Guerre en Ukraine - Sujet général

à l’instant, new caravage a dit :

Je sais !

Il a méfu de la bonne 

A ce stade… ca me fait penser à un de mes collègues qui est arrivé alcoolisé, j’ai senti l’odeur il m’a dit ah non c’est pas ce que tu crois je me suis aspergé d’eau de fleur d’oranger. Je crois que Macron aussi en est à la fleur d’oranger 

à l’instant, hanss a dit :

A ce stade… ca me fait penser à un de mes collègues qui est arrivé alcoolisé, j’ai senti l’odeur il m’a dit ah non c’est pas ce que tu crois je me suis aspergé d’eau de fleur d’oranger. Je crois que Macron aussi en est à la fleur d’oranger 

Ou alors il a bouffé un gateau au beurre de Marrakech.

il y a 19 minutes, new caravage a dit :

Ou alors il a bouffé un gateau au beurre de Marrakech.

           

L’abus de poudre blanche est mauvais pour la santé, et peut provoquer une confiance exacerbée…

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Oui, la Grande-Bretagne. La Pologne possède aussi une armée classique assez puissante (mais pas d'armes nucléaires). Quant aux Allemands, ils sont en plein réarmement, mais ce genre de choses prend du temps, d'autant qu'eux aussi ont sacrifié leur budget de défense pendant des décennies.

C'est un bavard impénitent. En plus, comme on dit, grand diseur, petit faiseur. Et en ce moment il traverse une mauvaise passe (c'est de sa faute, il s'est foutu du monde au moment de la réforme des retraites), quoi qu'il dise ça se retournera contre lui.

Pffffffff

Les retraites maintenant alors que dans tous les pays celle-ci est déjà à 65 ans voire 67 ans et même plus.

Tu retardes d'une guerre !

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

L'Otan a certainement fait des conneries dans le passé, mais il y a une grande différence entre une erreur et un crime (comme l'agression russe du 24 février 2022).

En totalité? Sûrement pas. En plus, les Russes sont mieux équipés en abris anti-atomiques que nous.

300 têtes nucléaires françaises ou 5889 russes, cela ne change pas grand chose, la France à de quoi raser toutes les grandes villes russes.

Ils serviront à quoi tes abris russes on y mettra 140 millions de russes et ils y vivrons combien de temps sans sortir, un peu de sérieux svp

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Mais ça peu importe sur le sujet. Quand Chirac et De Villepin  ont dit non pour la guerre en Irak ce n’est pas parce qu’ils étaient potes avec Sadame ou qu’ils aimaient les régimes autoritaires. Non c’était parce que laisser Sadame au pouvoir était moins pire que ce que l’on connaît depuis c’est tout. 
Là il s’agit de Macron qui solo dit qu’une intervention terrestre des pays occidentaux n’est pas à exclure. Il n’a sonné ni les pays de l’OTAN, ni les pays de l’UE ni l’assemblée ni rien ni que dalle et il balance ça comme ça tranquille au calme. C’est de l’inconscience. 

On n'est plus au temps de Chirac et Saddam ne menaçait pas l'Europe, tu piges la différence ?

De plus tu ferais bien de réécouter le discours de Macron, il ne parle pas d'envoyer des troupes combattre et contrairement à ce que tu dis, tous les représentant européens étaient présents et un représentant de l'OTAN également, enfin, Macron a bien précisé qu'il n'y avait PAS de consensus sur ce sujet.

Alors avant de radoter essaye de comprendre ce qui est dit !

De toute façon, si la Russie avance en Ukraine, d'autres pays frontaliers de la Russie seront menacés et par la force des choses, nous également, alors autant prévoir cette hypothèse et enlever les œillères.

Il y a 5 heures, Pensée philo a dit :

L'armée allemande a perdue la bataille de Stalingrad parce qu'Hitler avait envoyé des soldats aidé l'armée italienne en Grèce et parce que qu'Hitler n'écoutait pas ses généraux. Il a fait des mauvais choix stratégiques lors de l'invasion de la Russie.

L'Allemagne était aussi sur d'autres conflits.

Oui. La piètre qualité militaire de Hitler a aussi joué dans sa défaite face aux russes.

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

et Saddam ne menaçait pas l'Europe, tu piges la différence ?

Poutine non plus dans l’état actuel des choses. 
Et pas la peine de ressortir 39/45. 

Il est en Ukraine et nul part ailleurs. Le jour où Poutine menacera la France ce sera une autre histoire. 

