'exposaient à des poursuites.

…/…Plusieurs comptes sur les réseaux sociaux ont appelé les Russes à se rassembler pour protester contre la guerre, un mouvement cependant sans meneur réel. L'opposition russe a été décimée ces deux dernières années et ses figures de proue emprisonnées ou poussées à l'exil.

…/…

En outre, Moscou n'a jamais levé ses restrictions sanitaires aux manifestations, liées au Covid-19. Sauf pour les rassemblements pro-pouvoir.

AFP

24/02/2022 - 18:20

il y a 6 minutes, Auger a dit :

J'ai peur qu'il soit assez dingue pour accepter que la Russie soit rayée de la carte en retour..

Je ne sais pas mais plus personne sur la planète ne sera prêt a prendre le pari qu'il bluffe désormais.

Je répète mais je crois que les gens ne réalisent pas : poutine utilise la menace nucléaire pour sanctuariser une offensive : c'est un changement de paradigme géopolitique majeur. 

il y a 6 minutes, Auger a dit :

J'écoute beaucoup de "spécialistes" (souvent auto-proclamés) à la radio : Poutine serait devenu dingue (il l'était moins avant), il serait malade et voudrait laisser sa marque dans l'histoire avant de crever...

La géopolitique est parfois supplantée par les lubies, les folies, le délire d'un esprit malade...

Je ne sais pas si c'est le cas ou si, au contraire, il protège ses intérêts de façon rationnelle.

La vérité est probablement un mélange des deux.

il y a 16 minutes, boeingue a dit :

comme la Pologne  face à Hitler !  ........

De plus ce dingue mise sur l ' arme suprême nucléaire pour continuer d ' effrayer les occidentaux et les ricains .A se demander si lui même a vraiment peur de tout perdre au point de sacrifier son peuple ? Sans doute que non puisque Hitler allait aussi dans une attitude suicidaire ...

Mon seul regret est que la Russie n ' ait pas été mieux reconnu que ça sur son rôle contre la nazisme et la victoire qui en découla ...

Peut être est ce dans sa sa nature au delà de toute fierté que d ' entraîner dans sa chute sans doute prochaine ,  son peuple ...

En fait les occidentaux , là où l ' on vit soi disant pour un monde libre fréquentent  , ont fréquenté tous ces dictateurs , toutes ces dictatures dont la Chine ...

De toute façon  s ' en fichent  car il est dit qu ' ils ont une façon différente de penser et de voir les choses ...

Bienvenu dans le réel ...

il y a 10 minutes, Blaquière a dit :

Biden + Poutine = Boudine.

Anagramme avec Biden et Poutine : Boudin inepte

Biden Poutine Macron : "Un bide contemporain"

il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

"Non à la guerre !" Des dizaines de manifestants arrêtés à Moscou et Saint-Pétersbourg

 

Des dizaines de protestataires ont été interpellés aux abords de la place Pouchkine dans la capitale russe et une cinquantaine d'autres au moins dans la deuxième ville de Russie tandis qu'ils criaient "Non à la guerre!".

 

Parmi le gros millier de personnes qui sont venues dénoncer à Moscou l'invasion de l'Ukraine par la Russie, certains ont des proches dans ce pays. 

 

…/…Malgré les arrestations et une présence policière importante, quelques groupes isolés gravitaient encore vers 16H00 GMT (19H00 locale) autour de la place Pouchkine…/…

 

A Saint-Pétersbourg, parmi le millier de manifestants, on retrouve l'étudiante de 20 ans Daria Gazmanova. Elle est atterrée. "Je suis ici car je ne veux pas vivre dans un pays agresseur", a-t-elle dit.

 

…/…La place Pouchkine était quadrillée par la police, à la suite d'un appel sur des réseaux sociaux.

 

Le ministère de l'Intérieur, le Parquet et le Comité d'enquête avaient tous mis en garde les Russes contre toute action de protestation.

 

Le Comité d'enquête a souligné que les participants à des rassemblements au sujet de "la situation tendue en matière de politique étrangère" ou à des heurts s'exposaient à des poursuites.

 

…/…Plusieurs comptes sur les réseaux sociaux ont appelé les Russes à se rassembler pour protester contre la guerre, un mouvement cependant sans meneur réel. L'opposition russe a été décimée ces deux dernières années et ses figures de proue emprisonnées ou poussées à l'exil.

 

…/…

 

En outre, Moscou n'a jamais levé ses restrictions sanitaires aux manifestations, liées au Covid-19. Sauf pour les rassemblements pro-pouvoir.

 

AFP

 

24/02/2022 - 18:20

 

Et bien va manifester pour la paix sur les champs si tu ne crains pas les LBD.

Tu souhaites une extension  du conflit?

il y a 40 minutes, Constantinople a dit :

Je ne sais pas mais plus personne sur la planète ne sera prêt a prendre le pari qu'il bluffe désormais.

Je répète mais je crois que les gens ne réalisent pas : poutine utilise la menace nucléaire pour sanctuariser une offensive : c'est un changement de paradigme géopolitique majeur. 

La vérité est probablement un mélange des deux.

C'est pour ça que j'évoque sa situation personnelle : seul un esprit malade sera capable de déclencher le feu nucléaire, on sait maintenant les conséquences que ça aura.

Sachant qu'il y a au moins 10 pays capables de rayer la Russie de la carte, même Israël pourrait le faire (et même s'il lui resterait alors 10 minutes d'existence)

C'est une menace tellement énorme que c'est peut-être pour ça que beaucoup font semblant de ne pas avoir compris.

En même temps, il serait bien que quelqu'un ferme sa gueule à ce mec un jour, il joue trop les golgoths : devant les USA, la Chine, l'Europe... la Russie, c'est rien du tout. Je sais, ça fait un peu "cours d'école", mais avec ce genre de dirigeants, on en est presque arrivés là.

"Stoppez cette folie !": rassemblements en Europe contre l'invasion russe

"Stoppez cette folie!": à Berlin, Paris ou encore Varsovie et Istanbul, des manifestants ont protesté jeudi dans de nombreux pays contre l'invasion de l'Ukraine. Et en Russie même des protestataires ont été arrêtés.

"Stoppez cette folie, sauvez la vie, plus de mensonges": devant l'ambassade russe à Berlin, un manifestant brandit cette pancarte. De nombreux autres arborent les couleurs ukrainiennes.

Parmi les protestataires, des Russes fustigent clairement l'opération militaire lancée par Moscou.

"Tout le monde devrait venir ici aujourd'hui et soutenir l'Ukraine et dire que la guerre doit cesser", déclare à l'AFP Olga Kupricina, 32 ans, originaire de Kaliningrad et installée en Allemagne depuis octobre. 

- Arrestations en Russie -

"Les Ukrainiens et les Russes sont frères et sœurs. Tous mes amis et mes parents sont sous le choc et ne veulent pas de guerre", dit-elle.

"Nous voulons montrer que nous sommes contre la guerre. Nous sommes russes et venons de Russie. L'Ukraine a toujours été un pays très amical avec nous et un pays proche", abonde Ekaterina Studnitzky, 40 ans dont 16 passés en Allemagne.

Des Ukrainiens participaient à un autre rassemblement, au pied de la mythique Porte de Brandebourg.

Vladimir "Poutine a déjà volé ma maison parce que je suis de Donetsk et que ma famille et moi avons dû partir à cause de la guerre", s'emporte Sofia Avdeeva, étudiante de 22 ans.

"Je ne veux pas que l'ensemble de l'Ukraine connaisse le même sort. J'ai déjà dit au revoir à ma maison mais je ne veux pas que tout le pays vive l'enfer que nous avons vécu", poursuit-elle, avant de lancer que le président russe "devrait mourir". 

"C'est un criminel de guerre, il n'a pas déclaré la guerre et il a attaqué des villes pacifiques", dénonce-t-elle.

De nombreuses manifestations sont prévues dans la plupart des grandes villes allemandes.

En Géorgie, théâtre d'une intervention russe en 2008, des milliers de personnes ont manifesté dans les principales villes. "Poutine a attaqué non seulement l'Ukraine aujourd'hui ou la Géorgie il y a des années, mais l'idée même de liberté", estime à Tbilissi Keti Tavartkiladze, professeur de mathématiques de 61 ans.

En Russie, plusieurs dizaines de personnes qui manifestaient contre l'invasion russe de l'Ukraine ont été arrêtées jeudi à Moscou et à Saint-Pétersbourg pour avoir bravé l'interdiction de se rassembler décrétée par les autorités, selon des journalistes de l'AFP.