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

De toute façon, si la Russie avance en Ukraine, d'autres pays frontaliers de la Russie seront menacés et par la force des choses, nous également, alors autant prévoir cette hypothèse et enlever les œillères.

Ben là en l’occurrence il a parlé de troupes en Ukraine et pas au cas où Poutine s’en prendraient à d’autres pays. Si tu veux aller en Ukraine combattre personne ne t’en empêche. 

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

De plus tu ferais bien de réécouter le discours de Macron, il ne parle pas d'envoyer des troupes combattre et contrairement à ce que tu dis, tous les représentant européens étaient présents et un représentant de l'OTAN également, enfin, Macron a bien précisé qu'il n'y avait PAS de consensus sur ce sujet.

Ils se désolidarisent les uns après les autres de Macron donc si y’a pas de consensus il se tait. 

Bravo Macron , pour une fois un dirigeant européen montre les dents et c’est une première . Nous subissons continuellement les menaces de destructions et le langage ordurier  des mafieux Russes , dans le rôle du mouton à égorger et bêlant un coup pour manifester notre mécontentement . Arrêtons de subir les insultes en les menaçant nous aussi , ça  fait des mois qu’on se rend compte qu’ils ne comprennent que la force .

Il y a 13 heures, hanss a dit :

On s’en fout à quoi pense l’Allemagne. Ils sont censés être tous alliés. Macron n’aurait pas dû balancer ça. C’est quand même pas compliqué de le comprendre. On peut penser que c’est inévitable même si on a pas de boule de cristal mais en tant que président de la France, d’un pays européen et membre de l’OTAN on ne tient pas de tels propos qui n’engagent finalement que son propre pays. On se fout pas la honte, on ne va pas plus vite que la musique. 

je peux t'assurer que les allemands se foutent éperdument de ce qui dit le président Macron mais qu'ils pensent bien à cette petite récession qu'ils subissent et au pétrole et gaz russes. pour le reste, je me fous autant qu'eux de ce qui peut dire notre président dans le feu de l'action... 

Il y a 13 heures, hanss a dit :

 

Les retraites c’est un problème franco/ français. La guerre en Ukraine c’est un autre sujet. Il n’est pas le seul à décider. 

Mais la crise de la réforme des retraites a montré la façon dont Macron aborde les problèmes. Dommage pour lui (et pour l'Europe), il ne réglera pas la guerre en Ukraine en utilisant le 49.3.

Il y a 9 heures, hanss a dit :

Poutine non plus dans l’état actuel des choses. 
Et pas la peine de ressortir 39/45. 

Il est en Ukraine et nul part ailleurs. Le jour où Poutine menacera la France ce sera une autre histoire. 

Ben là en l’occurrence il a parlé de troupes en Ukraine et pas au cas où Poutine s’en prendraient à d’autres pays. Si tu veux aller en Ukraine combattre personne ne t’en empêche. 

Ils se désolidarisent les uns après les autres de Macron donc si y’a pas de consensus il se tait. 

Je pense sincèrement que tu ne comprends rien à rien, déjà que tu n'as même pas compris ce que Macron voulait dire !

Vrai qu'aujourd'hui, nombre de pays disent refuser d'envoyer des troupes en Ukraine, alors que personne ne leur demandait de le faire, c'est hallucinant !

C'était la même chose en 2014 quand les russes ont annexé la Crimée, les mêmes ne voulaient pas le savoir (RAS), en 2022 quand les russes ont agressé l'Ukraine, toujours les mêmes, bien obligés, ils ont fait un effort et ont envoyé des casques et des gilets-pare balles obsolètes mais surtout pas d'armes !

Par la suite de l'armement est enfin arrivé, souvent il s'agissait d'armement déclassé ou en semi ruine et dont la quantité ne correspondait pas aux promesses annoncées, etc...

Macron a mis les pieds dans le plat et a annoncé haut et fort, ce qui risquait d'arriver si on aidait pas mieux l'Ukraine, si ce pays tombe on devra forcément y aller qu'on le veuille ou non, c'est ainsi.

"Pas la peine de ressortir la guerre 40/45"

Très bien, sauf que de 1933 à 1940, on a fait ce que certains font aujourd'hui, à savoir minimiser, ne pas voir, ne rien comprendre, alors qu'Hitler armait un maximum (comme le fait la Russie) et progressivement annexait territoire sur territoire avec en plus notre aval car en le laissant faire on croyait naïvement que le méchant caporal allait se calmer, pas du tout, il a attaqué la Pologne et a rasé Varsovie et comme on avait des accords de défense militaire* avec ce pays, France et Grande-Bretagne ont très "courageusement" déclaré la guerre à l'Allemagne Nazie, mais ... ils ne sont pas intervenus alors que la majorité des armées nazies étaient occupées en Pologne et que la porte de l'Allemagne était grande ouverte  !