Des dizaines de protestataires ont été interpellés aux abords de la place Pouchkine dans la capitale russe et une vingtaine d'autres dans la deuxième ville de Russie tandis qu'ils criaient "Non à la guerre !". 

A Paris, plusieurs centaines de personnes étaient réunies elles aussi devant l'ambassade russe, dont plusieurs candidats à l'élection présidentielle d'avril comme l'écologiste Yannick Jadot ou l'ex-ministre Christiane Taubira.

Un grand rassemblement est prévu en fin de journée sur la place de la République, dans le cœur de Paris. Un autre s'est aussi tenu à Madrid.

A Varsovie, pays limitrophe de l'Ukraine, un drapeau russe a été brûlé par un manifestant devant l'ambassade russe.

Des rassemblements ont été en parallèle organisés à Beyrouth et Tokyo. A Dublin, La Haye et Amsterdam, des centaines de personnes ont elles aussi participé à des rassemblements jeudi devant les représentations russes.

A Istanbul, une quarantaine de personnes se sont réunies jeudi matin devant le consulat de Russie à Istanbul pour entonner l'hymne ukrainien et brandir des portraits du président russe, le visage couvert de sang.

La diaspora ukrainienne a également appelé à un rassemblement à Berne auquel ont participé plusieurs centaines de personnes sous le slogan "Stop à la guerre de Poutine".

"Nous nous sentons détruits (...) C'est un très mauvais sentiment quand votre mère vous appelle à 6 heures du matin et vous dit que la guerre a commencé. Alors nous avons décidé de quitter notre lieu de travail pour venir dire +non+ devant l'ambassade de Russie", déclare à l'AFP Yevhenii Osypchuk, un mécanicien automobile de 27 ans, qui a lui participé à un rassemblement à Stockholm.

AFP

24/02/2022 - 18:24

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

"Stoppez cette folie !": rassemblements en Europe contre l'invasion russe

 

"Stoppez cette folie!": à Berlin, Paris ou encore Varsovie et Istanbul, des manifestants ont protesté jeudi dans de nombreux pays contre l'invasion de l'Ukraine. Et en Russie même des protestataires ont été arrêtés.

 

"Stoppez cette folie, sauvez la vie, plus de mensonges": devant l'ambassade russe à Berlin, un manifestant brandit cette pancarte. De nombreux autres arborent les couleurs ukrainiennes.

 

Parmi les protestataires, des Russes fustigent clairement l'opération militaire lancée par Moscou.

 

"Tout le monde devrait venir ici aujourd'hui et soutenir l'Ukraine et dire que la guerre doit cesser", déclare à l'AFP Olga Kupricina, 32 ans, originaire de Kaliningrad et installée en Allemagne depuis octobre. 

 

- Arrestations en Russie -

 

"Les Ukrainiens et les Russes sont frères et sœurs. Tous mes amis et mes parents sont sous le choc et ne veulent pas de guerre", dit-elle.

 

"Nous voulons montrer que nous sommes contre la guerre. Nous sommes russes et venons de Russie. L'Ukraine a toujours été un pays très amical avec nous et un pays proche", abonde Ekaterina Studnitzky, 40 ans dont 16 passés en Allemagne.

 

Des Ukrainiens participaient à un autre rassemblement, au pied de la mythique Porte de Brandebourg.

 

Vladimir "Poutine a déjà volé ma maison parce que je suis de Donetsk et que ma famille et moi avons dû partir à cause de la guerre", s'emporte Sofia Avdeeva, étudiante de 22 ans.

 

"Je ne veux pas que l'ensemble de l'Ukraine connaisse le même sort. J'ai déjà dit au revoir à ma maison mais je ne veux pas que tout le pays vive l'enfer que nous avons vécu", poursuit-elle, avant de lancer que le président russe "devrait mourir". 

 

"C'est un criminel de guerre, il n'a pas déclaré la guerre et il a attaqué des villes pacifiques", dénonce-t-elle.

 

De nombreuses manifestations sont prévues dans la plupart des grandes villes allemandes.