Bref, on a attendu sagement que les troupes nazies défilent au pas de l'oie sur les Champs Elysées pour réaliser notre lâcheté, bêtises et connerie monumentales.

Poutine veut recréer l'empire Russe (voir celui de l'URSS), il ne s'en cache pas, de fait il menace tous les pays voisins, Hitler avait le même fantasme, celui des dictateur illuminés qui une fois lancés dans leur folie meurtrière et ne reculent jamais quitte à sacrifier leurs peuples.

Seul problème, ni l'un ni l'autre ne sont des Napoléon, César, Alexandre le Grand, etc...

*

La convention Kasprzycki-Gamelin fut signée le 19 mai 1939 à Paris et est nommé après le ministre polonais de la guerre, le général Tadeusz Kasprzycki, et du commandant de l'armée française, Maurice Gamelin.

Les deux pays s'engagèrent à fournir une aide militaire à l'autre en cas de guerre avec l'Allemagne nazie.

Edifiant !

Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

d'autres pays frontaliers de la Russie seront menacés

et pas seulement frontaliers :

Les scenarii géorgien et ukrainien se répètent. Une fois, c’est un hasard, deux fois, c’est une coïncidence, trois fois, c’est une règle.

« Moldavie : les députés séparatistes prorusses de Transdniestrie se réunissent, suscitant des craintes…

Les députés de la Transdniestrie, une région séparatiste prorusse de Moldavie, se réunissent mercredi, officiellement pour aborder des questions économiques, sur fond de craintes d'une demande de rattachement du territoire à la Russie,...

Ce petit territoire situé entre la Moldavie et l'Ukraine a fait sécession après une courte guerre en 1992 contre l'armée moldave. La Russie y maintient toujours 1.500 militaires censés assurer une mission de maintien de la paix, selon les chiffres officiels...

Le ministère russe de la Défense a encore assuré la semaine dernière, sans présenter de preuves, que l'Ukraine préparait une "provocation armée" contre la Transdniestrie...

Un ancien ministre local devenu opposant, Guennadiï Tchorba, a dit craindre que cette réunion ne soit l'occasion d'un nouvel acte d'allégeance à la Russie.

"Il est fort probable que (...) Moscou ait ordonné la tenue du congrès pour lancer un appel à la Russie au nom des citoyens vivant sur la rive gauche du Dniestr afin que la Transdniestrie devienne un sujet de la Fédération de Russie", a dit M. Tchorba, accusant le pouvoir russe de vouloir "déstabiliser la situation en Moldavie"...

La Russie la considère toutefois comme une potentielle tête de pont non loin des frontières de l'Union européenne.

Elle est régulièrement accusé par Chisinau et les pays européens de chercher à déstabiliser la Moldavie, anciennement dans sa zone d'influence mais désormais dirigée par des autorités résolument pro-européennes. *

En décembre 2023, l'UE a décidé d'ouvrir des négociations d'adhésion à la fois avec l'Ukraine et la Moldavie. »

AFP 28/02/2024 - 06:50

https://pro.orange.fr/news/moldavie-les-deputes-separatistes-prorusses-de-transdniestrie-se-reunissent-suscitant-des-craintes-CNT000002cDsLK.html 

*Comme ce fut le cas en 2008 en Géorgie, puis plus tard en Ukraine !!!

Il y a 18 heures, lycan77 a dit :

Poutine est beaucoup trop lâche pour utiliser l'arme nucléaire dans le cadre d'une guerre d'agression. Il sait très bien que la riposte occidentale serait dévastatrice.

Jamais il ne risquera la destruction de Moscou et surtout de Saint-Pétersbourg en riposte d'une frappe nucléaire sur Kiev ou Kharkiv.

Bonjour

Monsieur Poutine à mit le doigt dans un engrenage dont il ne mesurais les risques , même pour la Russie. ces alliances ne sont que de circonstances car ses alliés non , soit pas de religion , soit pas la même , mais lui même sans moque .

Il avait pourtant pris des précautions en annonçant une opération spéciale qui à dérapé pour lui .le Monde est entré dans une phase instable et dangereuse .

IL va y avoir des tentatives Russes de destabilisation des pays qui ne sont pas  pros Russe  , cela à déja commencé en France depuis les émeutes et va continuer .

Bonne journée

Il y a 18 heures, jacky29 a dit :

il se la ferme, le connard! 

jacky29 bonjour,

!!!!!!!

Belle journée à vous.

Il y a 4 heures, kinobunika joy a dit :

jacky29 bonjour,

!!!!!!!

Belle journée à vous.

je te la retourne, kino!

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

Je pense sincèrement que tu ne comprends rien à rien, déjà que tu n'as même pas compris ce que Macron voulait dire !

 Va te coucher totole. 

Il y a 8 heures, le merle a dit :

Bonjour

Monsieur Poutine à mit le doigt dans un engrenage dont il ne mesurais les risques , même pour la Russie. ces alliances ne sont que de circonstances car ses alliés non , soit pas de religion , soit pas la même , mais lui même sans moque .

Il avait pourtant pris des précautions en annonçant une opération spéciale qui à dérapé pour lui .le Monde est entré dans une phase instable et dangereuse .

IL va y avoir des tentatives Russes de destabilisation des pays qui ne sont pas  pros Russe  , cela à déja commencé en France depuis les émeutes et va continuer .

Bonne journée

Bonjour,

Apparemment, Poutine veut déstabiliser la Moldavie, sa prochaine proie. Les criminalo-mafieux de Transnistrie viennent de faire un appel au "secours de Moscou" face à Chisinau. 

Il faudra bien à un moment donné en Europe qu'on se considère en état de guerre indirecte avec la Russie poutinienne. 

Poutine a déjà génocidé les sunnites de Syrie et les Tchétchènes, en plus de raser entièrement leurs grandes villes.

Que faut-il de plus pour comprendre qu'un nouvel ogre néofasciste est désormais lâché sur l'Europe ? Plus de 400 000 morts et blessés côté russe et ça risque encore d'augmenter avec l'offensive russe sur Kharkiv qui se profite pour le Printemps 2024. 

Plus de 200 000 morts en Tchétchénie. Des dizaines de milliers de morts en Syrie.

Dans le même temps, D. Trump l'autre néo-fasciste outre-Atlantique "encourage Poutine à nous attaquer".

On attend quoi exactement pour comprendre enfin l'extrême gravité de la situation stratégique sécuritaire en Europe et imposer des sanctions ciblées à l'encontre des alliés du GOP du Rassemblement National incarné sur FFR par @Garlaban et @garthriter  ?

Cette fois, la menace vient à la fois de l'est mais aussi de l'Ouest ! Il faut à la fois aider la Russie à se dé-fasciser en se débarrassant de Poutine ET se protéger des néofascistes du G.O.P républicain américain incarnés par D. Trump le nouveau Mussolini baveux devant son Maître Putler-le-chimique.

Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

Bonjour,

Apparemment, Poutine veut déstabiliser la Moldavie, sa prochaine proie. Les criminalo-mafieux de Transnistrie viennent de faire un appel au "secours de Moscou" face à Chisinau. 

Il faudra bien à un moment donné en Europe qu'on se considère en état de guerre indirecte avec la Russie poutinienne. 

Poutine a déjà génocidé les sunnites de Syrie et les Tchétchènes, en plus de raser entièrement leurs grandes villes.

Que faut-il de plus pour comprendre qu'un nouvel ogre néofasciste est désormais lâché sur l'Europe ? Plus de 400 000 morts et blessés côté russe et ça risque encore d'augmenter avec l'offensive russe sur Kharkiv qui se profite pour le Printemps 2024. 

Plus de 200 000 morts en Tchétchénie. Des dizaines de milliers de morts en Syrie.

Dans le même temps, D. Trump l'autre néo-fasciste outre-Atlantique "encourage Poutine à nous attaquer".

On attend quoi exactement pour comprendre enfin l'extrême gravité de la situation stratégique sécuritaire en Europe et imposer des sanctions ciblées à l'encontre des alliés du GOP du Rassemblement National incarné sur FFR par @Garlaban et @garthriter  ?

Cette fois, la menace vient à la fois de l'est mais aussi de l'Ouest ! Il faut à la fois aider la Russie à se dé-fasciser en se débarrassant de Poutine ET se protéger des néofascistes du G.O.P républicain américain incarnés par D. Trump le nouveau Mussolini baveux devant son Maître Putler-le-chimique.