 

En Géorgie, théâtre d'une intervention russe en 2008, des milliers de personnes ont manifesté dans les principales villes. "Poutine a attaqué non seulement l'Ukraine aujourd'hui ou la Géorgie il y a des années, mais l'idée même de liberté", estime à Tbilissi Keti Tavartkiladze, professeur de mathématiques de 61 ans.

 

En Russie, plusieurs dizaines de personnes qui manifestaient contre l'invasion russe de l'Ukraine ont été arrêtées jeudi à Moscou et à Saint-Pétersbourg pour avoir bravé l'interdiction de se rassembler décrétée par les autorités, selon des journalistes de l'AFP.

 

Des dizaines de protestataires ont été interpellés aux abords de la place Pouchkine dans la capitale russe et une vingtaine d'autres dans la deuxième ville de Russie tandis qu'ils criaient "Non à la guerre !". 

 

A Paris, plusieurs centaines de personnes étaient réunies elles aussi devant l'ambassade russe, dont plusieurs candidats à l'élection présidentielle d'avril comme l'écologiste Yannick Jadot ou l'ex-ministre Christiane Taubira.

 

Un grand rassemblement est prévu en fin de journée sur la place de la République, dans le cœur de Paris. Un autre s'est aussi tenu à Madrid.

 

A Varsovie, pays limitrophe de l'Ukraine, un drapeau russe a été brûlé par un manifestant devant l'ambassade russe.

 

Des rassemblements ont été en parallèle organisés à Beyrouth et Tokyo. A Dublin, La Haye et Amsterdam, des centaines de personnes ont elles aussi participé à des rassemblements jeudi devant les représentations russes.

 

A Istanbul, une quarantaine de personnes se sont réunies jeudi matin devant le consulat de Russie à Istanbul pour entonner l'hymne ukrainien et brandir des portraits du président russe, le visage couvert de sang.

 

La diaspora ukrainienne a également appelé à un rassemblement à Berne auquel ont participé plusieurs centaines de personnes sous le slogan "Stop à la guerre de Poutine".

 

"Nous nous sentons détruits (...) C'est un très mauvais sentiment quand votre mère vous appelle à 6 heures du matin et vous dit que la guerre a commencé. Alors nous avons décidé de quitter notre lieu de travail pour venir dire +non+ devant l'ambassade de Russie", déclare à l'AFP Yevhenii Osypchuk, un mécanicien automobile de 27 ans, qui a lui participé à un rassemblement à Stockholm.

 

AFP

 

24/02/2022 - 18:24

 

C'est  soit un fiasco diplomatique  soit c'est  voulu.

Je crois qu' il manque des données. 

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Et bien va manifester pour la paix sur les champs si tu ne crains pas les LBD.

J'habite trop loin de Paris, mais la sous-préfecture est à moins de 10 bornes, et s'il s'y passe quelque chose, j'irai volontiers !

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Tu souhaites une extension  du conflit?

Toujours  à comprendre le contraire de ce que j'écris ! Il va falloir vous payer un décodeur !

il y a 17 minutes, pluc89 a dit :

Tout à faut d'accord, pour cela il aurait fallu que l'Union Européenne soit un  État ... un État Fédéral,

Ce n'est pas une mauvaise idée. Mais d'abord, vous devez étudier un peu. Apprendre la géographie, l'histoire, les sciences sociales (savoir ce qu'est le système communal primitif, le système esclavagiste, le système féodal, le capitalisme, l'impérialisme), déterminer quelle langue sera parlée, quelle sera la langue officielle, etc. Mais surtout, vous devez passer du Canada à l'Europe. Et allez-y, à la construction d'une Fédération européenne. Demi-fou.

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

J'habite trop loin de Paris, mais la sous-préfecture est à moins de 10 bornes, et s'il s'y passe quelque chose, j'irai volontiers !

Toujours  à comprendre le contraire de ce que j'écris ! Il va falloir vous payer un décodeur !

Tu ne sais pas ce que veut dire ce signe  "?"

Moi je ne crois pas à  une guerre mondiale. 

C'est  juste pour influencer l' opinion.

On nous baratine depuis deux ans avec la fin du monde covid, là  ça  se termine, on.va trouver autre chose.

Et franchement  je ne veux pas jouer ce petit jeu de l' escalade .

Faut faire pression sur nos dirigeants  pour retourner à  la table des négociations. 