Trump en bloquant le vote au congrès US est responsable du recul Ukrainien actuel , des militaires Ukrainiens subissant le feu intense Russe n’ont probablement pas eu la possibilité de se défendre correctement par manque d’armes et sont morts à cause de lui . Le positif dans l’affaire est que l’Europe s’aperçoit qu’elle va être peut-être seule pour défendre son territoire en cas d’attaque Russe et aussi pour aider l’Ukraine , alors on assiste en ce moment j’espère à un sursaut qui apparement va accélérer le processus de monter en puissance du complexe militaro - industriel de l’UE . 

Il y a 15 heures, pluc89 a dit :

et pas seulement frontaliers :

Les scenarii géorgien et ukrainien se répètent. Une fois, c’est un hasard, deux fois, c’est une coïncidence, trois fois, c’est une règle.

 

« Moldavie : les députés séparatistes prorusses de Transdniestrie se réunissent, suscitant des craintes…

 

Les députés de la Transdniestrie, une région séparatiste prorusse de Moldavie, se réunissent mercredi, officiellement pour aborder des questions économiques, sur fond de craintes d'une demande de rattachement du territoire à la Russie,...

 

Ce petit territoire situé entre la Moldavie et l'Ukraine a fait sécession après une courte guerre en 1992 contre l'armée moldave. La Russie y maintient toujours 1.500 militaires censés assurer une mission de maintien de la paix, selon les chiffres officiels...

 

Le ministère russe de la Défense a encore assuré la semaine dernière, sans présenter de preuves, que l'Ukraine préparait une "provocation armée" contre la Transdniestrie...

 

Un ancien ministre local devenu opposant, Guennadiï Tchorba, a dit craindre que cette réunion ne soit l'occasion d'un nouvel acte d'allégeance à la Russie.

 

"Il est fort probable que (...) Moscou ait ordonné la tenue du congrès pour lancer un appel à la Russie au nom des citoyens vivant sur la rive gauche du Dniestr afin que la Transdniestrie devienne un sujet de la Fédération de Russie", a dit M. Tchorba, accusant le pouvoir russe de vouloir "déstabiliser la situation en Moldavie"...

 

La Russie la considère toutefois comme une potentielle tête de pont non loin des frontières de l'Union européenne.

 

Elle est régulièrement accusé par Chisinau et les pays européens de chercher à déstabiliser la Moldavie, anciennement dans sa zone d'influence mais désormais dirigée par des autorités résolument pro-européennes. *

 

En décembre 2023, l'UE a décidé d'ouvrir des négociations d'adhésion à la fois avec l'Ukraine et la Moldavie. »

 

AFP 28/02/2024 - 06:50

 

https://pro.orange.fr/news/moldavie-les-deputes-separatistes-prorusses-de-transdniestrie-se-reunissent-suscitant-des-craintes-CNT000002cDsLK.html 

 

*Comme ce fut le cas en 2008 en Géorgie, puis plus tard en Ukraine !!!

Il y aurait énormément d’armes en Transnistrie , de l’époque soviétique , avec un pseudo gouvernement pro - Russie et carrément demandant l’intégration à la Russie , pourquoi n’a t’ont pas assisté à des coups de forces armés dans l’Ouest de l’Ukraine de la part de l’armée Transnistrienne !? , l’isolement de ce territoire sans doute et la faiblesse probable des effectifs en soldats , mais bon il y a quand même 450 000 habitants , un bon potentiel de nuisance !. 

Il y a 2 heures, castet-barou a dit :

Trump en bloquant le vote au congrès US est responsable du recul Ukrainien actuel , des militaires Ukrainiens subissant le feu intense Russe n’ont probablement pas eu la possibilité de se défendre correctement par manque d’armes et sont morts à cause de lui . Le positif dans l’affaire est que l’Europe s’aperçoit qu’elle va être peut-être seule pour défendre son territoire en cas d’attaque Russe et aussi pour aider l’Ukraine , alors on assiste en ce moment j’espère à un sursaut qui apparement va accélérer le processus de monter en puissance du complexe militaro - industriel de l’UE . 

N'y penses même pas à court terme...

L'instauration d'une véritable Europe Fédérale n'interviendra qu'après un séisme de type attaque militaire qui fera enfin prendre conscience aux dirigeants actuels de l'Europe de la nécessité vitale de cette instauration.

Et cela, bien sûr, à condition que notre continent reste intègre et souverain après ce séisme.

En attendant, la puissante coalition des forces d'extrême droite en Europe et dans notre pays, se montre plutôt extrêmement active à soutenir l'envahisseur Poutine et par conséquent à dézinguer l'Europe avec acharnement .

Collabo un jour.......