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Israèl??

                   Pas taper jr sors!!

 ben au moins Israël défend ses intérêts et les intérêts de son peuple localement. 

Peuple dont le plus gros milliardaire oligarque russe fait aussi parti!

On n'en a pas fini avec toutes les images et textes de propagande qui vont fleurir de tous les bords !

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Peuple dont le plus gros milliardaire oligarque russe fait aussi parti!

Les puissances mondiales sont partout en particulier là où il y a de l’instabilité. Pourtant chez eux faut pas que ça bouge… 

il y a 1 minute, hanss a dit :

il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Peuple dont le plus gros milliardaire oligarque russe fait aussi parti!

Les puissances mondiales sont partout en particulier là où il y a de l’instabilité. Pourtant chez eux faut pas que ça bouge… 

L'argent n'as pas d'odeur!

il y a 25 minutes, Je suis... a dit :

déterminer quelle langue sera parlée, quelle sera la langue officielle,

J'ai déjà répondu dans un autre sujet à ces objections.

il y a 26 minutes, Je suis... a dit :

Demi-fou.

Merci , l'insulte est l'argument de ceux qui n'en n'ont plus.

De plus, combien de génie ont d'abord été pris pour des fous ?

Il y a 2 heures, le merle a dit :

quand Poutine à demandé au président américain actuel de signer une déclaration comme quoi que : l'Ukraine ne rentrerait pas dans l'otan ,il était façile d'accepter sous condition que la Russie n'attente pas à sa libertée ( puisque les dirigents de l'europe ne veulent de l'Ukraine dans L'OTAN ) .

si accepté , pas de guerre actuelle en principe .

J'ai aussi cet avis. Je trouve vraiment que les américains jouent un "drôle de jeu".

Ils encourageant des pays comme la Géorgie et l'Ukraine à rejoindre l'otan. Ce qui poussent ces pays à être bien téméraires...

C'est exactement cela qui s'est passé en Géorgie. Les américains soutenaient Saakashvili et il s'est senti pousser des ailes. Au point de lancer ses forces armées contre la force d'interposition russe. Le résultat c'est que quand les Russes ont répliqué, les américains n'étaient plus là.

Ca fait des années (depuis au moins 2007 à la conférence de Munich), que Poutine fait part de ses inquiétudes à l'Otan et surtout aux US.

Et comme réponse, il a eu l'installation des boucliers anti-missiles américains en Europe  supposément pas contre la Russie mais d'éventuels missiles Iraniens ou Coréen. Ils se foutent vraiment de la gueule des Russes et on voulu pousser encore davantage. Après la révolution "orange" de 2004.

"US campaign behind the turmoil in Kiev"
https://www.theguardian.com/world/2004/nov/26/ukraine.usa

C'est pas un journal que l'on pourrait accuser d'être pro-russe et à la solde de la propagande Russe qui sort ça.

Et 2014, très rapidement les américains épaulent les Ukrainiens...

"Un quotidien allemand affirme que des agents de la CIA et du FBI aideraient Kiev à mater l'insurrection pro-russe"
https://www.bild.de/politik/ausland/nachrichtendienste-usa/dutzende-agenten-von-cia-und-fbi-beraten-kiew-35807724.bild.html

Ils ont cru qu'ils avaient à faire à ce vendu d'Eltsine  et que ça allait bien se passer ?

A tort ou à raison, Poutine s'inquiète que l'Otan et surtout les américains, continuent leur "jeu". Il voulait un engagement écrit que ça s'arrête. Et plutôt que de prendre en compte ses inquiétudes (quand bien même de notre côté on peut juger cela non fondé), ils l'ont envoyé chier.

Eh bien vraisemblablement il s'est dit que le temps de la discussion est terminé.

Et une fois de plus, c'est la population qui va en faire les frais.

il y a 25 minutes, PASCOU a dit :

Faut faire pression sur nos dirigeants  pour retourner à  la table des négociations.

Oui, mais qui fera pression sur Poutine. Ce ne sont pas les quelques manifestants à Moscou et St-Pétersbourg, très vite éparpillés ou arrêtés, qui vont y parvenir. A moins, que le peuple russe, fatigué de sa dictature, se soulève. Bonjour la guerre civile ! Poutine ne fera pas de détail, même avec son peuple.